WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Nyheter (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Lexbase kör åter igång (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1061422)

Ingo 2014-04-04 13:40

Lexbase kör åter igång
 
Tjänsten som låter användare söka reda på domstolshandlingar och stängdes ner efter sin beta-lansering är nu igång igen. I den nya versionen kräver tjänsten inloggning från den som vill söka, så att alla som använder Lexbase måste registrera sig.

Läs mer: http://www.idg.se/2.1085/1.555393/lexbase-igang-igen

Mer om Lexbase här: http://www.wn.se/showthread.php?t=10...hlight=lexbase

Captain Thailand 2014-04-04 14:23

Hej,

Tveksam. Offentlighetsprincipen är god, men kanske borde revideras i rådande internetålder, vad vet jag?!

Jag röstar blankt...

Tob 2014-04-04 14:25

Varför kan man inte göra likt det ratsit och liknande uppslagstjänster behöver göra? Deras uppgifter är väl också offentliga handlingar egentligen?

Tvinga sådana företag att skicka ut brev om att utdrag har lämnats ut till person X?

patrikweb 2014-04-04 14:40

Problemet är inte informationen utan befolkningen inte klarar av använda den rätt.

altruixm 2014-04-04 14:44

Lexbase förenklar vad som kan uppnås genom att maila till tingsrätten eller den instans det gäller. Du kan använda en dummymailadress och säga att du vill ha en dom som PDF, brukar ta en dag sen får du en fil med namn på dömda etc.

Som Patrik sa, problemet är inte tillgängligheten, problemet är vad som kan hända när en befolkning som är van att inte veta plötsligt får veta. Om det bor en dömd pedofil i mitt bostadsområde vill jag kunna ta reda på det. Alla med barn förstår varför, kanske även du som inte är förälder (än?).

rhdf 2014-04-04 19:00

Citat:

Ursprungligen postat av altruixm (Inlägg 20489719)
Lexbase förenklar vad som kan uppnås genom att maila till tingsrätten eller den instans det gäller. Du kan använda en dummymailadress och säga att du vill ha en dom som PDF, brukar ta en dag sen får du en fil med namn på dömda etc.

Dock måste man ta i beaktning att en tjänst som Lexbase endast fungerar bra så länge de som driver den håller ordning på sin databas. "Betaversionen" (som om jag inte minns helt fel lanserades som en färdig produkt, men sedan blev en beta) Visade ju tydliga brister och klara luckor i täckning.

En pedofil som dömdes för 6 år sedan, men sedan "flugit under radarn" kan ju mycket väl bo granne med dig. Honom hittar du IDAG inte på Lexbase, oavsett om du kollar på namnet eller adressen. Således måste du dubbelkolla med samtliga sveriges tingsrätter om han blivit dömd för att vara riktigt säker.

De hävdar nu i efterhand att det tydligt framgick att adresser var "ungefärliga" och den som stod i domen. Tydligen inte tillräckligt tydligt eftersom jag inte lade märke till det utan att behöva leta.

Det förra versionen ledde till var ju att en massa människor gick in och kollade kartan/gjorde en sökning men sen inte betalade för att få se VAD som gjorde att grannarna var "förekommande" Hade de bara färgkodat eller haft nån ikon för olika typer av brott så hade det väl varit en sak. Men "Förekommande" Kunde ju vara en överklagad fortkörning eller ett mord eller att vederbörande varit part i ett tvistemål. Huruvida man blivit friad i högre instans fanns inte heller med.

phattrance 2014-04-04 19:09

Information wants to be free ;)

patrikweb 2014-04-04 19:15

Det var ett annat problem, att register inte samkört emot folkbokföringsregistret för se aktuell adress.

Men största problem var ändå folk inte kunde hantera informationen, dom såg ett hus men valde inte gå vidare att verifiera vad det handla om och om det är samma som bor där nu.

Man bör läsa hela domen med för få vettig fakta.


Citat:

Ursprungligen postat av rhdf (Inlägg 20489740)
Dock måste man ta i beaktning att en tjänst som Lexbase endast fungerar bra så länge de som driver den håller ordning på sin databas. "Betaversionen" (som om jag inte minns helt fel lanserades som en färdig produkt, men sedan blev en beta) Visade ju tydliga brister och klara luckor i täckning.

En pedofil som dömdes för 6 år sedan, men sedan "flugit under radarn" kan ju mycket väl bo granne med dig. Honom hittar du IDAG inte på Lexbase, oavsett om du kollar på namnet eller adressen. Således måste du dubbelkolla med samtliga sveriges tingsrätter om han blivit dömd för att vara riktigt säker.

De hävdar nu i efterhand att det tydligt framgick att adresser var "ungefärliga" och den som stod i domen. Tydligen inte tillräckligt tydligt eftersom jag inte lade märke till det utan att behöva leta.

Det förra versionen ledde till var ju att en massa människor gick in och kollade kartan/gjorde en sökning men sen inte betalade för att få se VAD som gjorde att grannarna var "förekommande" Hade de bara färgkodat eller haft nån ikon för olika typer av brott så hade det väl varit en sak. Men "Förekommande" Kunde ju vara en överklagad fortkörning eller ett mord eller att vederbörande varit part i ett tvistemål. Huruvida man blivit friad i högre instans fanns inte heller med.


Swag 2014-04-04 20:39

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20489718)
Problemet är inte informationen utan befolkningen inte klarar av använda den rätt.

Ha ha, instämmer, det räcker med att läsa kommentarerna här för att förstå att befolkningen inte klarar att använda informationen rätt.

Jag tror att det är bättre att tillgängligheten är större för då kommer bristerna att uppmärksammas mer än om bara "skummisar" som har tid och tålamod lär sig få ut informationen.

Jag är mer orolig för bristerna i Lexbase systemet än huvudsyftet med tjänsten. Dvs tidigare rykten om att offer och brottslingar inte skiljdes åt utan båda dyker upp vid sökning. Offer ska självklart inte vara sökbara, och inte vittnen heller. Fast jag vet fortfarande inte om detta stämmer för det var så mycket rykten förra gången...

patrikweb 2014-04-04 20:47

Fast offer och vittnen brukar ju med gå under offentliga uppgifter.

Men om det nu var så att hus på offret visade med så väldigt bugg i system. Har faktiskt aldrig ens provat Lexbase eller gjort någon testsökning.

Men kan tänka mig väldigt massa okunniga personer testade tjänsten och inte hade någon aning om något.

Citat:

Ursprungligen postat av Swag (Inlägg 20489747)
Ha ha, instämmer, det räcker med att läsa kommentarerna här för att förstå att befolkningen inte klarar att använda informationen rätt.

Jag tror att det är bättre att tillgängligheten är större för då kommer bristerna att uppmärksammas mer än om bara "skummisar" som har tid och tålamod lär sig få ut informationen.

Jag är mer orolig för bristerna i Lexbase systemet än huvudsyftet med tjänsten. Dvs tidigare rykten om att offer och brottslingar inte skiljdes åt utan båda dyker upp vid sökning. Offer ska självklart inte vara sökbara, och inte vittnen heller. Fast jag vet fortfarande inte om detta stämmer för det var så mycket rykten förra gången...


Swag 2014-04-04 22:46

Taget från Lexbase idag:

Vittnen samt brottsoffer är EJ sökbara
Vittnen och offer visas EJ, om domstol beslutat om sekretess
Personer under 18 år är EJ sökbara

Swag 2014-04-05 10:21

Citat:

Ursprungligen postat av Captain Thailand (Inlägg 20489714)
Hej,

Tveksam. Offentlighetsprincipen är god, men kanske borde revideras i rådande internetålder, vad vet jag?!

Jag röstar blankt...

Precis, nu när alla får tillgång så kanske det visar sig istället att endast vissa utvalda med prövad behörighet (utvalda tidningar/journalister/utgivare) ska få insyn. Det finns två sidor, de som gjort brott och de som utsatts för brott. Ingen vill försvara brott och ingen vill utöka lidandet för offer. Dessutom vill man ju gärna att vittnen inte ska vara rädda att ställa upp.

tartareandesire 2014-04-05 17:01

Citat:

Ursprungligen postat av altruixm (Inlägg 20489719)
Lexbase förenklar vad som kan uppnås genom att maila till tingsrätten eller den instans det gäller. Du kan använda en dummymailadress och säga att du vill ha en dom som PDF, brukar ta en dag sen får du en fil med namn på dömda etc.

Som Patrik sa, problemet är inte tillgängligheten, problemet är vad som kan hända när en befolkning som är van att inte veta plötsligt får veta. Om det bor en dömd pedofil i mitt bostadsområde vill jag kunna ta reda på det. Alla med barn förstår varför, kanske även du som inte är förälder (än?).

Du gör dig själv och dina barn en rejäl otjänst genom att bete dig på det viset. Istället bör du lära ditt barn att fungera i samhället utan att skrämma barnen. Om du är rädd så tar dina barn efter.

Det är en väsentlig skillnad mellan att enskilda individer beställer ut enstaka relevanta domar och det oansvariga och oseriösa otyg som Lexbase sysslar med.

patrikweb 2014-04-05 21:38

Sunt förnuft gäller det ha när man analyserar sådan information, väljer man bo i ett miljonprogram ghetto kommer du självklart hitta extremt mycket emot om du väljer bo i ett område där alla har över miljontaxering.

Och problem är många klarar inte av sanningen och blir skrämda av att faktiskt veta, samt visar ju bara dömda personer.

Men viss nytta kan man ju ha om man ska välja flytta, om man vill undvika dom värsta områden. Men då måste det ändå stå tydligt vad för brott, en fortkörning bryr sig ändå inte 99% av befolkningen om. Så väldigt stor skillnad ha en granne som har en fortkörning eller en stamgäst hos polis eller fängelse.

Captain Thailand 2014-04-05 21:53

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20489801)
väljer man bo i ett miljonprogram ghetto kommer du självklart hitta extremt mycket emot om du väljer bo i ett område där alla har över miljontaxering.

Ärligt, vem VÄLJER att bo i ett sådant?! Och nog lär en del ekonomiska fifflare hamna på Lexbase, även/på grund av att de miljontaxerar.

Captain Thailand 2014-04-05 21:56

Citat:

Ursprungligen postat av Swag (Inlägg 20489782)
Precis, nu när alla får tillgång så kanske det visar sig istället att endast vissa utvalda med prövad behörighet (utvalda tidningar/journalister/utgivare) ska få insyn. Det finns två sidor, de som gjort brott och de som utsatts för brott. Ingen vill försvara brott och ingen vill utöka lidandet för offer. Dessutom vill man ju gärna att vittnen inte ska vara rädda att ställa upp.

Jo, det är onekligen komplext. Bra skrivet!

altruixm 2014-04-05 22:05

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20489793)
Du gör dig själv och dina barn en rejäl otjänst genom att bete dig på det viset. Istället bör du lära ditt barn att fungera i samhället utan att skrämma barnen. Om du är rädd så tar dina barn efter.

På vilket vis beter jag mig? Du menar att jag skriver på WN.se att jag via Lexbase vill kunna ta reda på om det bor en dömd pedofil i mitt bostadsområde? Det är väsentlig skillnad på att uttrycka en önskan om att göra något och att faktiskt göra det.

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20489793)
Det är en väsentlig skillnad mellan att enskilda individer beställer ut enstaka relevanta domar och det oansvariga och oseriösa otyg som Lexbase sysslar med.

Att beställa ut en enstaka relevant dom, utifrån sökning efter dömda pedofiler i det här fallet, ser jag som högst relevant och något jag hoppas att fler ansvarstagande föräldrar överväger. Det förstår ju du också eller?

altruixm 2014-04-05 22:07

Citat:

Ursprungligen postat av Captain Thailand (Inlägg 20489802)
Ärligt, vem VÄLJER att bo i ett sådant?! Och nog lär en del ekonomiska fifflare hamna på Lexbase, även/på grund av att de miljontaxerar.

Vi har valt det. Låg hyra, nära till naturen och skön kulturmix på gården.

Captain Thailand 2014-04-05 22:40

Citat:

Ursprungligen postat av altruixm (Inlägg 20489806)
Vi har valt det. Låg hyra, nära till naturen och skön kulturmix på gården.

Trevligt! Jag tror ändå du vet vad jag menar.

rhdf 2014-04-06 03:16

Citat:

Ursprungligen postat av altruixm (Inlägg 20489805)
Att beställa ut en enstaka relevant dom, utifrån sökning efter dömda pedofiler i det här fallet

Nu vet jag inte om jag missat något, men Lexbase ger väl fortfarande ingen möjlighet att göra sökningar filtrerat på brottstyp? Så för att hitta den där eventuella pedofilen, inom ett av dig bedömt område som du kallar grannskapet, innebär att du måste beställa hem ALLA domar som ploppar upp i sökresultatet.

tartareandesire 2014-04-06 10:48

Citat:

Ursprungligen postat av Captain Thailand (Inlägg 20489802)
Ärligt, vem VÄLJER att bo i ett sådant?! Och nog lär en del ekonomiska fifflare hamna på Lexbase, även/på grund av att de miljontaxerar.

Jag har bott i ett sådant frivilligt och det var ärligt talat den bästa bostaden jag haft. Nära till ett utmärkt joggingspår, nära till ett vackert naturreservat och en lagom stor sjö och bäst luft i hela stan enligt mätningar som gjorts. Med andra ord betydligt trevligare omgivning än nu när jag bor centralt i en storstad och tvingas anstränga mig för att inte riskera framtida luftrörsinfektioner och cancer varje gång jag vill ta en joggingrunda.

patrikweb 2014-04-06 11:04

Och det kan du inte i ett villaområde då och ha egen trädgård?

Stor skillnad på ett miljonprogram ghetto i någon förort som är på med nyheterna ofta, eller en mindre stad och villaområde.

Alla som har pengar bor ju inte i en storstad, utan finns ju väldigt fina områden med villor eller med egen strandtomt i fin miljö.

Om jag nog bodde i Sverige hade jag inte sagt nej till fin lägenhet innanför tullarna, men skulle även samtidigt då vilja ha en villa med strandtomt eller liknande så man kan variera miljön.

Och idag kostar ju en villa i mindre stad nästan gratis emot vad du får för liten klädkammare till lägenhet centralt i storstad.

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20489844)
Jag har bott i ett sådant frivilligt och det var ärligt talat den bästa bostaden jag haft. Nära till ett utmärkt joggingspår, nära till ett vackert naturreservat och en lagom stor sjö och bäst luft i hela stan enligt mätningar som gjorts. Med andra ord betydligt trevligare omgivning än nu när jag bor centralt i en storstad och tvingas anstränga mig för att inte riskera framtida luftrörsinfektioner och cancer varje gång jag vill ta en joggingrunda.


tartareandesire 2014-04-06 11:13

Citat:

Ursprungligen postat av altruixm (Inlägg 20489805)
På vilket vis beter jag mig? Du menar att jag skriver på WN.se att jag via Lexbase vill kunna ta reda på om det bor en dömd pedofil i mitt bostadsområde? Det är väsentlig skillnad på att uttrycka en önskan om att göra något och att faktiskt göra det.

Därför att det är tydliga tecken på irrationellt beteende och rädsla som är negativa för såväl individen som samhället. I så fall utgör potentiella ej dömda pedofiler en större fara eftersom ingen har koll på dessa än. Ej förlamade pedofiler kan också röra på sig och är fullt kapabla att begå brott annat än i hemkvarteret. Det är bättre att lära ett barn att gå över vägen än att vara livrädd för bilar hela livet. Ingen utöver relevanta myndigheter har reell nytta av sådan information och det är endast de som bör ha tillgång till den.

altruixm 2014-04-06 13:12

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20489848)
Därför att det är tydliga tecken på irrationellt beteende och rädsla som är negativa för såväl individen som samhället.

Jag håller med.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 01:53.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson