Tips på flexibel managed VPS?
 

Vi har uppenbarligen vuxit ur vår lösning hos Glesys och söker en ny managed VPS-tjänst. De kan inte hantera flexibla installationer som kräver mer än "apt-get update" i princip.

Vi kör flera tjänster som kräver ny teknologi och allt finns inte i debian/ubuntus repo eller är för gammalt och behöver ibland uppdateras.

Så jag söker en bra VPS-leverantör med bra ping till Sverige som är managed, men även kan hantera och installera egen mjukvara. Skall klara tunga applikationer som Magento och dylikt.

Alternativt en bra VPS-leverantör och en oberoende hyrbar managed admintjänst på det.

Hej,

Det finns ett litet problem med det du eftersöker. "Apt-get update" ger ju stabila och
ofta väl testade versioner av applikationer. Nyare versioner än så kan innehålla buggar
eller störa systemet på ett icke önskvärt sätt. Som Managed Server Provider så tar
man ett ansvar för tjänsten och kunden. Då är det svårare att använda produkter som
av t.ex. Debian Communityn befinner sig i ett test-stadie.

Men om ni är villiga att diskutera vissa detaljer så tar i alla fall vi gärna en diskussion
om vad ni behöver.

Hej,

Jag håller med Kristian om att en bra och stabil grund är a och o men det finns en hel del paket som (tyvärr) är ganska antika i både Ubuntu LTS och Debian Stable. En del av dom kan man utan problem köra i lite nyare versioner utan att man behöver få problem. Man får bara hantera dom på ett annat sätt. Redis och NodeJS är exempel på paket som är lite för antika i mina ögon men det finns ju förstås fler.

Vad som är förnuftigt att byta ut beror som alltid på situationen.

Grejjen är att om man skall vara fast i en vanilla LAMP-stack så kan jag köra apt-get update själv. Behöver inte betala 1000 kr i månaden för det.

Att köpa en managed-tjänst innebär, för mig, att någon kan ta hand om allt det administrativa som tillkommer med att hantera unika paket och tjänster som inte går att dra ner via apt.

Redis och nodejs är ett bra exempel på skitgamla versioner. Men även skräddarsydd Nginx, med specifika moduler. Sen har jag andra tjänster som jag behöver köra som en daemon som inte finns i apt. T.o.m java är inte uppdaterat till JRE7 i Ubuntu och det måste man fixa vid sidan om, och snart är PHP utdaterad.

Verkar snarare som att de flesta driftleverantörer gör det lätt för sig i. Vill man ha något annat än vanilla LAMP/Windows i Sverige utan att behöva betala flera tusen i månaden så är man ganska körd och måste kolla utomlands. Att hantera ett cluster eller andra stacks som är skräddarsydda per kund verkar vara lite överkurs för en del.

Nå, det finns leverantörer i Sverige som troligtvis kan lösa det du är ute efter :) För att kunna ge något definitivt besked så behöver man förstås veta lite mer om just dina förutsättningar (och vilken budget du har). En managed leverantör som följer en mall är oftast billigare än en managed leverantör som kan vara flexibel. Och ska man kunna hålla saker i liv på ett bra sätt (som är hållbart och stabilt) så brukar det kosta en slant när det kommer till speciallösningar.

De är ju lite mer än bara de där att administera en server. Säkerhet (= hålla paket up-to-date och kompatibla, ställa in bandväggar, patcha OpenSSL :)), se till att befintliga applikationer gör de dom ska genom att kontinuerligt läsa loggar os.v. 1k / månad för ett företag låter som < 2h jobb / månad, vilket enligt min mening inte räcker till att ställa in en massa specialpaket från kund. De räcker räcker ju knappt till resursanvändningen.

Är du seriös nu eller? Kan garantera dig att vår server inte tar 2 timmar per månad i administrationstid. Om ens en timma.

- Hålla up2date gör man uppenbarligen med apt-get, eftersom det är "så krångligt" att köra egna applikationer.

- Ställa in brandvägg gör man en gång såvida man inte behöver öppna nya portar för nya applikationer, tar inte många minuter. En seriös serverleverantör har förmodligen en global brandvägg för hela sitt nätverk med mallar för nyinstallerade burkar.

- Patcha OpenSSL, ja när det sker ett säkerhetshål på 10 år. Tar det en timma menar du?

- Läsa loggar... det har man mjukvara till som analyserar och loggar allvarliga händelser och notifierar om sådant sker. Det sitter inte en anställd och läser loggar 1 timma i månaden... kan nog svära på att INGEN admin sitter och läser loggar på kunds burkar manuellt.

- Hålla sig up2date med säkerhetshål osv gör man i ett företag genom olika mailinglistor och tjänster som finns att tillgå. Om man sysslar med serveradministration så gör man detta för ALLA kunder, och är inget kundspecifikt.

En flexibel tjänst kostar betydligt mer, en standardtjänst som är lika för alla kunder kan man göra efter en o samma rutin och mer eller mindre bygga en central lösning för.

En full flexibel betyder ju att kund kan ändra sig hela tiden eller behöva ha olika saker gjorda olika tider.

Sedan är det inte säkert det kommer fungera som kunden vill, så kan bli mycket testtid och felsökningstid på helt nya saker.

Så i princip är ett flexibel avtal inget annat än att räkna på konsulttaxa per timme det tar samt en avgift för garantera personal till det efter vissa krav och tider.

Vi har både och och kunder där emellan dock är priset mer som ett driftbolag/avdelning vi är för dessa bolag. Oftast är det ändringar endast nattetid för stora kluster , specifika versioner mm.
Så fort man går ifrån standard ökar priset därefter. Man skall kunna garantera att all mjukvara/hårdvara lirar även efteråt. Speciellt när det oftast gäller multinationella bolag med krav på 0 nertid.

Wojt, du nämner att du kan få det du söker utanför Sverige till billigt pris (runt tusenlappen?) Får jag fråga vilka leverantörer det är?

Det är svårt att ge ett konkret exempel där det kostar X per månad för just managad pga att en del erbjuder managed + vps som helhetslösning och där ingår olika typer av VPS-paket i olika storlekar. Så man får räkna på totalpriset.

Har precis börjat kolla på detta men exempelvis EuroVPS (har inbakat) eller Linode (tar $100 i månaden). Vps.net tar $69.

Sen får man gå igenom vad "managed" innebär för just varje företag.

Men att installera en egen java-applikation som tjänst som ligger bakom en reverse Nginx proxy som serveras över HTTP är i min värld likadant som att köra en PHP-applikation genom Nginx+Apache. Bara att det är en annan teknik och java-appen körs som en daemon istället för att köras genom en HTTP server.

Eller i vårt fall är det en python-applikation som körs som tjänst med inbyggd webbserver (Django).

Så programmerar man i Python kan man inte använda Glesys managed för det är inte LAMP...

Vad är managed för dig?
Enkla rutinkollar blandat med att du kan maila supporten ifall du vill ha något speciellt installerat?

Finns ju svenska leverantörer som löser detta också för under tusenlappen.
Krävs ju dock att man speccar ganska noggrant exakt vad som ska göras och när/hur för att kund ska bli nöjd.

Vi erbjuder systemförvaltning på annat än LAMP. Och ja, även python.
Vi erbjuder det mesta där vi har backning från linuxdistributionen och där vi anser att vi har kompetens. Vi tar inga uppdrag som vi känner att vi inte kan stå för och gör ett dåligt jobb där både kunden och vi inte blir nöjda.

Jag förstår att du är besviken på vår tjänst när vi inte kan erbjuda det som passar er.
Hoppas du hittar en lösning som ska passa er miljö.

Wojt, jag förstår. Dock är ju varken en enkel java applikation eller Django några konstigheter. Heller inte i nyare versioner. Det finns nog flera svenska leverantörer som kan hjälpa till. På dig lät det först som att det var en väldigt komplicerad setup som du ville ha för en spottstyver. Jag rekommenderar dig att kontrollera noga vad EuroVPS, Linode och VPS.net inkluderar i sina managed paket så du inte blir besviken.

Uppenbarligen inte. Vill man köra en egen applikation som tjänst så går det inte hos er. Varken java eller python.

Inte ens när man håller sig inom ramarna om PHP med PHP-moduler, så kan ni inte ens installera PHP PECL moduler!

$ sudo pecl install zendopcache-7.0.2

Klarar ni inte av att göra.

Börjar faktiskt betvivla er kompetens på serveradministration. Er lösning är "Om det inte finns i apt-get så kan vi inte installera det". Som att all mjukvara i världen ligger där. Speciellt i dagens snabba utveckling.

Vill man köra exempelvis Phalcon PHP som extension till PHP så går inte det för att den inte finns i repo. Eller Zend OPCache för 5.4 går inte heller, för den finns inte i apt, men är inbakad i 5.5. Men PHP 5.5 finns inte i apt.

Köra en Wordpress-sajt kanske fungerar bra hos Glesys, men inte om man kör något större och mer seriöst och behövera extra funktionalitet, då är det silvertejp och alternativa lösningar med apt-get som gäller.

Det liknar mer shared hosting än managed skulle jag säga. En VPS + managed tjänst hyr man när man behöver applikationer och funktionalitet som inte ligger på en vanlig LAMP-stack. Det handlar inte bara om att isolera prestanda.

1. Proaktiv bevakning av server så att allt ligger uppe

2. Proaktiv uppdatering och patchning mot säkerhetshål

3. Installation och konfiguration av tjänster

4. Åtgärd vid problem som belastning, migrering, nedtid

5. Setup av ex. lastbalanserar-lösning, multi-server lösning

6. Konfiguration av brandvägg, säkerhet och hardening av server

7. Lägga till och hantera domäner, e-post, ssh/ftp-konton och dylikt om man nu inte kan tillhandahålla en kontrollpanel som löser detta.

8. Prestandaoptimering på servermjukvara som ex. mySQL vid behov (EJ APPLIKATION MJUKVARA som ex. PHP-script)

9. Och det viktigaste av all: Klara av att installera annat som inte ligger i apt-get, eftersom ALLTING INTE ligger där

Det är managed.

Systemförvaltning är mer än att bara "kunna installera". Vi har ett ansvar som sträcker sig över lång tid för våra kunder. Det ska övervakas, det ska dokumenteras, säkerhetspatchas och kunna uppgraderas på ett standardiserat sätt.

Vi kan tyvärr inte lösa allas behov. Du har andra behov än vad vi kan erbjuda.

Jag vill inte bemöta övriga kommentarer, det blir så lätt pajkastning och tråkig stämning.
Det är bara att ringa om du vill diskutera detta mer, 0200-23 88 00

Jag kan rekommendera WeLoveServers.net.

De har servrar i UK som har riktigt bra responstid. Jag har slängt upp en exempelsida på en VPS som jag installerat där. Det är en enkel Wordpressinstallation.

http://www.gratiswebbhotell.org/

De brukar också ha bra kampanjer då man kan roffa åt sig en VPS för riktigt bra pris.

Varför hostar du inte en egen server ist?
Då får du ju allt som du vill, För exakt hur det skall vara verkar du ju ha koll på
och kunskapen verkar du ju ha med.

Tid är pengar, jag har annat att göra.