WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Nyheter (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Diskriminering på webben olagligt från nyår (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1063544)

Adestro 2014-12-01 11:24

Diskriminering på webben olagligt från nyår
 
Den 1 januari 2015 blir det enligt diskrimineringslagen förbjudet att diskriminera personer med funktionsnedsättning genom bristande tillgänglighet. Använd ett nytt verktyg för att få konkreta tips på hur din webbplats blir mer tillgänglig. Du hittar verktyget på E-delegationens webbplats webbriktlinjer.se/testa från och med 1 december 2014.

http://pts.se/sv/Nyheter/Pressmeddel...illganglighet/

Captain Thailand 2014-12-01 11:42

Hej,

Vi fulkodare flydde landet i god tid!

Adestro 2014-12-01 12:07

Hur pass moderna är enheter för synskadade? När jag surfar på min Kindle Paperwhite får jag oftast mobilläget på responsiva webbplatser vilket jag tycker är tydligare än deras desktop-diton. Finns det något accessibility-filter i CSS så man kan presentera en design med endast text och bilder? Kräver iofs. att enheterna förstår CSS.

Jim_Westergren 2014-12-01 16:07

Vad säger den nya lagen exakt?
Enligt webbriktlinjer.se så är riktlinje nr 13 högsta prioritet att "Ge information på svenskt teckenspråk" http://webbriktlinjer.se/r/13-ge-inf...t-teckensprak/

patrikweb 2014-12-01 16:16

Citat:

Ursprungligen postat av Jim_Westergren (Inlägg 20502846)
Vad säger den nya lagen exakt?
Enligt webbriktlinjer.se så är riktlinje nr 13 högsta prioritet att "Ge information på svenskt teckenspråk" http://webbriktlinjer.se/r/13-ge-inf...t-teckensprak/

Haha

"Många döva och hörselskadade har svenskt teckenspråk som förstaspråk och svenska som andraspråk. Teckenspråkiga personer behöver få information på sitt förstaspråk, på samma sätt som andra minoritetsgrupper."

Så man behöver även ha sin sida på Arabiska sedan och Somaliska etc etc? Om man tänker på alla flyktingar och alla möjliga minoritetsgrupper.

TheCheesePolice 2014-12-01 17:44

Lagen gäller bara företag med fler än 10 anställda om jag tolkade det rätt.


Citat:

Ursprungligen postat av nosnaj (Inlägg 20502844)
Staten slösar uppenbarligen pengar på att bekosta födsel av ungar som ändå flyttar utomlands och skatteplanerar :-) Be om att få betala allt så kan du gnälla lite mer rättvist sen.

En gåva som kräver motprestation är ingen gåva. En affärsuppgörelse utan överenskommelse är ingen affärsuppgörelse.

patrikweb 2014-12-01 19:13

Citat:

Ursprungligen postat av TheCheesePolice (Inlägg 20502851)
Lagen gäller bara företag med fler än 10 anställda om jag tolkade det rätt.



En gåva som kräver motprestation är ingen gåva. En affärsuppgörelse utan överenskommelse är ingen affärsuppgörelse.

Fast basera det på antal anställda är med väldigt galet.

TheCheesePolice 2014-12-01 22:26

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20502854)
Fast basera det på antal anställda är med väldigt galet.

Givetvis är det så; har man inte initierat något våld bör man heller inte bli rättsligt straffad. Kan ändå vara skönt att veta att de flesta av WN:s medlemmar inte blir drabbade av det här.

KristianE 2014-12-02 04:50

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20502848)
Haha

"Många döva och hörselskadade har svenskt teckenspråk som förstaspråk och svenska som andraspråk. Teckenspråkiga personer behöver få information på sitt förstaspråk, på samma sätt som andra minoritetsgrupper."

Tjejen är döv så har ganska bra insikt i deras värld och ja, det är precis så. De läser/skriver svenska i skolan ungefär som vi andra läser engelska. Det är obligatoriskt andraspråk. Precis som det finns många som knappt kan engelska så är det samma med döva och läsa/skriva svenska. Oftast har de bra koll på orden men eftersom teckenspråkets grammatik är helt annorlunda så spiller ibland deras grammatik över när de skriver svenska. Det blir riktigt svårförståeligt för oss hörande, m.a.o.

Citat:

Så man behöver även ha sin sida på Arabiska sedan och Somaliska etc etc? Om man tänker på alla flyktingar och alla möjliga minoritetsgrupper.
Nej, svenska teckenspråket är ett officiellt språk i Sverige - det är inte somaliska. Däremot skulle det t.ex. kunna jämföras med samiska...

Kimppa 2014-12-02 09:58

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20502881)
Nej, svenska teckenspråket är ett officiellt språk i Sverige - det är inte somaliska. Däremot skulle det t.ex. kunna jämföras med samiska...

Vet du hur det ligger till för Finska (som är officiellt språk i t.ex. Eskilstuna)?

Tycker förslaget är bra men att det borde vara frivilligt för oss som utvecklar
våra tjänster/webbplatser.

Att e-förvaltningar ska ha stöd för handikappade är en självklarhet (t.ex.
myndighetssidor m.m.) enligt mig iaf.

Nerix 2014-12-02 10:07

Citat:

Ursprungligen postat av Kimppa (Inlägg 20502897)
Vet du hur det ligger till för Finska (som är officiellt språk i t.ex. Eskilstuna)?

Tycker förslaget är bra men att det borde vara frivilligt för oss som utvecklar
våra tjänster/webbplatser.

Att e-förvaltningar ska ha stöd för handikappade är en självklarhet (t.ex.
myndighetssidor m.m.) enligt mig iaf.

Jag hörde från en finsk kompis uppvuxen på Åland att Sverige inte har något officiellt språk, tillskillnad från Finnland som har svenska och finska.

Adestro 2014-12-02 10:11

Citat:

Ursprungligen postat av Nerix (Inlägg 20502899)
Jag hörde från en finsk kompis uppvuxen på Åland att Sverige inte har något officiellt språk, tillskillnad från Finnland som har svenska och finska.

Så var det tidigare, men ändrat 2009:
https://lagen.nu/2009:600

tartareandesire 2014-12-02 10:23

Citat:

Ursprungligen postat av Nerix (Inlägg 20502899)
Jag hörde från en finsk kompis uppvuxen på Åland att Sverige inte har något officiellt språk, tillskillnad från Finnland som har svenska och finska.

Vi har ett enda huvudspråk i Sverige och det är svenska men flera andra språk har en särskild ställning i landet som helhet och i enskilda kommuner. Vi har fem officiella minoritetsspråk - finska, tornedalsfinska (meänkieli), samiska (sáme-giella), jiddisch och romani chib. Exempelvis måste ett 50-tal kommuner erbjuda tjänster såsom förskola och äldrevård på finska.

Se språklagen från 2009 (länkad ovan) för närmare information.

StefanW 2014-12-02 11:42

Hur ska vi webbutvecklare tolka detta?

Det innebär alltså inte bara offentlig verksamhet utan företag (10+ anställda?). Jag tycker pressmeddelandet var lite otydligt på många punkter. Någon som vet mer som kan klargöra?

Edit: Hittade lite mer info: http://www.funkanu.com/sv/Om-Funka/N...illganglighet/

laststory 2014-12-02 20:20

Man hade varit visare om man istället för att lägga över allt ansvar på företagare istället tagit fram bättre hjälpmedel för att hjälpa individerna som har behovet. Men vishet är få förunnat.

MusikMixen 2014-12-03 08:27

Många fifflar med assistans, därför kostar det samhället en massa pengar. De som verkligen behöver det har rätt till det, de är människor de oxå.

Min syster är döv, man kan tycka att det inte är ett handikapp, men prova leva i hennes skor en vecka och se. Folk tittar på henne, hon har svårt att få hjälp och måste oftast skriva lappar. Trist liv men hon har lärt sig leva med det, för hon är tvungen. I Örebro däremot kan hon leva som en människa, där kan de flesta inom servicehandeln/sjukvården teckenspråk. Personligen tycker jag teckenspråk skulle vara ett krav i skolan, precis lika mycket som engelskan är. Speciellt om man går något handelsprogram.

Adestro 2014-12-05 02:42

Citat:

Ursprungligen postat av MusikMixen (Inlägg 20502947)
I Örebro däremot kan hon leva som en människa, där kan de flesta inom servicehandeln/sjukvården teckenspråk.

Nu har jag aldrig varit i Örebro men att de flesta som jobbar inom handel kan teckenspråk låter otroligt?

Jag personligen har inget emot att tillgänglighetsanpassa webbplatser och iom. att det finns en lag att peka på blir det lättare att debitera den relativt lilla extra kostnaden till kund. Men att alla ska lära sig teckenspråk i grundskolan är nog ingen vidare idé när kvalitén på den befintliga undervisningen redan är så låg. Förhoppningsvis kan teknik överbrygga gapet i framtiden. För invalidiserade blir ju möjligheterna att styra datorn med ögonen allt bättre. Det finns definitivt en marknad för hörselskadade som är dåligt exploaterad.

P3N 2014-12-05 12:48

Svårt att tillgänglighetsanpassa en sida med radio... :)

patrikweb 2014-12-05 14:16

Citat:

Ursprungligen postat av Adestro (Inlägg 20503085)
Nu har jag aldrig varit i Örebro men att de flesta som jobbar inom handel kan teckenspråk låter otroligt?

Jag personligen har inget emot att tillgänglighetsanpassa webbplatser och iom. att det finns en lag att peka på blir det lättare att debitera den relativt lilla extra kostnaden till kund. Men att alla ska lära sig teckenspråk i grundskolan är nog ingen vidare idé när kvalitén på den befintliga undervisningen redan är så låg. Förhoppningsvis kan teknik överbrygga gapet i framtiden. För invalidiserade blir ju möjligheterna att styra datorn med ögonen allt bättre. Det finns definitivt en marknad för hörselskadade som är dåligt exploaterad.

Varför ska alla behöva anpassa sig till fåtal %? Tycker då det ska räcka med 2% för kunna rösta ner alla i riksdagen med.

Och kunderna kanske inte vill betala en extra "CP avgift", och ska man då lägga till det som en post under moms "Statlig CP Avgift XXX" för visa kostnaden för kund?

Sedan alla extra kostnader som drabbar svenska företag gör att utländska företag får ännu bättre marknad.

En rättvis värld är att alla står för sina kostnader, och om det finns en marknad där företagen tjänar på handikappanpassa så hade dom redan gjort det.

Men som exempel finns det massa stora företag i Sverige som har en sida, men sidan är inte normalt för vanliga kunder. Att dom ska behöva handikappanpassa den är ju helt galet.

tartareandesire 2014-12-05 14:53

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20503103)
Varför ska alla behöva anpassa sig till fåtal %? Tycker då det ska räcka med 2% för kunna rösta ner alla i riksdagen med.

Alla är i minoritet i något avseende, du är lyckligtvis också det :) Det här är dessutom inget minoritetsbeslut vilket du säkert redan vet.

KristianE 2014-12-06 08:40

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20503103)
Varför ska alla behöva anpassa sig till fåtal %? Tycker då det ska räcka med 2% för kunna rösta ner alla i riksdagen med.

Och kunderna kanske inte vill betala en extra "CP avgift", och ska man då lägga till det som en post under moms "Statlig CP Avgift XXX" för visa kostnaden för kund?

Sedan alla extra kostnader som drabbar svenska företag gör att utländska företag får ännu bättre marknad.

En rättvis värld är att alla står för sina kostnader, och om det finns en marknad där företagen tjänar på handikappanpassa så hade dom redan gjort det.

Men som exempel finns det massa stora företag i Sverige som har en sida, men sidan är inte normalt för vanliga kunder. Att dom ska behöva handikappanpassa den är ju helt galet.


Jag tycker du ska flytta till kalifatet Islamska Staten där minoriterter avrättas. Jag tror du kommer trivas bra där som otrogen vit svensk. Du slipper garanterat betala skatt till handikappade.

patrikweb 2014-12-06 11:52

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20503131)
Jag tycker du ska flytta till kalifatet Islamska Staten där minoriterter avrättas. Jag tror du kommer trivas bra där som otrogen vit svensk. Du slipper garanterat betala skatt till handikappade.

Slipper redan idag betala för sådant privat, och finns väldigt många länder man kan bo i för slippa det.

Sedan är det faktiskt skatt i flertal länder i Mellanöstern, även om folk i liten grad faktiskt betalar skatten i verkligheten. OT: Även skatt i Pakistan och Afghanistan.

Jag hade kunnat bo i Iran, även Pakistan etc utan problem. Förutom man behöver ta hänsyn till säkerhetsläget.

Men ta upp ISIS är gå övergränsen, för stora delen av muslimer/araber vill inte vara del av ISIS ens.

Fast skulle säga Sverige är lika extremt som ISIS när det gäller minoriterter, även om dom är extrema åt annat håll.

Jimmit 2014-12-07 11:52

Vart kan man läsa mer om detta? Googlat lite men hittar inte så mycket detaljerad information om vad det verkligen innebär.

Exempel: Person A säljer glasögon och andra hjälpmedel för synskadade personer. Detta har personen gjort de senaste 30åren och affären består av han och 15 anställda, Person A's son som läser webbdesign på gymnasiet, utvecklar en sajt åt honom eftersom han förstår vikten av att finnas på webben tillskillnad från Person A själv. Kan Person A nu vara skyldig att lägga pengar på att utveckla sidan vidare? Sonen i exemplet kanske nu pluggar handel i Kina och inte ens vet om att lagen existerar, och för den delen kanske inte har kompetens för att utveckla sidan vidare, vilket gör att farsan måste hyra in en konsult som tickar 20-25kr i minuten.

En aning absurt.

Adestro 2014-12-11 04:18

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20503134)
Slipper redan idag betala för sådant privat, och finns väldigt många länder man kan bo i för slippa det.

Sedan är det faktiskt skatt i flertal länder i Mellanöstern, även om folk i liten grad faktiskt betalar skatten i verkligheten. OT: Även skatt i Pakistan och Afghanistan.

På vilket sätt är sista meningen mer off-topic än övriga texten? :) Nu skriver du som en låginkomsttagare Patrik.

Finns det någon tråd du skriver i som inte snurrar in på diskussioner om svensk skatt? Jag förstår inte. Om du nu bor utomlands och inte betalar svensk skatt, varför lägger du så stor energi på att diskutera detta på ett litet forum som (relativt sett) ingen svensk läser? Jag bor själv utomlands och orkar inte ens läsa på svenska nyhetssajter när det ändå bara handlar om genuspedagoger, schlager eller någon indragen busshållsplats i Munkfors.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 00:45.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson