Nej till fri geodata
 

Geodata är idag dyrt, i synnerhet om man behöver aktuell och omfattande data i sina nya projekt. Centerpartiets Solveig Zander hade lagt fram en motion om att skattefinansiera grundläggande geodata för att underlätta utveckling och förbättring:

http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-...358/?text=true

Detta förslag röstades idag ner av riksdagen.

Party pooper.

Helt rätt rösta ner det, man ska inte tvinga folk med våld att betala bara för vissa inte kan betala för sig själv.

Är ju lika dumt förslag som att hävda det är dyrt köpa mark för bygga på därför ska företag få mark gratis och låta skattebetalarna betala marken.

Offentlighetsprincipen (allmänna handlingar) skulle mycket väl kunna gälla geodata precis som annan, icke hemligstämplad, data t.ex. e-post.

Det förutsätter ju att datan redan finns och det inte blir något extra kostnad att dela med sig av den.

Och om det samtidigt inte skadar privata företag inom dom områden.

Hänger inte med där, hur menar du?

Staten ska inte använda skattepengar för konkurrera ut privata företags marknad.

Det är väl ingen absolut självklarhet? Beror väl på område, samhällsnytta, synergier, kostnader.

Privat företags överlevnad ska väl inte trumfa en större samhällsnytta bara för sakens skull?

Den där liknelsen var ju inte särskilt genomtänkt.
Saken med dessa geodata är att de går under offentlighetsprincipen och kallas offentliga, vilket borde innebära att offentligheten ska ha tillgång till dem.

Nu är det ju dock så att offentligheten måste hosta upp fantasisummor för att ta del av dessa "offentliga" data.

T.ex. för något år sen hade jag en idé om att skapa en sida innehållandes stora mängder fastighetsdata. Jag pratade med lantmäteriet, som handhar geodatan. Varje post kostade strax över 2kr, vilket skulle bli flera miljoner med den mängden jag var ute efter.

En kompis kollade upp hur man får ut data ur bilregistret, inte geodata men ändå offentliga handlingar. Han var ute efter ca. 300k poster, kostnad ca. 1 mille.

Jag förstår inte hur man kan kalla detta för offentligt!

offentlig data != offentliga

Att uppgifter är offentliga innebär inte att man ska kunna hämta ut hela register utan avgift och sedan utnyttja för egen ekonomisk vinning.

Skolverket skriver klokt om öppen myndighetsdata; http://www.skolverket.se/skolutveckl...sdata-1.166493

Själv tycker jag att datan ska vara gratis för alla som betalar för att framställa den (svenska folket), åtminstonde. Mer för demokratins skulle än för företagens möjligheter, även om det är en nyttig sidoeffekt.

Håller med dig helt och hållet, ville bara klargöra vad som gäller idag :) Jag tror staten skulle få tillbaka en hel del av de uteblivna avgifterna i skatteintäkter från företagen, samtidigt som svenska folket garanterat skulle ha stor nytta av många av de tjänster som kommer att utvecklas. Trenden går dock mot allt mer öppen data hos myndigheterna nu så jag tror och hoppas ändå att det bara är en tidsfråga innan också mer attraktiv geodata finns att tillgå utan större investeringar.

Till skolor och liknande tycker jag det borde vara gratis. Men till företag som ska utnyttja tjänsterna tycker jag helt klart de ska få ta betalt, dock inte så mycket som nu.

Det finns ju gratis från maxmind tex, sedan är ju frågan hur mycket man behöver.. Allt kostar här i livet, är inte mycket som är gratis, tyvärr..

Helt riktigt. Den som har hand om handlingen har rätt att ta ut en skälig avgift för framställan av en kopia. Om det sen är registerdata så brukar det medfölja en instruktion om hur den får hanteras (inte säljas vidare etc.).

Jag har köpt en del data genom åren och att betala en avgift för den ser jag inte som ett problem, det är sällan några stora summor. Däremot att köpa av privata företag kan kosta skjortan. 5000:- för en postnummerlista tycker jag är svinaktigt dyrt.

Så företag ska inte få ta del av offentlig data, för de betalar inte skatt? Hur tänkte du nu? Om företagen nu råkar tjäna pengar på offentliga data är det ju inte så att en del av de pengarna återinvesteras genom skattesystemet?

Skattefinansierad data=vår data. Du, jag och våra företag äger den.

Att hämta ut offentliga handlingar är en samhällsservice, ingenting annat. Skulle man ge ut dessa register i sin helhet till företag så innebär det att man låter ett fåtal individer tjäna pengar på alla medborgares bekostnad. Det kan visserligen vara berättigat om det handlar om en viktig samhällsservice men då kan man säkerligen få till specialavtal med berörda myndigheter. Geodata tas fram av myndigheterna för att det behövs i verksamheten, att sedan företag också kan dra nytta av denna är en bieffekt som man naturligtvis har all rätt i världen att ta betalt för.

Ser ingen skillnad mellan individ och företag, båda betalar skatt. Sen så vill jag trycka på vad som i många fall faktiskt står att man får göra med informationen. Jag har inget problem med att det står i avtalet att informationen inte får säljas eller spridas vidare och därför anser jag att det inte är någon skillnad mellan individ eller företag. Om företag vill kapitalisera på informationen så ska ett marknadsmässig pris tas ut, det är också helt i linje med att det offentliga inte ska konkurrera med det privata.

Varför inte företag? Man kan räkna på hur många företag som kan startas på att denna data bli tillgänglig. Nu är förvisso centerpartiet ett företagar fientligparti , vi kan bara hoppas att de inte klara 4% spärren vid 2014 års val.

Anledningen att jag inte tycker företag ska få det gratis är för att de tjänar pengar på det. Tjänar man pengar på något så kan man gott betala lite för det oxå.

Skolan eller annat utbildningssyfte är en annan sak. Dels går det till lärdom och dels till bra ändamål.

Men det gör vi ju redan
 

Men det gör de redan. Det kallas skatt.

SMHI valde att utveckla en egen iphone app, istället för att bygga ett öppet api.
Resultatet blev en rätt kass app. Hade dom valt att bara bygga ett öppet api hade dom sluppit kostnaderna för att utveckla en iphone app, och slutresultatet hade förmodligen blivit hundratals appar som var mycket bättre. Dessutom hade andra appar kunnat utnyttja datan som normalt inte har råd att betala de hundratusentals kronor som dom tar idag för deras api.

Öppen data gynnar skattebetalarna i form av bättre resultat i slutändan.

En sak som förvånar mig med detta beslut med geo-data är att riksdagen tagit ett beslut tidigare där dom beslutat att all data på sikt skall bli fri, så länge det inte är hemlig data.

Det gäller väl inte data inom statliga bolag?

Det är inte alls självklart att det gynnar skattebetalarna att släppa all data fri. Den man kan ta betalt för kan man få in mer pengar på genom dessa avgifter. De som inte kan betala för sig kommer i de flesta fall knappast att generera några större skatteintäkter oavsett.

Även jag vill naturligtvis ha all data gratis men det betyder inte att det är den rätta vägen att gå för det :)

Jo det skall gälla statliga bolag.

så du tycker att man skall ta betalt en gång till? vi betalar redan genom skatt.
sen köper jag inte riktigt argumentet att dom tjänar pengar på att inte släppa datan fri. jag har faktiskt fått ett detaljerat mail om utgifter för en annan statlig myndighet, och kom snabbt fram till att dom skulle tjäna pengar på att släppa datan fri, och då hade dom ändå väldigt mycket inkomster från företag. alla pengar gick till utveckling och underhåll av föråldrade system. det hade inte behövts om dom bara hade ett API att underhålla.