WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Cypern tvingas betala 6 Mdr Euro (beloppet dras från alla sparkonton) (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1057261)

Conny Westh 2013-03-18 17:13

Cypern tvingas betala 6 Mdr Euro (beloppet dras från alla sparkonton)
 
Enligt artikel i Dagens PS så vill Cyperns regering dra 6 000 MEUR från alla sparkonton i landets banker.

http://www.dagensps.se/artiklar/tt/2...web1/index.xml

Det finns två förslag på hur fördelningen ska ske:

Alt 1:
6,7% av saldot upp till 100 KEUR
9,9% av saldot över 100 KEUR

Alt 2:
3,0% av saldot upp till 100 KEUR
12,5% av saldot över 100 KEUR

Båda alternativen innebär att det dras 6 000 MEUR.

Jag blev lite nyfiken på hur mycket sparande de olika grupperna har så jag ställde upp två ekvationer:

Ekvation A => x*0.067+y*0.099=6
Ekvation B => x*0.03+y*0.125=6

Eftersom det är två obekanta variabler i vardera ekvationen så är det två andragradsekvationer. Men eftersom vi har två olika värden som vi kan balansera mot så borde det finnas det en enkel lösning. Sen använde jag en Equation Solver Online:

http://www.numberempire.com/equationsolver.php

Svaret kom direkt:

Saldot under 100 KEUR => x = 31200/1081 => 28 862 MEUR .
Saldot över 100 KEUR => y = 44400/1081 => 41 073 MEUR.

Sammanlagda kontotillgodohavandet är m a o: 69 935 MEUR.

Man diskuterar just nu fördelningen mellan de som har mer eller mindre än brytgränsen 100 KEUR. Om de som har mer än 100 KEUR skulle betala 100% av summan på 6 000 MEUR så blir det 14,6% av saldot, då slipper de med upp till 100 KEUR undan helt.

Debatten går het i Cypern just nu om detta.

allstars 2013-03-18 17:17

Varför ska de betala det?

Conny Westh 2013-03-18 18:04

Landet är i ekonomisk kris och EU ställer kravet på 6 000 MEUR för att rädda landets ekonomi.

Det är inte okontroversiellt att Cyperns regering vill dra pengarna direkt från sparkontona, som en engångsskatt.

trådlöst 2013-03-18 22:45

Har bankerna mycket pengar kvar nu när folk börjar dra ut sina pengar ur bankerna?

yakuzaemme 2013-03-18 22:47

Citat:

Ursprungligen postat av trådlöst (Inlägg 20465178)
Har bankerna mycket pengar kvar nu när folk börjar dra ut sina pengar ur bankerna?

Har för mig att de låste bankerna innan de gjorde beslutet officiellt.

KristianE 2013-03-18 22:51

Japp, det är transaktionsstopp.

nosnaj 2013-03-18 23:17

Nämen, ska patrikweb få vara med och skatta i Malta nu :)

patrikweb 2013-03-18 23:29

Citat:

Ursprungligen postat av nosnaj (Inlägg 20465182)
Nämen, ska patrikweb få vara med och skatta i Malta nu :)

Vad har Cypern med Malta att göra?

Visst att jag kanske även har konto i Cypern. Har dock aldrig vågat ha större förvaring av pengar på Cypern då jag vetat länge hur osäkert läget är.

Man kan aldrig ha förmånga bankkonton i världen, man är väldigt korkad om man inte sprider ut risker.

Man kan acceptera riksnivå på upp till 100k att förlora utan gråta så mycket. Tycker dock synd om dom som har 100 tals miljoner i Cypern. Där blir det mycket pengar.

Gustav 2013-03-19 02:16

Jag tror det är ett misstag att dra pengar från folks bankkonton. Själva syftet med bankkonton är tillhandahålla en trygg och riskfri förvaring av sparkapital.

Om människor inte känner att deras besparingar är trygga på ett bankkonto, så kommer det i förlängningen bara att skapa minskat sparande och en växande svart ekonomi. Till på köpet så riskerar man att skapa en bostadsbubbla.

Problemet är inte att folk sparar för lite. Europa lider av en skuldkris och lösningen bör knappast vara att subventionera krediter (ränteavdrag) samtidigt som man straffbeskattar sparande (bankkonton).

mephisto73 2013-03-19 11:38

Konfiskering av folks tillgångar - otroligt fult och motbjudande.
Gissar på att byråkraterna/politikerna som handlägger detta hann flytta sina pengar utomlands innan frysningen...

Kontentan är dock, lita INTE på staten och definitivt inte på bankerna att förvalta/förvara dina tillgångar. Vi kommer få se mer konfiskeringar framöver, så det gäller att vara kreativ för att undvika statens korrupta klor. Ironiskt dock att de som sparar blir de som får betala för de oansvarigas slöseri.

tartareandesire 2013-03-19 11:49

Det bör väl poängteras att förslaget inte gått igenom ännu. Presidenten sa i en intervju att han trodde på ett nej i dagens omröstning.

Den cypriotiska staten behöver mer pengar och man hade behövt höja skatter långt tidigare. Att människor inte inser att de gjort fel förrän i efterhand är vanligt oavsett om man är politiker eller inte. Skulle man ta ut pengarna direkt från bankkonton så vore det exceptionellt och ger inte många pluspoäng hos folket men i praktiken gör det ingen större skillnad.

Sundream 2013-03-19 12:01

Mycke rykten cirkulerar i affärsvärlden idag, bl.a. att flera av bankerna har skrivit ut checkar på de stora kundernas pengar och på de viset har kunderna 0 Euros på kontot, fördatera överföringar till andra länder, överfört sparpengar till garanti konton för framtida lån m.m.

Ingen av bankerna på Cypern vill förlora sina stora kunder och gör allt för att rädda kundernas pengar, så i slutändan kommer förmodligen Cypern knappt få in några pengar från bankerna.

Det kommer som vanligt bli, att det blir endast EU som får betala hela kalaset.

tartareandesire 2013-03-19 12:19

Man får verkligen hoppas att inget av de större länderna i södra Europa kollapsar ytterligare, i så fall lär EU vara historia. Problemet i sådana här lägen är att det säkerligen finns krafter som gärna ser det scenariot framför sig.

mephisto73 2013-03-19 12:20

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20465235)
Problemet i sådana här lägen är att det säkerligen finns krafter som gärna ser det scenariot framför sig.

Demokratiska krafter..?

tartareandesire 2013-03-23 19:41

Intressant, det verkar som att de fick igenom 20% engångsskatt på alla insättningar över 100 000 Euro i Bank of Cyprus samt 4% för övriga banker på Cypern:

http://www.dn.se/ekonomi/cypern-ja-t...-pa-20-procent

TheCheesePolice 2013-03-23 21:27

http://www.faithfacts.org/assets/ima..._explained.jpg
http://governedbymorons.files.wordpr...lectivism4.jpg

Osv..

patrikweb 2013-03-23 23:04

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20465624)
Intressant, det verkar som att de fick igenom 20% engångsskatt på alla insättningar över 100 000 Euro i Bank of Cyprus samt 4% för övriga banker på Cypern:

http://www.dn.se/ekonomi/cypern-ja-t...-pa-20-procent

Helt sjukt, som vanligt ska alla rika betala som inte skapat problemet. När ska befolkningen som är problemet lära sig betala för sina belastningar i samhället istället.

20% är väldigt mycket med, många miljarder EUR som går iväg i ren stöld.

Hade garanterar bara kostat max 100 mille för några kulor istället. Det hade ju ändå varit rysk standard och många ryssar som har pengar där så.

mephisto73 2013-03-24 10:53

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20465632)
Helt sjukt, som vanligt ska alla rika betala som inte skapat problemet. När ska befolkningen som är problemet lära sig betala för sina belastningar i samhället istället.

20% är väldigt mycket med, många miljarder EUR som går iväg i ren stöld.

Hade garanterar bara kostat max 100 mille för några kulor istället. Det hade ju ändå varit rysk standard och många ryssar som har pengar där så.

Du kan inte veta vilka av de drabbade som har bidragit till Cyperns problem, och att du förutsätter att de rika är "oskyldiga" är antingen naivt eller bara trollning. En god andel "rika" blir inte rika av eget hederligt arbete utan genom kriminalitet och korruption.

Dock är det ett rellt problem att de som sparat och verkligen skött sig drabbas av en straffskatt.

patrikweb 2013-03-24 11:11

Citat:

Ursprungligen postat av mephisto73 (Inlägg 20465647)
Du kan inte veta vilka av de drabbade som har bidragit till Cyperns problem, och att du förutsätter att de rika är "oskyldiga" är antingen naivt eller bara trollning. En god andel "rika" blir inte rika av eget hederligt arbete utan genom kriminalitet och korruption.

Dock är det ett rellt problem att de som sparat och verkligen skött sig drabbas av en straffskatt.

Rika är ingen belastning ekonomsikt för samhället, dom lever inte på bidrag samt står på egna ben helt.

Sedan betalar dom mer moms när dom lever flera gånger om vanligt folk betalar i inkomstskatt.

Sedan finns det självklart undantag, korruption och liknande är ju annan sak. Fast då är ju problemet just korruption inte att dom är rika....

Politiker i sig är jävla kostnad för samhället, fega idioter som inte vågar säga vad dom tycker utan censur. Dom säger bara det folk vill höra

trådlöst 2013-03-24 14:43

Att en sån här sak nästan kan påverka hela världsekonomin, om den redan inte gjort det. Vad hade hänt om det hade skett en naturkatastrof i Wall Sreet kan man då undra.

MorganB 2013-03-24 17:49

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20465649)
Rika är ingen belastning ekonomsikt för samhället, dom lever inte på bidrag samt står på egna ben helt.

Sedan betalar dom mer moms när dom lever flera gånger om vanligt folk betalar i inkomstskatt.

Sedan finns det självklart undantag, korruption och liknande är ju annan sak. Fast då är ju problemet just korruption inte att dom är rika....

Politiker i sig är jävla kostnad för samhället, fega idioter som inte vågar säga vad dom tycker utan censur. Dom säger bara det folk vill höra

Detta måste nog vara det bästa jag hört på länge!

KristianE 2013-03-24 18:26

Citat:

Ursprungligen postat av trådlöst (Inlägg 20465665)
Att en sån här sak nästan kan påverka hela världsekonomin, om den redan inte gjort det. Vad hade hänt om det hade skett en naturkatastrof i Wall Sreet kan man då undra.

Orkanen Sandy ställde till det ganska mycket för New York i höstas men det var inget som drabbade världsekonomin nämnvärt..

trådlöst 2013-03-24 18:32

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20465679)
Orkanen Sandy ställde till det ganska mycket för New York i höstas men det var inget som drabbade världsekonomin nämnvärt..

Det var ju inte så att stora affärscentrum som hela byggnader rasade. Iaf så vitt jag vet. Men moder natur ska man respektera och inte underskatta. Dvs att om ett förslag i parlamentet i cypern eller hur det hela gick till där nere, få världen i ekonomisk obalands för en stund, vad kan inte en naturkatastrof göra?

patrikweb 2013-03-24 20:06

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20465679)
Orkanen Sandy ställde till det ganska mycket för New York i höstas men det var inget som drabbade världsekonomin nämnvärt..

Nej det beror nog på att även staten har försäkringar, dock lär det drabbat försäkringsbolag hårt. Även om det på långt sikt kanske inte spelar så stor roll.


Fysiska skador och katastrofer i mindre omfattning brukar inte skada marknad så mycket, dock slås produktion ut så kan det påverka företagets aktiekurs hårt.

Är det viktigt produktion så kan även pris på råvaror eller andra produkter påverkas som har behov av produktionen.

Men ändå i regler under en kortare period.

Gustav 2013-03-24 21:01

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20465694)
Nej det beror nog på att även staten har försäkringar, dock lär det drabbat försäkringsbolag hårt. Även om det på långt sikt kanske inte spelar så stor roll.

Försäkringar brukar inte täcka "act of god", dvs naturkatastrofer.

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20465679)
Orkanen Sandy ställde till det ganska mycket för New York i höstas men det var inget som drabbade världsekonomin nämnvärt..

Men Sandy gjorde många svenskar upprörda. På ledarsidorna i svensk press kunde vi läsa om hur hemskt det var. Att orkaner alltid får kvinnonamn, dvs.

patrikweb 2013-03-24 21:08

Citat:

Ursprungligen postat av Gustav (Inlägg 20465699)
Försäkringar brukar inte täcka "act of god", dvs naturkatastrofer.



Men Sandy gjorde många svenskar upprörda. På ledarsidorna i svensk press kunde vi läsa om hur hemskt det var. Att orkaner alltid får kvinnonamn, dvs.

Jo men det är typisk sverige, eu korkaste befolkning säkert.

Men var väldigt mycket skog som gick åt helvete där, där förlorade många hela sin förmögenhet direkt nästan.

Bortsett från förlusten av skogen var ju stormen rätt fjollig.

dAEk 2013-03-25 19:24

Citat:

Ursprungligen postat av trådlöst (Inlägg 20465665)
Att en sån här sak nästan kan påverka hela världsekonomin, om den redan inte gjort det.

Ehm, tror inte att många håller med om att Cyperns problem leder till några nämnvärda problem för världsekonomin. ;)

Dimme 2013-03-30 14:06

Omröstningen hjälpte inte mycket, konton blev rånade ändå.

http://falkvinge.net/2013/03/29/deat...nk-screenshot/


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 14:47.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson