Habbo frias för barnbetalningar
 

Barn får ingå avtal utan föräldrars samtycke
Utslag i Marknadsdomstolen - Konsumentombudsmannen är kritisk till beslutet. "Lockas in i dyr lek"

http://www.svt.se/nyheter/sverige/ba...utan-foraldrar

Riktigt dåligt av Sulake, även att de får fortsätta så som de gör. Kanske har Sulake mutat någon i som sitter hög uppsatt ;)

Allt handlar om pengar...

Sulake och Habbo förtydligar hela tiden att man måste ha tillåtelse av målsman m.m.
Har varit i samma tvist och det var rätt beslut från Marknadsdomstolen.

Jag vet själv inget annat man skulle kunna göra för att bekräfta att barnet i fråga har tillåtelse av målsman och/eller abonnemangsinnehavare.

Hade det inte handlat om pengar, så kunde dom göra stickprovskontroller. Tex. ringa målsman efter en viss aktivitet, verifiera inbetalningar.

Men visst, det är även upp till målsman att veta vad deras barn gör vid datorn. Men det borde även finnas ett visst intresse hos Sulake och inte bara vara giriga.

Hej,

Ren nyfikenhet och lite utanför ämnet... Hur betalar ungarna? Genom några knapptryckningar på telefonen?

Sorry, är sällan i Sverige, så jag har dålig koll, minst sagt.

De betalar via sms eller uppringt betalnummer eller applestore

Jag trodde det redan fanns lagstiftning som förbjuder barn att ingå avtal kring pengar. I alla fall för personer under 16 år.

Tackaaaar!

De har försökt och försöker än i dag.

Hade de infört stickprovstester hade de bara gått minus med tanke på att de inte har någon svensk personal, förutom någon snubbe i ledningen som inte har något men deras spel att göra.

Märkligt beslut.

Är det inte enkelt löst genom att målsman måste godkänna konton och sedan ha möjlighet att sätta en maxgräns för hur mycket som får spenderas? Känns som att det är lite väl många oansvariga företag som försöker tjäna pengar på spel riktade till barn och ungdomar idag. Det krävs tuffare tag mot dessa.

Håller helt med om detta.

Man kan inte förutsätta att föräldrar har uppsikt över barnen 24/7, det vet alla vettiga människor att det är en omöjlighet.

Barn ska inte kunna handla på kredit även om de kommer över föräldrarnas mobiltelefoner som har abonnemang som kan debiteras automatiskt på kredit.

Spel som dessutom direkt riktar sig till barn ska absolut inte ha funktioner för att handla med "riktiga" pengar. De måste absolut vara utformade så att föräldrarna kan sätta förutbestämda gränser och det ska absolut inte gå att handla på kredit.

Nu får du fan ge dig, barn i 3 årsåldern är inte mogna att ta beslut om att handla på kredit! Det fattar du väl själv, eller?

Helt oseriöst beslut av marknadsdomstolen, de har tänkt helt fel i detta fall.

Det är inte bara att handla genom ett enkelt knapptryck, vad gäller apple så måste ditt kreditkort vara kopplat till luren därefter när du handlar något så måste du ange ett lösenord för ditt itunes konto och om man som förälder både kopplar sitt visa kort till luren OCH ger ut sitt lösenord till barnet så får man lite utav skylla sig själv.
Det spelar ingen roll hur mycket pengar du ger till ett barn i en godisbutik, de skulle spendera varje krona därför ger du inte mer än xx antal kronor på samma sätt kan man även sätta limits med dagens "svåra" teknik... lite ansvar får man ändå ha som förälder!

Det är ju knappast barnens telefon eller kort som används, valet är ju att föräldrarna anmäler sina egna barn för stöld eller bedrägeri om dom använder deras telefon utan tillåtelse. Det är ett brott via lagens mening, så inte komplicerat. Betala eller polisanmäl sina ungar och få köpet återbetalt.

Håller med dig till fullo! Är detta ens värt att diskutera? Ungar ska inte ges rätten att få nyttja kredit/kort möjligheter. Därmed punkt!
Att föräldrar som ofta sker i detta fall, sedan åker dit på att deras barn "bränner av dem pengar" handlar mer om vett och etikett. Kanske dags att som förälder ha lite koll och sätta sig in i vad kidsen "pysslar med framför datorn" samtidigt som man bör ha koll på vad som kostar pengar osv?

Tror frustrationen i målet i det största handlar om att föräldrar alltid vill skylla på någon annan istället för sina egna barn som målas upp som små gudar..

*Min åsikt, gilla eller dissa, diskussion uppskattas!*

// jackan

Problemet är att Habbo inte ger föräldrarna någon möjlighet att sätta en gräns för hur mycket barnen får handla för. Habbo är oseriösa och jag tycker marknadsdomstolen borde dömt annorlunda och då till föräldrarnas fördel.

Hela Habbos upplägg bygger ju på att spelet riktar sig till barnen men de vill ha öppen access till föräldrarnas bankkonto.

De hade så lätt kunnat ha ett seriöst upplägg där de sätter en dags-/veckogräns för vad barnet kan handla för och att det ingår ett visst antal "Habbomynt" i en förskottsavgift föräldern betalar. Då hade de kunnat ha ett seriöst upplägg, men som de har nu så är det helt oseriöst.

Detta är en superidé något vi även har tänkt på att göra, men hur ska man på en internationell nivå, klargöra att det verkligen är föräldern som sätter gränsen?
Under registreringen så är det ju enbart för spelaren att skriva in två e-postadresser som de har tillgång till, helt plötsligt räknas de även som föräldern.

Om du har någon lösning på man kan fixa detta på ett bättre sätt, så kommer jag glädligen titta på att införa det hos oss :)

MVH Daniel

Enklaste lösningen borde vara att man förskottsbetalar för att få "krediter" på sidan som sedan går att använda. Denna förskottsbetalning ska inte gå att göra enkelt via telefon/mobil, utan via t.ex. kort med 3d-security. Detta gör att det är väldigt svårt för någon annan än ägaren till kortet att göra betalningen. Man kan också tänka sig förskottsbetalning till bankgiro, vilket också är svårt för någon utan tillgång till bankkontot att göra.

Dessa enkla betalningar via telefon/mobil är som gjorda för barn att göra, utan access till varken kort med säkerhet eller bankkonto.

Någon har skrivit in en e-postadress och därmed gett barnen lov till att vara på sidan.
Jag tycker helt och hållet det är de vuxnas ansvar. Bara för att man sätter ett barn vid datorn innebär inte det att man lämnar över föräldraskapet till datorn, som det faktiskt verkar göra nuförtiden. Någon skrev att föräldrarna gör sina barn till änglar och alla andra är dumma. Det stämmer så jäkla mycket. Det såg man bara på skolan jag hoppade in och jobbade på. Vilken cirkus det kunde bli ibland.

Helt ärligt. Detta handlar bara om en sak för Habbo: Att tjäna pengar. Så länge som de inte hamnar i trubbel juridiskt så tror jag verkligen inte att de har något emot att det är enkelt och lättåtkomligt för barn att betala på sidan.

Det förslag du skrev är klockrent och skulle säkert stoppa många - eller ja, en betydande andel barn att betala utan föräldrarnas vetskap - men det skulle leda till att Habbo tjänade mindre, de de vill de såklart inte :)

Saker ska vara smidiga, 3D secure är ju bara för alla jävla låginkomsttagare som inte kan förlora lite fika pengar. Du kan ju fan inte ens köpa en årsredovisning eller en jävla biljett utan problem med 3D secure. Ingen som vill orka signera köp varje gång. 3D secure hade varit bra för köp för över 50k eller något som säkehet.

Samma sak med Appar och liknande, det är fan inte kundvänligt någon stans om man inte skulle kunna göra snabba och smidigare köp.

Tänk om man skulle behöva visa id kort och skriva under massa papper varje gång man handlar i en fysisk butik för 10:-, det hade ju ingen accepterat.

Är man så värdelös som förälder så man inte ens kan ta ansvar för sina barn är det ju bara låta bli ha kort kopplat till något konto eller inte låta dom använda det alls.

Vad jag vet så erbjuder även många mobiloperatörer spärr för betalsamtal och liknande, eller så ger man ungarna ett kontantkort istället.

Som alltid ska alla andra behöva lida för värdelösa föräldrar eller andra problem, varför ska andra behöva få osmidigare, krångligare, jobbigare för vissa är riktigt jävla dumma boskap.

Ni som förespråkar mer jobbigare betallösning, hade ni även accepterat behöva visa pass och ha bestyrkt underskrift för kunna köpa mjölk i butik?

Nu svarade jag iofs på en fråga från starstable som ville ha ett bra sätt för att försvåra för barn att själva handla "krediter" till diverse hemsidor. Eller det var iaf så jag uppfattade det?

Det är knappast ett stort problem att barn går och handlar mjölk för flera tusen för föräldrarnas pengar, eller vad tror du? Man måste naturligtvis anpassa lagar och regler efter verkligheten, inte dina fantasier.

Man vill ha stabila och snabba betallösningar, betalsamtal är ju inte en tjänst gjorda för barn i grunden. Sedan att man som företag vill använda smidiga lösningar är inte konstigt alls.

Enda problemet är dåliga föräldrar. Vilket man inte ska behöva straffa alla för med jobbigare system.

Detta här skapar problem för de som ej är barn, vilket vi inte vill, så detta är inte möjligt att göra, vi jobbar snarare att utöka antalet betalningsalternativ än att minska de.
Att köpa "krediter" innan, är ju precis det man gör, men om man skulle betalt med enbart VISA/MasterCard så finns det en del som skulle fått problem med o betala.

Vilka problem skulle det vara? Dom som har Visa Electron eller Maestro har ju en funktion i sin internetbank som är E-Kort och ger ett fullgott Visa / Mastercard.

Och dom som inte har internetbank idag är nog försvinnande liten.

Nu tänker du på bara Sverige, klar att ha olika betalningssätt i bara Sverige går bra, men samtidigt så måste vi tänka på en global nivå. Om en 16-åring, eller 18-åring för den delen vill betala med sin mobil, då ska de få göra det, eller hur?

WyWallet tog ett steg åt det hållet med att verifiera barnköp innan, du skiter de så gott som i det, med autoaccept när du väl gör köp.

Tror dock inte många 16 eller 18 åringar hänger på hemsidor likt Habbo som riktar sig till barn? Eller är jag fel ute? Det jag trodde det handlade om var att få barn att inte kunna handla/köpa krediter på hemsidor likt Habbo? Inte ta bort mobil/telefonbetalningar helt från Internet. Har man en hemsida som riktar sig till vuxna eller för den delen ungdomar så tror jag inte problemet med arga/rädda föräldrar är lika stort? Tror inte heller att många föräldrar skulle se det som ett stort problem om de får krångla lite nu och då för att kunna köpa krediter till sina barn på hemsidor som är riktade till just barn. Om det ger dem och alla andra föräldrar en säkerhet som gör att barn själva inte kan köpa något de inte får/vet/förstår på dessa hemsidor.

Du skulle bli förvånad över hur många inte barn som spelar spel riktade till Barn, finns en del som har tiden och intresset av det.

Så det är ju det som gör hela problemet med att ta bort sms/telefon-betalningar från sidor som är riktade mot barn, men samtidigt har en mängd andra spelar.

Om du skulle spelat något spel, hade du krånglat och haft dig för att köpa något, eller hade du skitit i det?
Du går in i en butik, du vill handla mat, men matbutiken tar bara det här enstaka kortet, som du just idag lämnade hemma.
Föräldrar vill ha det enkelt om de ska betala något, att komplicera till dig motsvarar tappade sälj.
Allting handlar om att ha lätta betalsätt som fungerar, att ha för många är ej heller bra, utan en övervägning av fungerande betalsätt.
Om man tittar på Facebook så har de samma sak där, ej enbart Habbo och så som har det.

Jag fattar inte en sak.
Varför är det ett "avtal" att genomföra ett engångköp via mobil/betalsamtal men inte om man köper något med kontanter i godisbutiken?!
Stämmer verkligen det?

Om det gäller en prenumeration är det förstås skillnad.