WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Folk som inte vill betala! (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1062913)

Jenkler 2014-09-20 12:20

Folk som inte vill betala!
 
Tänkte bara höra mig för hur många här som har problem med att folk inte väresätter vår kunskap och bara vill att allt ska vara så billigt eller gratis.

Det är ju ingen som ringer till en elektriker och säger

"EJ, polarn kan du fixa detta gratis för att du tycker att el är så kul"

Man vill ju inte vara en dryg Stockholmare som bara säger payup! Jag brukar ge alla en chans och när man ser snålheten komma så är det bara pay before eller ignore som gäller.

Hur gör ni och vad bör man göra? Vissa så kallade kunder är helt..... Man vet inte om man ska skratta eller gråta!

allstars 2014-09-20 13:22

Droppa de kunderna. Man tjänar inget på dessa.

Lindalicious 2014-09-20 14:08

Exakt gå vidare, tid slösare som inte kan eller "medvetet" inte vill gå vidare.

Kan vara informations fiske också, att de vill lära sig mer om verksamheten.

Man skall inte behöva tjata, om någon är intresserad eller behöver det ni erbjuder så brukar dem ta beslut snabbt.

Plus att det hela skapar negativitet, att du går omkring och tänker på saken med osäkerhet. Ge betalningsinformation och gå vidare och fokusera på att utveckla företaget och hitta andra kunder.

patrikweb 2014-09-20 15:06

Folk vill inte betala för något i Sverige, extrem boskapsklass typ.

Antingen vill folk ha saker gratis eller extremt billigt, köper billigaste skitsakerna dom hittar. Eller boskapen springer med sina 5:- rabatt kuponger i butiker.

Om om nu folk vill använda pengar gör dom det inte för egna utan kör på kreditkort istället.

Sedan stor del bidragstagare med som inte vill betala för sitt egna liv.

Folk verkar inte fatta att saker kostar pengar, hade man sagt att dom själva ska jobba gratis några timmar hade det blivit ett jävla liv.

Lindalicious 2014-09-20 15:33

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20498940)
hade man sagt att dom själva ska jobba gratis några timmar hade det blivit ett jävla liv.

Håller med, undrar varför folk förväntar sig att man skall slava åt dem.

Ego problem där dem tror att dem har högre intelligens dig?

Jenkler 2014-09-21 10:41

Ja det är sjukt, vad tycker ni om min timpenneing är den bra eller ska man ta mer? Jag försöker vara tydlig på min site om vad jag kostar så att kunder vet om det innan de ringer.

Jag började faktiskt med typ 200kr/timmen men fick bara massor med idioter som ringde. Efter att jag har höjt mitt pris så ringer det mest bara bra kunder vilket är supernice ;)

Vi småföretagare måste ju hålla ihop :)

Lindalicious 2014-09-21 10:48

Känner en som jobbar på fritids som tjänar 180kr i timmen.. borde vara 500kr-1,500kr i timmen för IT jobb, om inte mer.

Jimmit 2014-09-21 10:48

200kr/h är alldeles för lite. Jag låg mellan 500-800kr/h i mitt egna företag.

writer 2014-09-21 11:08

Tycker timpenning beror på mycket olika saker. Ha högre pris men ge rabattkampanjer. De som sen stannar efteråt är de kunder som du vill ha. De som vill betala en fjantsumma tar bara tid

tartareandesire 2014-09-21 11:40

En kund som inte vill betala är ingen kund. Svårare än så är det inte :)

Conny Westh 2014-09-21 13:17

För att få ekonomin att gå ihop med en marknadsmässig lön så måste man ha koll på kalkylen.

25000*12,2*1,5=> 457 500 Delat med 1200 timmar blir det 381,25 kr/tim enbart för lönen

150 000 kr i fasta kostnader blir 125 kr per tim.

Självkostnad 381,25+125 kr => 506,25 kr/tim.

sen behöver företaget ha lite marginaler och i slutändan ett överskott, så 506,25/0,7 => 723 kr per tim är det minsta man bör debitera per tim exkl moms om man vill ha 25000 kr i bruttolön.

Kör man med fastpris så blir det betydligt HÖGRE timtaxa man ska räkna med.

erebos 2014-09-21 14:38

Connys uträkning är säkert rätt men...
Jag fattar inte hur man kan hyra en grävmaskin som kostar 2 miljoner och drar bränsle för 100 kr i timman och få en förare med på köpet för totalt ca 700 kr timman plus moms?
Borde ju bli konkurs direkt!?

patrikweb 2014-09-21 14:45

Kallas avskrivning, och samtidigt dom 2 miljonerna är ju inte förlorade. Grävmaskinen har ju kvar sitt värde många år även om det sjunker.

Och vem säger att det är en svensk förare du får? Kanske någon billig polack.

2000000 / 120 mån (10 år) = 16666:- /Mån. Om man räknar den går 100 timmer per månad blir timpris drygt 167:-

Nu har jag dock ingen aning på vad underhållskostnaden blir på samma period men, men den har säkert viss värde efter 10 år med.

En svensk som är anställd som ska ha 25k brutto kostar företaget 350 per timme drygt om dom får 100h jobb per månad, en polack kan du säkert få för halva priset minst.

Citat:

Ursprungligen postat av erebos (Inlägg 20499021)
Connys uträkning är säkert rätt men...
Jag fattar inte hur man kan hyra en grävmaskin som kostar 2 miljoner och drar bränsle för 100 kr i timman och få en förare med på köpet för totalt ca 700 kr timman plus moms?
Borde ju bli konkurs direkt!?


erebos 2014-09-21 15:00

Ja jag kan ju inte det där med avskrivningar.
Men just grävmaskinister är det inte många polacker som är än iaf av nån anledning.
Lönen ligger runt 25 k sen har dom en liten skåpbil utanpå detta med verktyg och allt annat som behövs för att hålla igång maskinen. Och sen är ju reparationer inte billiga när maskinen blivit uppåt tre år gammal.

patrikweb 2014-09-21 15:04

Alla lär inte köpa en helt ny grävmaskin ens, så tror nog 700/h går få ihop om man får tillräckligt många timmars jobb varje månad.

Sedan är det ju skatt som är rövknull i Sverige, så fifflar dom där lite så lär det inte vara några problem alls.

Citat:

Ursprungligen postat av erebos (Inlägg 20499025)
Ja jag kan ju inte det där med avskrivningar.
Men just grävmaskinister är det inte många polacker som är än iaf av nån anledning.
Lönen ligger runt 25 k sen har dom en liten skåpbil utanpå detta med verktyg och allt annat som behövs för att hålla igång maskinen. Och sen är ju reparationer inte billiga när maskinen blivit uppåt tre år gammal.


KristianE 2014-09-21 18:14

Citat:

Ursprungligen postat av erebos (Inlägg 20499021)
Connys uträkning är säkert rätt men...
Jag fattar inte hur man kan hyra en grävmaskin som kostar 2 miljoner och drar bränsle för 100 kr i timman och få en förare med på köpet för totalt ca 700 kr timman plus moms?
Borde ju bli konkurs direkt!?

Ingen köper någonsin en grävmaskin. En sådan leasar man på kanske 7-10 år (de är byggda för att hålla länge) och då kostar den inte så fasligt många tusenlappar i månaden.

Service och underhåll finns det säkert olika avtal man tecknar så får man en kostnad som är enkelt att budgetera.

erebos 2014-09-21 18:42

Ja det stämmer säkert men jag jämför med att en webmaster som ska ha 25000 i lön behöver fakturera 723 kr tim.
Det motsvarar ungefär grävmaskinisten och bränslekostnaden i Connys kalkyl.
Sen kommer grävmaskinskostnaden utanpå det.
Jag fattar att det går runt för det är ju dom priserna på grävmaskiner.

patrikweb 2014-09-21 18:58

Var ju räknat med säkerhetsmarginaler och extra kostnader, om man har garanterat jobb 160h per månad och sitter hemma utan kontor blir ju timpris mycket lägre.

Folk glömmer räkna på sin semester med, månad utan inkomst

Citat:

Ursprungligen postat av erebos (Inlägg 20499040)
Ja det stämmer säkert men jag jämför med att en webmaster som ska ha 25000 i lön behöver fakturera 723 kr tim.
Det motsvarar ungefär grävmaskinisten och bränslekostnaden i Connys kalkyl.
Sen kommer grävmaskinskostnaden utanpå det.
Jag fattar att det går runt för det är ju dom priserna på grävmaskiner.


Conny Westh 2014-09-21 23:56

En vanlig större skåpbil som kostar ca 95000 kr i inköp kan leasas för 1783 kr/månad inklusive amortering. Den kostar ca 60 000 kr per år inklusive alla kostnader. Har en bekant som driver byggfirma och som har denna kostnad.

Min bekant hade 235 000 i fasta kostbader första året varav bilen 60 000, samt inköp av förbrukningsinventarier 102000, Jag skissar på att han kan använda förbrukningsinventarierna i 2 år, då blir årskostnaden 51 000 kr. Bilen får han in 10 000 kr i milersättning från kunderna, så nettokostnaden blir 50 000 kr per år.

235000-10000-51000 => 174 000 kr per år i fasta kostnader.

Delar man den fasta kostnaden med 1200 timmar så blir det 145 kr per tim.

Detta är verkliga siffror från min bekants första år som byggare.

Om man leasar en maskin som kostar 2 mille så lär leasing kostnaden bli en rejäl slant.

Förmodligen är det så att de flesta hantverkare inte får marknadsmässig lön, inte gör pensionssparande och jobbar hutlöst många timmar för att kunna överleva på de pissarvoden de tar ut.

En maskin som kostar 2 Mille borde kosta 37537 kr per månad i leasingavgift (om det är upplagt som ett lån). Det blir 375 kr/tim som självkostnad om du räknar på 1200 timmar om året. Men företaget bör ju ta ut en vinst så rimligt borde vara att debitera kanske 536 kr per timme (om jag räknar 375/0,7).

Så att anlita förare och maskin skulle bli 723+536 dvs 1259 kr per timme eller 10072 kr per dag plus moms.

Min bekant skulle betala ca 16000 kr per dag (tror det var ink moms dock, dvs 12800 exkl moms) för att hyra en betongbil inkl förare.

Conny Westh 2014-09-22 00:32

Rättelse:

381,25 kr/tim som självkostnad för lön, arbetsgivaravgift och pensionsavsättning
375 kr/tim som självkostnad för maskinen som kostar 2 mille i inköp
-------------
756,25 kr/tim som självkostnad för lön + maskin

Men sen har man administrativa kostnader på 125 kr/tim (beloppet kan diskuteras men 125 kr är realistiskt).
Totalsumma 881:25 som total självkostnad.

Ett vinstdrivande företag bör ha en vinstmarginal också, storleken kan diskuteras på detta.

vid 5% bruttomarginal före skatt blir priset 928 kr/tim.
vid 10% bruttomarginal före skatt blir priset 979 kr/tim.
vid 15% bruttomarginal före skatt blir priset 1037 kr/tim.
vid 20% bruttomarginal före skatt blir priset 1102 kr/tim.
vid 25% bruttomarginal före skatt blir priset 1175 kr/tim.
vid 30% bruttomarginal före skatt blir priset 1259 kr/tim.

KristianE 2014-09-22 05:11

Citat:

Ursprungligen postat av Conny Westh (Inlägg 20499057)
En maskin som kostar 2 Mille borde kosta 37537 kr per månad i leasingavgift (om det är upplagt som ett lån). Det blir 375 kr/tim som självkostnad om du räknar på 1200 timmar om året. Men företaget bör ju ta ut en vinst så rimligt borde vara att debitera kanske 536 kr per timme (om jag räknar 375/0,7).

Så att anlita förare och maskin skulle bli 723+536 dvs 1259 kr per timme eller 10072 kr per dag plus moms.

Min bekant skulle betala ca 16000 kr per dag (tror det var ink moms dock, dvs 12800 exkl moms) för att hyra en betongbil inkl förare.

Nja... Du har givetvis en betydligt längre leasingperiod på en grävmaskin än 3 år. Jag skulle säga bortåt 10 år. Sen har man också ett restvärde vid leasing så man kommer säkert ner till 1/3 av din uträknade kostnad - inkl. dagens ränta.

Jenkler 2014-09-22 08:36

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20499004)
En kund som inte vill betala är ingen kund. Svårare än så är det inte :)

Problemet är ju bara när man kämpar med att gå runt, då känner man ibland att snål kund är bättre än ingen kund. Även fast det är fel ;(

erebos 2014-09-22 09:29

Connys uträkningar tycker jag är bevis för att egna företagare både webmasters och grävmaskinister gör väldigt mycket arbete gratis för att kunna överleva på det dom egentligen fakturerar.
Alla som startar eget skulle behöva en genomgång med Conny för att lära sej ta betalt och en med Patrik för att lära sej betala mindre till staten :)

tartareandesire 2014-09-22 10:07

Citat:

Ursprungligen postat av Jenkler (Inlägg 20499074)
Problemet är ju bara när man kämpar med att gå runt, då känner man ibland att snål kund är bättre än ingen kund. Även fast det är fel ;(

Om det är så att man ständigt kämpar med att gå runt så bör man nog se över sin verksamhet och affärsplan. Landar man återigen i det läget så kanske det är bättre att söka en anställning, åtminstone tillfälligt.

jayzee 2014-09-22 10:20

Citat:

Ursprungligen postat av erebos (Inlägg 20499080)
Connys uträkningar tycker jag är bevis för att egna företagare både webmasters och grävmaskinister gör väldigt mycket arbete gratis för att kunna överleva på det dom egentligen fakturerar.
Alla som startar eget skulle behöva en genomgång med Conny för att lära sej ta betalt och en med Patrik för att lära sej betala mindre till staten :)

Min tanke precis, de verkar kunna sina saker :rolleyes:

erebos 2014-09-22 22:31

Citat:

Ursprungligen postat av Jenkler (Inlägg 20499074)
Problemet är ju bara när man kämpar med att gå runt, då känner man ibland att snål kund är bättre än ingen kund. Även fast det är fel ;(

Kom att tänka på den här klassiska bilden :)
http://img2.wikia.nocookie.net/__cb2...l_for_food.jpg

Jenkler 2014-09-23 09:26

Aj då, man vill ju inte sluta sådär hehe

jayzee 2014-09-23 10:11

Citat:

Ursprungligen postat av Jenkler (Inlägg 20499143)
Aj då, man vill ju inte sluta sådär hehe

Hur då? Så här? ;) Ett litet skämt bara, jag plockar ner bilden sen.

http://techbolaget.se/random/joke.jpg

Jenkler 2015-09-30 13:34

Vill bara säga att "Skippa kunder helt som bråkar det minsta om pengar" är det bästa tipset man kan få :)

Sedan ett år tillbaka så har jag bara struntat i kunder som nämner det mista om att saker är dyrt eller om de går att fixa ett bättre pris :)

+ Höjt min tim taxa

Sjukt nog så har jag mer kunder nu än innan + bra kunder som vi alla vill ha.

Tack för era tips grabbar

oskarh 2015-09-30 13:47

Citat:

Ursprungligen postat av Jenkler (Inlägg 20513163)
Vill bara säga att "Skippa kunder helt som bråkar det minsta om pengar" är det bästa tipset man kan få :)

Sedan ett år tillbaka så har jag bara struntat i kunder som nämner det mista om att saker är dyrt eller om de går att fixa ett bättre pris :)

+ Höjt min tim taxa

Sjukt nog så har jag mer kunder nu än innan + bra kunder som vi alla vill ha.

Tack för era tips grabbar

Det är svårt i början att tacka nej till jobb, om man inte har något bättre för sig. Så har vi gjort, och en del kunder är förjävla jobbiga på att betala och gnäller på fakturan när den dimper ner i brevlådan. Nu när vi hållit på ett tag har vi börjat snacka om att helt enkelt dumpa de kunderna, de tar för mycket tid och ork av en arbetsdag.

Jenkler 2015-09-30 14:33

"dumpa de kunderna, de tar för mycket tid och ork av en arbetsdag."

Jepp, visst är det skönt :) Det är ju självklart så att har man inget bättre för sig i början så kan man ju lika gärna tjafsa. Det gäller att känna av när det är mer lönt att dumpa kunden :)

Conny Westh 2015-10-01 07:15

Härligt att läsa att Jenkler lyssnat på de argument jag framfört. Jag känner en viss stolthet för detta. Hoppas du gör fler bra affärer!

Lycka till med ditt fortsatta företagande!!!

Jenkler 2015-10-02 22:21

Tack så mycket Conny! Jora, man jobbar och sliter varje dag :)


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 14:13.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson