Domänhantering - City Network och Binero
 

Jag har från första början tyckt att Atomias kontrollpanel har en stor potential men tyvärr lanserades den lite väl tidigt och varken City Network eller Binero verkar kunna göra så mycket åt de brister som finns i den utan de är låsta till Atomias goda vilja.

En av de mest irriterande sakerna i Atomia för egen del är, utöver allt onödigt Ajax-trams och den generella segheten, domänhanteraren. När jag nu har flyttat ett antal domäner från City Network och Binero så försvinner bara några stycken från City Networks panel och inga (?) från Bineros. Av någon anledning så står det istället "Ej överförd. Åtgärden överskred tidsgränsen." på de domäner som flyttats FRÅN dem... Inte heller går det att ta bort domäner manuellt vilket väl har varit bra för Binero som tydligen skickar ut domänfakturor lite hur som helst :)

Har jag missuppfattat något eller fungerar Atomias domänhanterare så här dåligt?

Börjar för övrigt sakna City Networks gamla kontrollpanel allt mer. Den var visserligen både ful och primitiv men den var åtminstone snabb :)

Jag upplever samma sak. Det tar lång tid innan menyval laddas. Varför kan det inte gå snabbare? Om alla bara kunde göra lika bra kontrollpanel som Loopia :)

För att få bort en för länge sedan utgången domän hos City Network:
Gå till fliken Fakturering, vidare till Abonnemang, vänta tre år på inladdningen, klicka på Radera för domännamnet som ska bort från översikten.

Loopias kontrollpanel och system bygger dock på det gamla traditionella singelserverssystemet som en vacker dag kommer att konkurreras ut av den som skapar en bra panel för klustrade/lastbalanserade system som både CN och Binero har. Så man borde kombinera CN/Bineros hårdvara och lastbalanserade system och sättet Loopias kontrollpanel fungerar, men vi får se vad framtiden har i sitt sköte ;)

Snart finns det. Vi har haft erfarenhet sedan 1996 och har byggt något som alla på denna tråd kommer att gilla. Mer info kommer.

Tackar för tipset, det var dock tidsödande minst sagt :) Dessutom står domänerna huller om buller...

Kontrollpanelen borde inte ha särskilt mycket med systemet i sig att göra? Hur som helst så har även driften fungerat bättre hos Loopia den senaste tiden med tanke på alla problem såväl Binero och City Network haft sedan de började med sina nya system.

Har svårt att förstå varför man inte utgick från Loopias domänhantering när man vet att den är bäst, i synnerhet när man har en bakgrund där. Att kopiera något klarar i princip vem som helst :)

Jo, men det har den ju, kör du flera lastbalanserade servrar måste ju tex. alla servrar anges i kontrollpanelens admin interface, så kontrollpanelen vet vilken config som ska ändras och reloadas på varje server. Du måste ju även installera någon form av agent på varje server som huvudkontrollpanelen har kontakt med.

Ja, fast när det bara handlar om att visa data för kunden så borde ju i stort sett allt kunna cachas utan bekymmer så att det i praktiken inte blir någon skillnad? Jag vet inte exakt vilka problem Atomia har men det är i alla fall tydligt att det inte fungerar särskilt bra i dagsläget.

Tipset att gå via abonnemang fungerar för övrigt också hos Binero men det är precis samma röra och seghet där. Det verkar ju inte vara Binero och City Network som har gjort något fel utan det är Atomias kontrollpanel som är bekymret. Man tar alltid en stor risk när man gör sig beroende av externa tjänster - det blir bara en ytterligare sak som kan gå snett. Hade hellre sett att CN gjorde något bra av sin gamla kontrollpanel - den var som sagt var snabb men den kanske var svår att bygga vidare på rent kod- och strukturmässigt.

Det stämmer, det är där jag personligen tror att man har byggt fel, att man kontaktar och reloadar config på systemet i realtid, och inte cachar nya ändringar som ett annat separat system hanterar.

Finns inget och säga utan det är som vanligt Danielos är bäst.

Nja, här är EgenSajt ändå bland de sämre men de är i gott sällskap :) Loopia är överlägsna fortfarande trots att det är enkelt att kopiera. Problemet är väl dock att alla redan vet att Loopia är bäst och den inställningen kommer att sitta kvar oavsett vad andra gör. Det finns liksom ingen poäng med att flytta alla sina domäner när man redan har ordning och reda på dem. Möjligheten för andra är väl ifall Loopia får för sig att höja sina priser.

Det var dock därför jag tidigare sa "men vi får se vad framtiden har i sitt sköte" ;) Vi har en stor dramatisk uppdatering på gång som vi jobbat på länge som vi planerar att implementera inom en mycket snar framtid.

Jag vill inte vara alltför negativ här men OM ni eller någon annan aktör försöker nå dit Loopia kommit idag, vad skulle i så fall kunna locka någon som redan har alla sina domäner där att flytta dessa till någon annan? Jag har mycket svårt att se detta hända inom en överskådlig framtid, därför är det nog också svårt för någon att motivera sig till att erbjuda samma sak utan man väljer hellre att satsa på andra saker där man lättare kan locka kunder.

Vi försöker inte nå dit Loopia är idag, jag förstår inte varför du drar den slutsatsen, mitt svar var ju enbart ett svar på att du började dra in och jämföra vår egen kontrollpanel, vi satsar ju på prestanda hosting och inte på volymförsäljning av domäner, men det var väl inte detta som tråden handlar om?

Det var du som kom in i tråden och började indirekt kritisera dina konkurrenters kontrollpaneler, då får du naturligtvis vara beredd på att din egen kommer på tal :) Det handlade dock enbart om domänhanteringen som sagt var, huruvida man satsar på volym eller inte är ganska irrelevant i det sammanhanget men om man satsar på volym så blir det naturligtvis betydligt mer motiverat att ha en bra domänhantering vilket också är den främsta anledningen till att Loopia fortfarande är överlägset bäst. Har man många kunder så är det viktigare att automatisera allt och det blir i slutändan mycket enklare för kunderna. Nackdelen är ju emellertid som du säger att prestandan riskerar att bli lidande men Loopia har bättrat sig rejält även inom det området. Deras kontrollpanel är snabbare än övriga McDonalds-webbhotell trots att de hanterar flest domäner. Loopia har gjort något mycket bättre helt på egen hand än vad övriga webbhotell gör genom Atomia, cPanel eller någon annan tredje part som specialiserat sig på området. Det är faktiskt både imponerande och inspirerande.

Det finns ett par mindre brister även i Loopias panel dock. Kryptiska felmeddelanden som inte säger något mer än "Något gick fel. Försök igen." dyker upp då och då men det gäller även Atomia. Loopia har också haft lite problem med en del .nu-domäner efter att .SE tog över.

Vill bara påpeka att din sida, egensajt.se, är så oehört seg och timar ut för mig flera gånger om nu när jag gick in på den för att kolla runt lite, så om ni satsar på prestanda hosting så ska ni kanske se till att er egna sida inte är bland de segaste som finns :)

Nej det var inte jag som kritiserar någon annans kontrollpanel, det var det ju du som gjorde, vad jag gjorde var att jag försökte säga var vad jag anser segheten kan bero på, det är ju inte samma som att kritisera.

Nu ligger ju visserligen inte hostingen på samma sajt som vår huvudsida, men det beror dock på att vi har nya säkerhetssystem som vi inte har hunnit optimera ännu dock, men det kommer bli bättre det lovar jag :)

Det är riktigt kul att arbeta i Atomias kontrollpanel :) Såna här fel är ju underbara:

Efter att ha tittat på en fin Ajax-snurra en halv evighet i väntan på att något alls ska hända givetvis :) Atomias seghet är bara något mer irriterande än Loopias nya "Behöver du hjälp?"-sticky som har en förmåga att lägga sig över både det ena och det andra utan att man klickar på den. Det finns förresten en riktigt dålig sak med Loopias domänhantering också nämligen att man titt som tätt måste kontakta supporten för att kunna lägga in nya domäner eftersom de ligger kvar i deras system sedan tidigare. Så har det varit sedan "tidernas begynnelse" tyvärr.

Kommer Atomia med språkfiler som man får fixa med själv eller är svengelskan med i deras produkt?

Jag hostar min egen kontrollpanel med 5st DNS servrar utspridda värden över, kostar mig ca 600kr per år, men då slipper jag att saker går segt och dåliga kontrollpaneler hos alla webbhotell, Loopia är det enda svenska webbhotellet med en bra kontrollpanel.

Själv använder jag ISPconfig och den fungerar underbart och lätt att förstå till skillnad från CN och Bineros.

Vill bara kommentera från Citys håll att vi kontinuerligt lyssnar på er och andra kunder. Har man många domäner är vi medvetna om att det inte går så snabbt som vi önskar att lista alla. Även att du inte manuellt skall behöva ta bort en domän i vissa fall är noterad och kommer jobbas på. Som amerikanarna säger - "the devil is in the detail" och sådana här småsaker är irriterande om man är större domänkund.

Vi har som mål att vara ledande inom domänhantering och det sagt - så har vi ytterligare steg att ta. Generellt dock fungerar det mycket väl för de tiotusentals som använder oss för sin domänhantering idag. Vår unika bredd av antalet domäner vi stödjer är också steg i den riktningen.

Jämförelser blir rätt lätt snedvridna för man irriterar sig på en specifik sak. En funktion är bättre här. En där. Vi ser till helheten och för domänkundert inkluderar det även email tjänster, DNS och för att inte tala om backup. Att lista sina domäner lite snabbare blir snart mindre prioriterat om du precis blivit av med alla dina mail och det finns inte backup eller om DNS ligger nere länge och all din trafik försvinner.

Igen - vi tar åt oss och jobbar än hårdare för att bli bättre. Tack för bra feedback!

Ha en härlig torsdag!

"Många domäner"? Det går segt bara man har 10-20 i Atomias kontrollpanel... Det är knappast en detalj, att lista domäner och webbplatser måste väl ändå vara något av det mest grundläggande man kan tänka sig i en kontrollpanel för ett webbhotell? Antingen så är det något som är enkelt att fixa (bristande cache-rutiner) eller så behöver man bygga om hela kontrollpanelen från grunden. Jag tycker både ni och Binero borde pusha på hårdare för att Atomia ska förbättra bristerna i sin panel istället för att inta försvarsställning varje gång man påpekar någon sådan. Att lansera nya funktioner istället för att se till att gamla fungerar är inte hållbart i längden.

Om det är målet så har ni lite skeva prioriteringar tycker jag. Att se till att domänhanteringen ens fungerar bra borde väl ändå gå före att introducera för svenskar tämligen obskyra toppdomäner som .vc och .tw? Domänköp söker också fortfarande efter precis alla toppdomäner oavsett vad man skriver, något ni sa för evigheter sedan att ni skulle åtgärda (väldigt enkelt gjort om man inte är låst av Atomia), den ger heller inget felmeddelande om man söker efter hungry.hungry eller något annat som inte finns. Just det man söker på listas heller inte överst utan man får leta igenom hela listan efter det man sökt på. Det är knappast bara EN detalj som fungerar dåligt i Atomias kontrollpanel :) Jag vet att det inte är ert fel men det hjälper ju inte.

Om man bara är domänkund eller inte är dessutom irrelevant. Det går lika långsamt att hantera webbplatser som enbart domäner i kontrollpanelen.

Lite sent svar här....

Tyckte jag var rätt tydlig med att jag sa att detta är något som blir väldigt irriterande när man har fler domäner? Jag ville mest balansera diskussionen. Du lyfter Loopia till skyarna i många av inläggen och med problemen där tidigare så kändes "seghet" i laddning som en liten sak i relation till de tidigare kritiska problemen. Men igen - helheten är mycket viktig för oss - och i den helheten ingår självkart att det skall gå snabbt att lista domäner - som jag sa i mitt tidigare inlägg. Vi säger samma sak. Tycker fö också att Loopia är duktiga.

Vi försöker ha en balans i våra prioriteringar. Vissa saker måste vi dra via våra leverantörer och tyvärr (som du många gånger påpekat) så är vi då beroende av deras situation och när de kan leverera. Vi ser förbättringar där generellt sett så tror det kommer vara mindre problem framöver och kvaliteten kommer höjas. Vi har sedan en möjlighet att göra mycket själva och för att vi måste invänta en förbättring innebär det inte att vi inte kör vidare med sådant vi kan förbättra. Så det du vill ha prioriterat hos oss är prioriterat men kan ta längre tid av olika anledningar. Vi sätter oss dock inte och rullar tummarna utan kör stenhårt på annat också. Det blir en balans som jag tycker tar oss sakta men säkert åt rätt håll för en stor bred massa av kunder i Sverige.

För att vara tydlig - nedan är vårt beställningsformulär. Du loggar in där för att göra dina beställningar. Det fungerar och du kan välja och vraka i hur du gör sökningar. Inklusive begränsa på allt från toppdomän till kontinent. Allt läggs på ditt konto när du logga in där. Det du refererar till är det i kontrollpanelen som är väldigt basalt idag jämfört med vår formulär som du säkert vet. Vi kommer troligen behålla sökningen i kontrollpanelen - men för att vara övertydlig - det är här du skall göra dina beställningar så blir du av med de flesta av dina problem:

https://www.citynetwork.se/bestall/

Du får gärna ge oss feedback om du tycker vi ens bör ha sökningen i kontrollpanelen framöver? Tror aldrig den kommer kunna ha den avanerade funktionaliteten vi har i beställningsformuläret.

Ha en bra helg!

Jag lyfter inte Loopia till skyarna oavsett vad det gäller. De har, precis som du inte helt odiskret antytt varje gång jag gillar något de gör, haft betydligt allvarligare brister än en seg kontrollpanel :) Ni webbhotell framstår dock som betydligt mer professionella om ni talar om vad ni själva gör istället för att tala illa om en konkurrent. Jag säger för det mesta bara att de är bäst när det gäller domänhanteringen vilket var det enda som denna tråd handlade om. Deras kontrollpanel är också fortfarande överlägsen Atomias som ni, Binero och snart också Crystone använder sig utav.

Om det ligger ett år eller längre fram i tiden så är det kanske då bättre att svara att det är inget ni tänker göra inom den närmaste tiden så slipper man tro att det är på gång? Då blir det lite som Bineros och er migreringsprocess återigen där ni inte hade den blekaste aning om vilken tid det handlade om. Hade ni haft lite bättre koll hade ni sluppit en massa kritik. Självklart kan inget företag göra allt på en gång utan alla måste prioritera men det är bra om man har en planerad prioritering, åtminstone när det gäller sådant man förmedlar publikt.

Ni har numera möjlighet att utveckla egen funktionalitet inom Atomias kontrollpanel om jag förstod dig rätt? Det låter helt klart lovande i så fall och det var väl lite det jag misstänkte när Binero lanserade överlåtelse av domäner nyligen i sin kontrollpanel.

Om ni har möjlighet att utveckla kontrollpanelen på egen hand så förstår jag inte riktigt varför ni nu gör dubbelt arbete? Det borde rimligtvis gå att utveckla egna fristående moduler som inte påverkas av framtida uppgraderingar från Atomia? Om den möjligheten helt saknas så var Atomia ett rätt dåligt val från första början.

Det är ju inte jättekul att fylla i sina uppgifter varje gång istället för att bara kunna göra en beställning direkt i kontrollpanelen :) För egen del spelar heller inte domänsökningen någon som helst roll längre men det är fortfarande en dålig lösning. Det borde ju vara enkelt att känna av inloggningen där också?

Nja, det är väl ändå hundra gånger bättre än att inte ha någon sökning alls? :) Men om det är på det viset så tycker jag inte att ni, eller något annat webbhotell för den delen, ens bör använda Atomia som kontrollpanel. Jag tyckte Atomia verkade rätt lovande till att börja med men när det blivit tydligt att den inte fungerar särskilt bra i större skala och att ni som valt denna lösning blivit så extremt låsta och ineffektiva så har jag helt ändrat uppfattning.

Jag kan väl kanske till viss del förstå om Atomia gärna vill leka Apple genom att låsa inne kunderna och marknadsföra ett enhetligt system där eventuella säkerhetsbrister i nästa led minimeras men är det verkligen så lyckat i längden? Jag skulle mycket hellre se ett flexibelt system där kunderna har betydligt större frihet.

En sådan flexibilitet får man bara om man som Loopia utvecklar sin egen kontrollpanel, jag är själv övertygad att det är den bästa vägen. Inte den lättaste och billigaste, men den bästa i det stora hela och i långa loppet, förutsatt att webbhotellet avser att växa under en längre tid.

Tveksamt. De flesta webbhotell saknar nog resurser och/eller kompetens. Det finns ett enda svenskt webbhotell som lyckats riktigt bra med en egenutvecklad kontrollpanel och det är Loopia vilka också är det ekonomiskt starkaste. Ni hade en hyfsad panel när jag testade den men den hade en del brister, FS Data har en helt okej panel idag men deras system är primitivt i grunden vilket leder till en del problem fortfarande. Jag vet inte riktigt vilka som stod för City Networks panel innan Atomia? Den saknade viktiga funktioner men var i alla fall riktigt, riktigt snabb vilket man verkligen inte kan säga om Atomia :)

Du har fel när det gäller flexibiliteten. Atomia hade kunnat erbjuda ett flexibelt system om det hade utvecklats modulärt på ett bra sätt. Då hade de dels kunnat erbjuda flera olika alternativ själva och dels gett kunderna möjligheten att själva utveckla egna moduler.

Vi har utvecklat en ny stor uppdatering på kontrollpanelen så när det är tid för beta testning är du välkommen :)

Fast, även om Atomia hade gjorts flexibel så är det aldrig lyckat att vara i händerna på en leverantör, men du har ju också Levonlines kontrollpanel som dessutom stöder lastbalansering, vet dock inte hur bra den är.

Sedan tycker jag inte det handlar om att vara ekonomiskt stark, räcker med att kunskapen på webbhotellet finns, vilket den ofta inte gör.

CN har snygg panel men som andra redan har sagt så upplever jag den som seg och många felmeddelanden.

Jag slår ett slag för cPanel.

cpanel kan inte ersätta atomia eller annan liknande kontrollpanel för lastbalanserat system, cpanel är idag i praktiken en singelserver panel vilket en vacker dag kommer att försvinna. Det handlar inte bara om att ha en panel som är bra och snabb för användaren, det handlar även om vilken typ av plattform den ska hantera. Egentligen är ispconfig 3 som stöder php-fpm och nginx isf bättre än cpanel.

allt är relativt, men saken tillhör fortfarande Danielos man vill inte ge kunder 100% upptid när dom betalar en pizza i månaden. Att köra failover går fint via olika typer av virtualiseringar vilket är en enkel sak. Att lastdela last mellan flera fysiska noder med olika geografiskt uppsatta filsystem är något som kostar pengar och det är troligen inget något vill skänka dessa pizza prenumeranter med. Den enda som gör de idag är DU eftersom du talar så gott om din miljö att den har allt det där som krävs. Faktum är att en god vän till mig har testat Egensajt och han sa då att de var mer nere en uppe så vet inte alls riktigt hur din lastdelning / failover fungerar tyvärr..

Faktum vilket jag sagt förut är att du även kör ISPconfig men de har du även sagt att ni kör allt eget vilket jag inte riktigt håller med om de lilla jag såg. Men nu är detta cika 6 månader tillbaka. Men samtidigt då prata du om lastdelningar 100% upptid etc, men jag tycker inte alls de verkar stämma av de jag fått veta. Så egentligen ser man de i det perspektivet så skapar man bara mer jobb för sig själv en vad de gör nytta för sina pizza prenumeranter.

Den dagen folk inser att IT kostar pengar för 100% tillgänglighet den dagen kommer marknaden se annorlunda ut.

Hur kom vi nu in på EgenSajts system? Känns som offtopic, men jag känner att jag vill svara på ditt inlägg ändå. Våra största kunder betalar inte en pizza i månaden till att börja med, eftersom man kan lägga till resurser uppåt så mycket man behöver.

Detta bör ha varit rätt länge sedan, i februari i år när vi hade 97,94% i upptid den månaden och hade problem med vårt SAN, så någon större nertid har vi inte haft på mycket länge, och inte heller före SAN problemen, men dock vet jag inte var du får 100% upptid ifrån, skulle jag ha sagt det, eller var har du läst det? Annars kan man ser vår faktiska upptid på http://stats.egensajt.se/

Missade att svara på detta, vi har aldrig någonsin kört ispconfig eller någon annan köpt/gratis panel, utan alltid kört helt eget system.

Danielos: Man har möjlighet att bygga lastbalanserat med cPanel idag om man har kunskapen eller behovet sedan kommer det mycket godis inom kort från cPanel så man inte behöver.

Atomia har mycket kvar till vara billion dollar company, inte konstigt att alla hosting företag i USA har nästan krav på att erbjuda cPanel annars får de inga kunder.
De är några år före i tiden (som vanligt).

Fast det handlar ju inte bara om lastbalanserat och redundant, utan även om att erbjuda fullt stöd för php-fpm config, nginx/lighttpd och memcached osv. Är det något webbhotell i Sverige som kör cPanel och lastbalanserat då?