WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Löneläge för webbutvecklare (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1064918)

Jimmit 2015-06-01 10:59

Löneläge för webbutvecklare
 
Hej!

Ska ha löneförhandling inför anställning imorgon, är nästan helt oerfaren på området och har tidigare bara haft ett par anställningar där jag varit underbetald om man ser till vad Unionen säger. http://www.unionen.se/rad-och-stod/o...are-webbmaster

Utöver detta har jag drivit egen firma inom webbutveckling och har totalt 5års erfarenhet i projekt som varit allt från att själv hålla i små enkla wordpressprojekt till att vara del i stora team där vi utvecklat e-handelslösningar som blivit prisbelönade.

Vad Unionens kalkylator inte bidrar med är geografisk löneuträkning, för jag antar att man som lantis inte kan räkna med samma lön som i Stockholm.

När jag använder http://www.loneratorn.se/ så hamnar jag omkring 32-37k/månad. Om vi då säger jag bor på landet (stad med ca 70k inv), är helt självlärd (via ex. lynda.com och pluralsight.com), och har 5 års yrkeserfarenhet. Är det då rimligt att be om 35k/månad, eller bör jag lägga mig lägre?

Skulle gärna bolla idéer med både anställda utvecklare och arbetsgivare som har anställda utvecklare för att se vad ni säger. Vill inte förstöra möjligheten genom att be om för mycket och inte sälja ut mig själv genom att jobba som underbetald igen.

Tack på förhand!


EDIT:
Språk jag använder mig av är JavaScript/Node, PHP, Ruby, Python etc. Dock inte lika bevandrad inom Microsofts språk.

patrikweb 2015-06-01 11:26

Vad har dom andra anställda i lön? Och tror du dom kan hitta en ersättare med samma kompetens som dig till lägre lön?

Allt handlar mycket om efterfrågan och utbud av arbetskraft med.

Jimmit 2015-06-01 11:34

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20510082)
Vad har dom andra anställda i lön? Och tror du dom kan hitta en ersättare med samma kompetens som dig till lägre lön?

Allt handlar mycket om efterfrågan och utbud av arbetskraft med.

Vet faktiskt inte vad de andra utvecklarna tjänar, ser på allabolag.se att de har "Löner till anställda" på 2,7 miljoner. Det är 9 anställda, vilket ger 25k/mån per anställd. Dock täcker ju detta allt från copywriters till AD's.

De bör kunna hitta andra känner jag, dock kanske jag underskattar mig själv då de på intervjun sa att studenterna som tar examen på universitetet inte har tillräcklig kompentens. De har svårt att hitta någon som är tillräckligt bra i denna lilla staden, men var imponerade av vad de sett jag levererat hos min förra arbetsgivare, samt mitt github-konto.

patrikweb 2015-06-01 11:43

Citat:

Ursprungligen postat av Jimmit (Inlägg 20510084)
Vet faktiskt inte vad de andra utvecklarna tjänar, ser på allabolag.se att de har "Löner till anställda" på 2,7 miljoner. Det är 9 anställda, vilket ger 25k/mån per anställd. Dock täcker ju detta allt från copywriters till AD's.

De bör kunna hitta andra känner jag, dock kanske jag underskattar mig själv då de på intervjun sa att studenterna som tar examen på universitetet inte har tillräcklig kompentens. De har svårt att hitta någon som är tillräckligt bra i denna lilla staden, men var imponerade av vad de sett jag levererat hos min förra arbetsgivare, samt mitt github-konto.

Hur går företaget för övrigt då? Ökad omsättning och bra vinst? Mycket lättare få högre lön på ett företag som har bra marginal med tillväxt än bolag som knappt gör någon vinst.

Sedan hur gammal är du? Om du är under 26 så planerar ju rödgröna terroristerna ta höja arbetsgivaravgiften igen för unga. Om arbetsgivaren får 15% högre kostnad kanske dom inte vill ge någon lönehöjning alls på 5 år för täcka ökade kostnaden.

Jimmit 2015-06-01 13:02

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20510085)
Hur går företaget för övrigt då? Ökad omsättning och bra vinst? Mycket lättare få högre lön på ett företag som har bra marginal med tillväxt än bolag som knappt gör någon vinst.

Sedan hur gammal är du? Om du är under 26 så planerar ju rödgröna terroristerna ta höja arbetsgivaravgiften igen för unga. Om arbetsgivaren får 15% högre kostnad kanske dom inte vill ge någon lönehöjning alls på 5 år för täcka ökade kostnaden.

De har gått från 3,7milj 2010 till 7,15milj 2014 i omsättning, och gjorde ett resultat e. finansnetto på nästan 1,5miljoner 2014.

Är 25år nu i sommar, så vet inte om de kommer hinna höja den innan jag fyller 26, är lite dåligt insatt hur långt gånget det förslaget är?

coredev 2015-06-01 13:26

35k är ingen orimlig lön om du är duktig. Det är dock tyvärr en ganska stor spridning på lönerna (Göteborg) för utvecklare, vissa bolag betalar runt 30 andra runt 40. Att vara självlärd skall inte vara något problem så länge man är duktig och kan visa upp referensprojekt.

jayzee 2015-06-01 14:10

35k kan du nog kräva om du är duktig och de *verkligen* vill ha dig, jag tror dock man måste ha mer än 5 års erfarenhet och kunna visa upp bra referensprojekt. Om vi snackar marknadsmässig lön i en mellanstor stad där man jobbar åt privat firma så ligger du någonstans runt 29-32k. Också, utav erfarenhet kan jag säga att det är lättare att tjäna mer som en .NET utvecklare än en PHP/Ruby/Python/... då "enterprise" marknaden till 90% förlitar sig på Microsoft teknologier. Lycka till!

Jimmit 2015-06-01 14:48

Citat:

Ursprungligen postat av coredev (Inlägg 20510092)
35k är ingen orimlig lön om du är duktig. Det är dock tyvärr en ganska stor spridning på lönerna (Göteborg) för utvecklare, vissa bolag betalar runt 30 andra runt 40. Att vara självlärd skall inte vara något problem så länge man är duktig och kan visa upp referensprojekt.

Har också fått uppfattningen att spridningen är enorm. Hört bekanta som jobbat för 18k :eek: och andra som jobbat för nära det dubbla även här i stan.

Citat:

Ursprungligen postat av jayzee (Inlägg 20510094)
35k kan du nog kräva om du är duktig och de *verkligen* vill ha dig, jag tror dock man måste ha mer än 5 års erfarenhet och kunna visa upp bra referensprojekt. Om vi snackar marknadsmässig lön i en mellanstor stad där man jobbar åt privat firma så ligger du någonstans runt 29-32k. Också, utav erfarenhet kan jag säga att det är lättare att tjäna mer som en .NET utvecklare än en PHP/Ruby/Python/... då "enterprise" marknaden till 90% förlitar sig på Microsoft teknologier. Lycka till!

Det var faktiskt de som kontaktade mig, trots jag vid tillfället hade fast jobb. Så min uppfattning är att de *verkligen* vill ha mig. Referensprojekt finns det gott om, bl.a. 2st sajter som varit med i IDG:s topp 100 sajter (även om den listan är av väldigt varierad kvalité).

Förstått det är lättare att tjäna större pengar där, dock är detta en reklambyrå som är på jakt efter en utvecklare som behärskar främst PHP och kan sköta deras servrar som rullar på Linux. Kanske skulle nämnt detta i min ordinarie post inser jag nu.

Känns kanske som 35k är i överkant av vad jag kan få. Men samtidigt är det väl ingenting som är fel att fråga efter, så får väl de försöka "pruta" och se om vi kan mötas.

Vad jag undrar i grunden är väl egentligen hur ni förhandlar, börjar ni högt och räknar med att "förlora" ett par tusenlappar eller säger ni direkt vad ni önskar. Samt vad som är rimligt här i småstan för ovan nämnda färdigheter. Utgår Unionen från något snitt storstad kontra landsbygd eller är det enbart baserat på storstäderna eftersom det är där de flesta jobben finns?

jayzee 2015-06-01 14:58

Citat:

Ursprungligen postat av Jimmit (Inlägg 20510096)
Vad jag undrar i grunden är väl egentligen hur ni förhandlar, börjar ni högt och räknar med att "förlora" ett par tusenlappar eller säger ni direkt vad ni önskar.

Säg bara "jag har tänkt mig 35k, vad har ni tänkt er att erbjuda mig?"

Är man bara rak och ärlig tror jag att det mesta löser sig, arbetsgivare är ju människor precis som du (är själv arbetsgivare :)) så det borde inte vara några problem.

jonny 2015-06-01 20:22

Jag tycker i vart fall inte att du ska gå under de 26 000 kr/mån som Unionen listar som lägsta intervall.

Captain Thailand 2015-06-01 20:51

Citat:

Ursprungligen postat av jayzee (Inlägg 20510097)
Säg bara "jag har tänkt mig 35k, vad har ni tänkt er att erbjuda mig?"

Är man bara rak och ärlig tror jag att det mesta löser sig, arbetsgivare är ju människor precis som du (är själv arbetsgivare :)) så det borde inte vara några problem.

Mycket rimligt.

De sökte dig, så begär 35 utan att "skämmas" en sekund. Säger de 28 så säger du 32.

Hamnar du på 30 så är ju det i varje fall långt mycket bättre än 23.

Lycka till!

Jimmit 2015-06-02 09:14

Citat:

Ursprungligen postat av jayzee (Inlägg 20510097)
Säg bara "jag har tänkt mig 35k, vad har ni tänkt er att erbjuda mig?"

Är man bara rak och ärlig tror jag att det mesta löser sig, arbetsgivare är ju människor precis som du (är själv arbetsgivare :)) så det borde inte vara några problem.

Citat:

Ursprungligen postat av jonny (Inlägg 20510106)
Jag tycker i vart fall inte att du ska gå under de 26 000 kr/mån som Unionen listar som lägsta intervall.

Citat:

Ursprungligen postat av Captain Thailand (Inlägg 20510109)
Mycket rimligt.

De sökte dig, så begär 35 utan att "skämmas" en sekund. Säger de 28 så säger du 32.

Hamnar du på 30 så är ju det i varje fall långt mycket bättre än 23.

Lycka till!

Stort tack för all hjälp, WN överraskar positivt! :)

Gick också in på SCB och sökte på webbutvecklare i deras lönedatabas, hamnade på sidan för "Dataspecialister", vilken säger:
Gymnasial utbildning: 40200kr
25-39år: 37800kr
Privat sektor: 41500kr

Känns inte längre konstigt att be om 35.

jayzee 2015-06-02 14:16

Informera oss gärna hur det gick.

Jimmit 2015-06-02 14:57

Citat:

Ursprungligen postat av jayzee (Inlägg 20510127)
Informera oss gärna hur det gick.

Blev erbjuden 27 som ingångslön, med motivering att jag bara är 25, samt att vi bor på landsbygden. Är nog ändå ungefär vad jag hade räknat med innan jag kollade Unionen.

Captain Thailand 2015-06-02 15:18

Hej,

27 är väl i varje fall en grund. Gör dig oumbärlig så ligger du snart på 30+

Lycka till med jobbet fö!

Citat:

Ursprungligen postat av Jimmit (Inlägg 20510116)
hamnade på sidan för "Dataspecialister"

Off topic: Jag brukade bli benämnd som det av andra svenska öbor när jag flyttade till hit 2003-2004 (till Thailand). Folk ringde mig och bad dem fixa deras datorer. Jag hade knappt öppnat en dator i hela mitt liv. När jag sa att jag jobbade uteslutande mot och på webben såg de bara förvirrade ut.

From nu skall jag själv börja titulera mig som just Dataspecialist.

x264 2015-06-02 16:05

När jag var anställd så fick jag 18 000 kr i grundlön.
Ett år senare var lönen på 19 500.

Alla andra hade bra mycket högre, trots att de dagligen frågade mig simpla saker som vad ett try-catch block är. Samt blandade arrayer och integers i samma parameter (PHP) utan att ens kontrollera vad. Sedan frågade de varför systemet buggade -.-


Men har du hittat ett bra företag så kan du nog få 32 utan problem (men såklart löneförhandla och säg högre)

Bättre att du säger högre sedan hamnar lite lägre (Vid löneförhandlingen) och sedan när du visat vad du kan så är det lättare att få högre sen.

Lägg dig inte lågt bara, du kommer bli utnyttjad då.

Adestro 2015-06-03 11:31

Vore jag anställd skulle jag också kräva tjänstepensionsavtal. Om du nu tror att välfärdsstaten finns kvar om 50 år. ;)

1331 2015-06-03 11:41

Ålder och vart du bor tycker jag är ganska irrelevant men tyvärr ett vanligt argument i en löneförhandling. Det är dina kunskaper och tid som du får betalt för.

patrikweb 2015-06-03 16:11

Frågan är inte om lönerna lär sjunka istället när utbudet av personer kommer växa i framtiden, i vilket fall lär det bli stor konkurrens och prispress när vissa firmor börjar använda mer o mer utländsk personer som är typ gratis.

Sedan har det nästan alltid varit praxis rent allmänt nyanställda yngre personer har mycket lägre grundlön.

Men har med att finns lönehöjning varje år, och du får inte sparka en person efter några år för du tycker den bli för dyr i lönekostnad.

Captain Thailand 2015-06-03 16:36

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20510191)
Frågan är inte om lönerna lär sjunka istället när utbudet av personer kommer växa i framtiden, i vilket fall lär det bli stor konkurrens och prispress när vissa firmor börjar använda mer o mer utländsk personer som är typ gratis.

Sedan har det nästan alltid varit praxis rent allmänt nyanställda yngre personer har mycket lägre grundlön.

Men har med att finns lönehöjning varje år, och du får inte sparka en person efter några år för du tycker den bli för dyr i lönekostnad.

Du har en poäng. Trots allt handlar det ju om tillgång och efterfrågan. Efterfrågan finns ju där redan, men som du är inne på ökar även tillgången. I detta fall tillgången på kompetent arbetskraft.

Anders Larsson 2015-06-04 08:21

En ofta bortglömd förmån är privat sjukvårdsförsäkring. Innefattar i princip all sjukvård utom akutfall, men även samtalsstöd, terapi, kostrådgivning, hjälp att sluta röka/alkohol/droger etc etc.

Vi har det på vår firma och det är guld värt. Gick 2 dagar med en djävulsk smärta i nacken, pratade med 1177 som tyckte "vänta". Ringde och fick en tid samma dag, lite tryck och knak i nacken senare var problemet fixat!

1177 hade förmodligen rätt, smärtan hade gått över på en vecka eller två, men varför ska man gå med det när det är så enkelt att slippa?

Min sambo fick sin gallsten åtgärdad och opererad ungefär samtidigt som hon fick tid för den första undersökningen inom primärvården.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 20:31.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson