WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Domännamn (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Nu blir .SE domänerna dyrare (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1062592)

eng3l 2014-08-19 16:40

Nu blir .SE domänerna dyrare
 
.SE höjer priserna på domänerna gentemot registrarerna till 90 SEK (exkl. moms) per år från nuvarande dryga 80:-. Man motiverar det med att den starka tillväxten hittills kompenserat för inflation och kostnadsökningar men att man nu gör en mer konservativ bedömning av tillväxten framöver. De nya priserna börjar gälla den 1:a Januari 2015.

Som vanligt när det gäller prishöjningar är det slutanvändaren det kommer drabba. Vi lär se höjningar av både förnyelsekostnad och nyregkostnad hos i princip samtliga registrarer framöver. Kanske hade det varit vettigare att parera inflation och höjda kostnader med att sluta lägga miljontals kronor årligen på obskyra internetsatsningar genom internetfonden men vad vet jag...

KristianE 2014-08-19 18:51

För mig personligen spelar det ingen roll om domänen kostar 80 eller 500 kr per år. Men det beror på att de domäner jag köper använder jag. Jag är ingen domainer eller nån som lägger hundratals namn på hög för att kanske nån gång i framtiden sälja tre av dem.

Vi tar redan idag mer än 80 kr exkl. moms när vi säljer domäner så för oss spelar det ingen större roll. Om vi kommer att lägga på någon/några tior återstår att se.

matzii 2014-08-19 19:21

Här finns en diskussion som tangerar denna:
http://www.wn.se/showthread.php?p=20494906#post20494906

Danmark har ungefär motsvarande volym registrerade .dk domäner som .se.
Men de tar ca 39SEK /domän vilket är hälften av vad .se tar.

Det borde vara långt mer rimligare att sänka priset för .se istället för som nu att höja det!

Enligt deras bedömning så är tillväxten vikande och slutsatsen är att priset höjs! Sänker man priset så kommer tillväxten att öka och då får man in mostvarande pengar som behövs.

Skillnaden att administrera några 100 000-tals domäner till kan inte motsvara intäkten i samma proportioner utan där måste bli pengar över.

kippex 2014-08-19 23:42

Det är ingen idé att klaga till .SE.

Den här typen av vansinne måste man diskutera direkt med PTS. (http://www.pts.se/sv/Kontakt/)

För mig är det ett mysterium hur man kan höja priserna när det är en sänkning som hade varit mer lämplig. De 80kr som .SE idag tar ut är redan det ett ockerpris i förhållande till Europeisk standard och jag förstår inte alls resonemanget kring en ytterligare höjning. DK Hostmaster har en ganska intressant graf på vad det kostar att drifta en domän (https://stats.dk-hostmaster.dk/en/finance/domaincosts). Utgår vi då t.ex. från 2013 och att kostnaden per domän är 30 DKK eller 37 SEK så betyder det då att mellanskillnaden därifrån upp till 90 SEK, dvs 53 SEK eller hela 59% går till att täppa till massa hål som får ses som onödiga kostnader. Visst, vissa av funktionerna kanske är bra för utvecklingen av svenskt Internet.. men 59%. Nej nu får någon gå och registrera domänen www.tjänstefel.se.

Vidare tror jag inte att denna prishöjning kommer resultera i en total intjäning som blir högre, utan snarare lägre då trenden för antalet registrerade .SE domäner kommer fortsätta falla, om man inte med konstgjord andning(kampanj) ska försöka putsa på statistiken(https://www.iis.se/domaner/statistik/tillvaxt/) innan året är slut.

Jag tror helt enkelt man gett upp hoppet om att nå två miljoner .SE domäner och det blir många .SE-anställda som får gå med svansen mellan benen till jobbet när vår lillebror söderut går om oss. (https://stats.dk-hostmaster.dk/en/do...total_domains/)

eng3l 2014-08-20 00:12

Jag håller med om mycket av det som sagts men samtidigt måste jag ändå säga att .DK är en av de sämst skötta toppdomänerna i Europa och därmed inte jämförbar med .SE när det kommer till kritan. DK Hostmasters system och affärsmodell är det verkligen stenåldersnivå på och en riktig huvudvärk för både registrarerna (eller snarare återförsäljarna) och registranterna. Där har istället .SE gjort ett riktigt bra jobb de senaste åren som självklart har kostat pengar att genomföra. Så att .SE har kostat och kostar mer än .DK att driva är inte så konstigt.

Därmed inte sagt att en prishöjning är försvarbar och rätt recept för att parera förhöjda kostnader. Det borde rimligtvis finnas en hel del andra kostnadsställen att skära ner på. Om .SE hade varit ett företag och inte en stiftelse och tilldelningen av administrationen av .SE zonen inte hade kunnat tas för given (i princip) så tror jag vi hade sett helt andra åtgärder i ett sådant här läge. Och absolut, lägre priser leder till fler domäner och att driva .SE med 2-3 miljoner namn i zonen borde rimligtvis inte leda till en högre overhead än att göra det med nuvarande volym.

Grundproblemet är den indirekta monopolställningen.

matzii 2014-08-20 00:15

det påminner starkt om hur vissa företagare agerar när butiken går dåligt:
De ändrar öppettiderna så att de stänger tidigare för att spara på löneutgifterna..

eller så avskedar de personal o på det sättet stryper sig självt..

matzii 2014-08-20 00:20

Dk-hostmaster har blivit mycket bättre de sista åren!

De kostar tom på sig att skicka ut en massa brev så fort man gjort någon ändring på någon domän eller köpt någon ny. Bara det måste kosta en väldans massa.
vidare har de ett mycket enklare förfaringssätt vid överlåtelser som är helt digitalt utan någon analogt dokument som ska signeras...

eng3l 2014-08-20 00:28

Citat:

Ursprungligen postat av matzii (Inlägg 20496553)
Dk-hostmaster har blivit mycket bättre de sista åren!

De kostar tom på sig att skicka ut en massa brev så fort man gjort någon ändring på någon domän eller köpt någon ny. Bara det måste kosta en väldans massa.
vidare har de ett mycket enklare förfaringssätt vid överlåtelser som är helt digitalt utan någon analogt dokument som ska signeras...

Precis som .SE tidigare skickade ut en faktura per domän...

Jag säger inte att .SE är perfekt rent administrationsmässigt men det har blivit väldigt mycket bättre med införandet av EPP och den nya affärsmodellen.

DK Hostmaster stänger av domäner lite som de känner för det, waitinglisten för droppande domäner är totalt hål i huvudet, domäner som går ur karantän släpps vid helt randomiserade tider (känns som de manuellt släpper dom efter ett par tuborg på lunchen) och deras reg servern lever sitt egna liv lite då och då och skickar felmeddelanden som inte ens dom själva vet vad dom betyder. Bara för att nämna några saker som jag spontant kommer på just nu.

kippex 2014-08-20 10:56

Citat:

Ursprungligen postat av eng3l (Inlägg 20496554)
Precis som .SE tidigare skickade ut en faktura per domän...

Jag säger inte att .SE är perfekt rent administrationsmässigt men det har blivit väldigt mycket bättre med införandet av EPP och den nya affärsmodellen.

DK Hostmaster stänger av domäner lite som de känner för det, waitinglisten för droppande domäner är totalt hål i huvudet, domäner som går ur karantän släpps vid helt randomiserade tider (känns som de manuellt släpper dom efter ett par tuborg på lunchen) och deras reg servern lever sitt egna liv lite då och då och skickar felmeddelanden som inte ens dom själva vet vad dom betyder. Bara för att nämna några saker som jag spontant kommer på just nu.

.DK har blivit väldigt mycket bättre bara senaste året måste jag ändå säga, inte minst vad det gäller snabb support. Men ja det finns ganska mycket problem som dom borde rätta till, inte minst vad det gäller dropförfarandet eller som du nämner, att domäner kan bli suspendade och ligga dekativerade för evigt(!?).

Det var mer ett exempel för att visa vad det faktiskt kostar att drifta domäner under rimlig kostnadskontroll. Däremot, tittar man rent ekonomiskt på det hela så blir jag osäker på om .SE ens gjort några mer avancerade modeller(invånare/internetpenetration mot kostnad) för hur prissättningen faktiskt påverkar mängden nyregistreringar men framförallt förnyelser.

Visst, ccTLD's drivs ofta av stiftelser eller organisationer som är tätt eller helt knutna till respektive stat. Men jag tycker inte det vore konstigt om det här blev en EU-fråga där man tar beslut om vilka max-nivåer varje ccTLD får ta ut och vilka funktioner som måste finnas. Det kan rimligen inte vara för mycket begärt att varje ccTLD, alla fall i Europa, ska ha samma struktur på whois-svar, dropförfarande, osv.

eng3l 2014-08-20 13:16

Citat:

Ursprungligen postat av kippex (Inlägg 20496576)
Visst, ccTLD's drivs ofta av stiftelser eller organisationer som är tätt eller helt knutna till respektive stat. Men jag tycker inte det vore konstigt om det här blev en EU-fråga där man tar beslut om vilka max-nivåer varje ccTLD får ta ut och vilka funktioner som måste finnas. Det kan rimligen inte vara för mycket begärt att varje ccTLD, alla fall i Europa, ska ha samma struktur på whois-svar, dropförfarande, osv.

Fast EU har inget att säga till om överhuvudtaget, det är ISOC som ansvarar för tilldelningen och dom är helt oberoende. Att politiker börjar lägga sig i tror jag inte skulle gagna någon. Vi har i Sverige toppdomänlagen, en lag som kommit till efter att .SE accepterat den. Att PTS är tillsynsmyndighet är även det något som .SE har accepterat. Så om EU ska börja reglera toppdomänerna så krävs det att varje enskild toppdomän, genom respektive administrativ organisation, accepterar det (observera toppdomän, inte stat), något som knappast lär ske.

tartareandesire 2014-08-20 15:00

Citat:

Ursprungligen postat av kippex (Inlägg 20496550)
De 80kr som .SE idag tar ut är redan det ett ockerpris i förhållande till Europeisk standard och jag förstår inte alls resonemanget kring en ytterligare höjning.

Vilka siffror jämför du med då? Vad är "Europeisk standard"? Min bild är snarare att de flesta landstoppdomäner såväl inom som utom Europa är dyrare än .SE.

kippex 2014-08-20 15:39

Finns inte många etablerade ccTLD's i Europa som ligger på .SE's nivåer...

De fyra största är:
.de
.co.uk
.ru
.nl

Tittar man på några mindre så har vi t.ex:
.at
.be
.ch
.es
.fr
.it
.pl

tartareandesire 2014-08-21 01:38

Citat:

Ursprungligen postat av kippex (Inlägg 20496600)
Finns inte många etablerade ccTLD's i Europa som ligger på .SE's nivåer...

De fyra största är:
.de
.co.uk
.ru
.nl

Tittar man på några mindre så har vi t.ex:
.at
.be
.ch
.es
.fr
.it
.pl

Det är trots allt en minoritet av alla ccTLD. "Europeisk standard" är väl snarare i så fall att vara en "oetablerad" och dyrare ccTLD.

Om du räknar antalet domäner per invånare så går det knappast någon nöd på .SE. Visst vill jag också gärna ha så billiga domäner som möjligt men ni överdriver betydelsen av prishöjningen rejält (av eget intresse naturligtvis). Det är trots allt fortfarande ett lågt pris och en liten höjning det handlar om.

Sedan kan man alltid ha synpunkter på hur .SE drivs men att ta upp det just i samband med en prishöjning blir lite konstigt. Då känns det mest som att man är förbannad för att man får en ökad kostnad för sitt hamstrande :)

kippex 2014-08-21 02:26

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20496654)
Det är trots allt en minoritet av alla ccTLD. "Europeisk standard" är väl snarare i så fall att vara en "oetablerad" och dyrare ccTLD.

Nu hänger jag inte alls med. Sverige är ett relativt rikt land med en väldigt hög bredbandspenetration. Relevanta jämförelseobjekt måste väl rimligen vara liknande länder i vår närhet och inte Bulgarien, Ukraina eller nåt annat land borta i öst? Men ja, jag kanske får omformulera mig till västeuropeisk standard då.

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20496654)
Om du räknar antalet domäner per invånare så går det knappast någon nöd på .SE. Visst vill jag också gärna ha så billiga domäner som möjligt men ni överdriver betydelsen av prishöjningen rejält (av eget intresse naturligtvis). Det är trots allt fortfarande ett lågt pris och en liten höjning det handlar om.

Sedan kan man alltid ha synpunkter på hur .SE drivs men att ta upp det just i samband med en prishöjning blir lite konstigt. Då känns det mest som att man är förbannad för att man får en ökad kostnad för sitt hamstrande :)

Hur kan du mena att nuvarande pris är lågt? För att avgöra om något är högt eller lågt måste det givetvis sättas i relation till ett annat relevant jämförelseobjekt. Då måste vi ju ändå utgå från vad andra västeuropeiska ccTLD's tar betalt och inte vad det kostar att köpa en flaska vodka.

För mig spelar inte höjningen någon speciellt stor roll faktiskt, för .SE-zonen är det förödande. Visst, antalet .SE domäner hade inte växt till 2 miljoner över en natt om de sänkt priset till 60-65kr, men då hade man i alla fall kunnat ha ett realistiskt mål, och på sikt, tjänat mer pengar. Dvs win-win-win, alla glada. :rolleyes:

EvaF 2014-08-27 14:26

Citat:

Ursprungligen postat av eng3l (Inlägg 20496595)
Fast EU har inget att säga till om överhuvudtaget, det är ISOC som ansvarar för tilldelningen och dom är helt oberoende. Att politiker börjar lägga sig i tror jag inte skulle gagna någon. Vi har i Sverige toppdomänlagen, en lag som kommit till efter att .SE accepterat den. Att PTS är tillsynsmyndighet är även det något som .SE har accepterat. Så om EU ska börja reglera toppdomänerna så krävs det att varje enskild toppdomän, genom respektive administrativ organisation, accepterar det (observera toppdomän, inte stat), något som knappast lär ske.

Nu måste jag korrigera lite här. ISOC har absolut ingenting med toppdomäner att göra! Whatsoever och oavsett vilken du pratar om.

Om EU bestämmer sig för att skapa en reglering vad gäller toppdomäner inom EU så kommer det att förhandlas via PTS och dess motsvarigheter i övriga EU-länder. De kan sedan välja eller inte välja att plocka in .SE Registry och deras toppdomänskollegor i processen. Men om det går så långt som till ett direktiv om hur toppdomäner inom EU ska drivas så kommer .SE Registry inte att ha något att säga till om. Det direktivet kommer att implementeras via PTS försorg eftersom direktiv är bindande för Sverige.
Och om det blir en sådan process så hoppas jag innerligt att Sverige kommer vara superstarka i förhandlingarna så att .SE Registry och deras arbetsmönster kommer att stå modell. Jämfört med hur det ser ut på ett flertal ställen i Europa är .SE Registry mycket bra att ha att göra med.

Johan H 2014-08-27 15:11

IIS har många anställda som ej jobbar med just .SE hanteringen, sånt kostar, med kontor m.m. IIS sysslar med så mycket mer än .SE, projekt, ger bort pengar, you name it. Så är det, när det är lite lekstuga över det hela.

https://www.iis.se/vad-vi-gor/

Finns säkert mer än detta också.

jake 2014-09-03 18:07

Tror det är ett otaktiskt beslut av iis om det handlar om ekonomi.
Höjningen kommer troligen leda till färre registrerade domäner och eftersom de rörliga kostnaderna, d.v.s. kostnaden för ytterligare en registrerad domän troligen är mycket små (de fasta kostnaderna har man ju kvar oavsett).

Om man vill reglera marknaden, t.ex. förhindra att en person äger väldigt många domäner så fyller det kanske dock sitt syfte.

Om syftet är att öka tillgången på lediga .se domäner så är det nog ett slag i luften eftersom användbara/värdefulla domäner ändå inte kommer att droppas, utan det är de halvtaskiga domännamnen t.ex. sammansatta ord etc som kommer att droppas och dem är det nog väldigt få som vill nyregistrera iaf. till det priset.

Slutsatsen får bli att det antagligen är ett ganska dåligt beslut.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 12:11.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson