Vad får jag ut?
 

Tjenare, dags för en noob fråga

Om jag jobbar åt ett företag i Norge, men fakturerar via min enskilda firma och är bosatt och jobbar från Sverige.

Vad får jag ut i procent? Vad blir alla sociala avgifter, skatt osv?

Ca 50%

http://www.hurmycketskatt.se/Home/HurMycketKostarLönen

Om du fysiskt befinner dig i Norge kan du betala ut traktamente också. Det är förmånligt.

Låt oss ta 500 000 SEK som ett exempel. Säg att jag fakturerar ett företag i Norge 500 000SEK exkl. moms under ett helår.

Hur mycket av dessa kommer jag kunna stoppa i egen ficka efter all skatt/egenavgifter osv?
Jag är under 25 år, bor i Sverige och driver en enskild firma.

Jag har prövat verksamt.se kalkylatorn med förstår den inte till 100%.

Det är inte så enkelt att att svara på din fråga rakt av, dels beror det på skattesatser, men även omkostnader för din vistelse i Norge. Du har redovisningskostnader, kostnader för lokal, litteratur kompetensutveckling m.m.

Men jag hjälpte alldeles nyligen en annan WN:are i det här forumet med motsvarande beräkning här i Sverige.

För att få ut X kr i bruttolön behöver man fakturera 3x + moms, för att jobba med scablonmässiga kalkyler. Hur stor din nettolön beror på vilken genomsnittlig skatt du betalar.

Men om du fakturerar 500 000 kr exkl moms så blir din bruttolön ca 166 667 kr. Om du använder skatteverkets egna skattetabeller för beräkning av preliminärskatten: http://www.skatteverket.se/privat/sk...800017129.html så får du fram att du har ca 13 889 kr per månad i bruttolön. Har du skattetabell 32 så ska du dra av 2636 kr per månad i preliminärskatt och du får kvar ca 11253 kr netto i handen per månad. Förutsatt att du jobbar normalt och får lön 12 månader om året. Detta är en riktigt pissdålig lön för att jobba utomlands i ett år. Du borde ha minst 3 gånger det beloppet att fakturera för att det ska vara värt besväret.

Nu finns det specialregler just för utlandsvistelser som gör kalkylen något bättre, man kan slippa svenska skatter och avgifter i viss mån under viss tid (6 mån). Och som Jonny skrev så kan man t aut utlandstraktamente.

Men tänk på att Norge har ett högre kostnadsläge än Sverige.

Jag kommer inte bo i Norge, jag bor i Sverige och jobbar härifrån.

Då kan du fakturera exklusive moms eftersom det är export, men du måste betala svenska arbetsgivaravgifter och inkomstskatt.

Hur mycket hamnar dessa på? Alltså, jag vill veta hur många procent får jag ut i fickan? Hur mycket kan jag spendera av dessa 500 000?

Av kalkylen ovan får vi fram att det var 11253 kr per månad i kontant nettolön, dvs ca 135 000 kr per år, dvs ca 27% av det du fakturerar exkl moms.

Då har jag INTE räknat med extra stora resekostnader eller det faktum att Norge har ett högre kostnadsläge än Sverige.

Däremot har jag räknat att du har ca 150 000 kr i fasta kostnader för att driva företaget. Jag har nu använt en grov standardschablon som är brukligt när man räknar på den här typen av kalkyler. Den kan bli bättre om du lever snålt och kan ha koll på omkostnaderna, men jag vill hellre vara försiktig och räkna med högre kostnader än du faktiskt kommer ha, så det int eblir en obhaglig överraskning i efterhand. Kan du hålla kostnadera i schack så blir det en glad överraskning om du får några kroner öer mer än du kalkylerat med. Tvärtom är mycket jobbigare.

Så varför skriver de flesta att jag kan ta ut 50% nästan? Vad är det dom har "missat"?

De flesta räknar enbart lönekostnaden, utan att ta hänsyn till pensionsavsättningar och fasta omkostnader som kostnader för din kompetensutveckling, redovisning, littertur, revisor, bokslut, kontsorskosnader, marknadsföring, försäljningskostnader, representation, reklammaterial, inkurans, kreditförluster, sjukdom, m.m. Detta är vad som ingår i de 150 000 jag brukar använda som schablon.

Man ska minnas att svenskar i snitt är sjuka 4 veckor om året, du har semester 5 veckor, det är 2 veckor helgdagar, lite "slack" dvs tidspillan.

Jag har bara nämnt några få (men ack så viktiga) omkostnader som man råkar ut för som egen företagare.

När du räknar din önskade årssintäkt så ska du dela den med 1200 debiterbara timmar för att få fram ett lämpligt timarvode.

Om du vill ha ut en nybörjarlön för en "webbdesigner" så kan man väl räkna det som 22 000 kr per månad i bruttolön. Då kan man räkna så här: 22000*12,2*1,5 => 402 600 kr per år i lönekostnad. Sen lägger man på de fasta kostnaderna på 150 000 kr så får man 552 600 kr i självkostnad. Sen behöver företaget ha lite vinst över för att kunna spara för framtiden och då kan man dela självkostnaden med 0,7 så får man 789 428 kr per år i önskad intäkt. Dela den med 1200 så får du ett önskat minimiarvode på 658 kr per timme exkl moms.

Har du skattetabell 32 så är preliminärskatten för 2013 exakt 5000 kr i kolumn 1, då har man 17 000 kr kvar per månad i nettolön, dvs 204 000 kr per år. I det här fallet får du ut 25,8% av fakturerat belopp i kontant nettolön, dvs "pengar i handen".

Ringde skatteverket, om jag skulle tjäna in 500 000kr på ett år så kan jag ta ut 305 000kr från dessa. Så du har fel verkar det som Conny.

Connys kalkyl tar höjd för normala kostnader i en verksamhet. Om man, som du, vill ha ut hela beloppet och bortse från kostnader är skatteverkets svar "rätt".

Jag skulle föreslå, om du inte behöver hela beloppet, att dra igång ett AB och låta kapital rulla vidare mellan verksamhetsår.

Suck!

Du kan väl inte vara så naiv att du tror att du på en fakturerad intäkt på 500 000 kr gör 500 000 kr i "vinst"? Om du är så naiv och sedan uppger för skatteverket att det är så så får du ett svar som inte stämmer med verkligheten.

Som företagare så har du massor av små och stora omkostnader som företaget ska betala, och som du måpste ta för att kunna bedriva din verksamhet på lång sikt. Du har dessutom en betydande mängd reskostnader om du sk apendla in i Norge varje dag. Nu vet jag inte var du bor och vart du ska jobba i Norge, menjag antar att du bor nära gränsen, kanske Eda, Arvika eller Torsby och du kanske ska jobba i Trondheim eller Oslo, men oasett vilket så kommer du ha stora omkostnader.

Jag tycker du är alldeles för naiv för att driva företag, så helst borde du helt avstå och ta en anställning i stället. Om du går på din och skatteverkets linje och plockar ut 25 416 kr i nettolön per månad så kommer du så småningom att hamna i likviditetstkris, och jag lovar dig att det inte är kul.

Jag har gjort allt jag kan för att hjälpa dig men om du inte vill lyssna på mina råd så är det bara bortkastad tid för mig att fortsätta den här diskussionen.

Haha va?? Jag har skrivit flera gånger att jag inte skall pendla/vara i Norge. Jag jobbar hemifrån och fakturerar dem härifrån. Jag pratar inte om kostnader för resa, hyra för lokaler eller vad du skriver om. Jag pratar om kostnaden som skall betalas till Skatteverket.

Jag bor hemma i mitt pojkrum, inga utgifter till något kontor osv, allt jag använder mig av är Photoshop och dator. Inga utgifter för något annat. Jag vill bara veta hur mkt av dessa 500 000 jag kan spara till mig själv och hur mycket jag ska betala till skatten.. När jag ringde skatteverket så genomförde dem en kalkyl och räknade att av 500 000 så ska jag betala ca 200 000 till skatteverket. Det är va DEM sa, inte någonting jag drömt.

För naiv för att driva företag? Skämtar du? Jag försöker mitt bästa, du behöver inte gråta över att jag skrev "Så du har fel verkar det som Conny.", jag fick som sagt ett svar från Skatteverket och det kändes mer pålitligt än att lita på kalkyler från någon som heter Conny som jag inte känner, varva ner.. Vem är du att säga att jag är för naiv för att driva företag..

lol

Nu ger jag upp, du lyssnar inte till mina råd. Så då är det helt meningslöst att fortsätta diskussionen för min del. Kanske någon annan kan ge dig råd som du lyssnar till.

Tack för dina svar och för att du lagt ner din tid iallafall.

Jag tycker inte om när människor säger åt unga företagare att lägga ner sitt företagande.

Man ska vara naiv för att driva företag. Skulle någon räkna som Conny hade vi haft 0 företagare i Sverige.

Siffrorna stämmer säkert på Accenture eller Volvo, men i en enskild firma är det bara ren och skär felkalkyl. Det är bra att räkna så dock för worst case scenarion men att göra det i ett isolerat fall som detta är bara en ren buzzkill som förstör mer än det tjänar.

Resekostnader nämns ingenstans av TS. Lokal och fasta kostnader är schablonkostnader som inte är relevanta, Utbildning och litteratur är schablon, bla bla bla.

Såhär gör man om man är entreprenör i min värld:

Man bor i en studentlägenhet, man jobbar röven av sig för att bygga något som förändrar världen. Man piratkopierar sin mjukvara eller kör open source, man lånar böcker av kompisar, man sitter gratis på ett kontorshotell mot att man hjälper till med nätverket. Man är inte sjuk.

Laptop och hårdvara har man redan. Bokföringen gör man själv, då lär man sig hur det funkar samtidigt.

Man är aldrig sjuk för då tjänar man inga pengar. Sjukdom kan inte räknas som ett intäktsbortfall för en entreprenör. Jag har varit sjukt många gånger under mina 10 år som företagare, jag har jobbat varje dag. Sjukdom existerar inte för en egenföretagare. Jag har haft cirka 4 veckors semester totalt. Jobbat varje helgdag också.

Hade jag gjort kalkyler enligt Connys förslag eller fått hans råd så hade jag antingen lagt ner mitt företag direkt eller sagt att det var nonsens och bevisat hur fel han hade.

Bra företagare är naiva, de ser möjligheter snarare än gör pessimistiska kalkyler. Jag hade varit mycket bättre och rikare idag om jag hade varit mer naiv och mindre riskavert. Jag har en hyfsad balans, men lite mer naivitet hade gjort mig gott.

Du kommer få 300' brutto precis som SKV säger. Det de säger stämmer. Uppdraget låter som ett rent konsultuppdrag utan särkostnader vilket gör att fasta kostnader är irrelevanta för uppdragets lönsamhet i sig.

Och just det. Grymt jobbat med ett sånt uppdrag. Keep up the good work och kämpa på. Det är ett hårt liv du valt men jäkligt spännande kan jag lova! :)

Tack så mycket!! Håller med dig till 110%

Jag tror att "sanningen", som vanligt, ligger någonstans i mitten. Du kan visst köra på och plocka ut de där pengarna, inget fel med det, men samtidigt är det värdefullt att vara medveten om att om du avser att köra vidare och utveckla ditt företagande så uppstår det kostnader från många håll och det som från början såg ut som en rejäl vinst i slutändan knappt går ihop.

Så visst, man måste vara lite galen och naiv för att dra igång egen firma, men samtidigt är det nog inte fel att ha i bakhuvet när man gör sina kalkyler att intäkt =!= vinst.

Så summa summarum - räknar man alltid som Conny föreslår så tar det nog kål på många affärsidéer som mycket väl kunnat utvecklas och blir riktiga tillväxtföretag, men det räddar antagligen en hel del som annars skulle gå på pumpen.

Sen tror jag iofs inte heller att Dan alltid plockat ut 100% av sin nettovinst, utan är ganska övertygad om han återinvesterat eller låtit kapitalet jobba i företaget för att skapa tillväxt.

Men om ambitionen är att köra ett engångsgig snarare än att utveckla en affärsidé så är det bara att köra på skatteverkets rek.

Se till o lägga undan extra pengar, kommer alltid att tillkomma extra avgifter o utgifter som man aldrig tänkt på innan!

Tack för skrattet hahaha!

Som jag brukar skriva i dessa trådar är skatteverkets Skatteuträknare som de länkar till från startsidan alldeles utmärkt. Börja där och räkna alltid med dina kostnader som du har för t.ex. mobil/dator m.m. Även som konsult utan resor och lokalhyra kan du komma upp i 10000-20000 kronor per år eller mer.

• Dator
• Programvaror
• Internetuppkoppling
• Mobiltelefon
• Kontorsmöbler (Skrivbord, stol, belysning)
• Kontorsrum

Det finns inga gratisluncher, det kostar pengar att driva ett företag. Klarar du detta för 10000 kr per år så grattis då får du Nobelprset i ekonomi....

*LOLROTF*

Och om man har haft detta innan man starta företaget då? Mobiltelefon, det har väl alla? Måste man ha kontorsrum? Jag har designat kundjobb i min bil, kontorsmöbler, räcker väl med det jag beskriver? Mitt rum? Internetuppkoppling har hela lägenheten, dator har jag haft i 10 år, och programvaror, jadu.. ;)

Jag menar, internet och telefonkostnader är väl inte bara företag som betalar, det betalar även min 15 åriga lillasyster. Det är självklara kostnader, det är inga kostnader jag betalar till skatten, jag förstår väl att man skall betala för det man sitter på.

Edit:
*LOLZOR*

Tvekar inte på att du kan din grej Conny, men dina beräkningar känns inte aktuella i min situation.

Dan får stående ovationer från mig, och det är inte för att han är moderator :) Hans inlägg i den här tråden är helt klart bland det bästa jag läst på WN på länge. Låt lyckade entreprenörer som honom inspirera dig istället för att låta Conny döda din verksamhet med siffror som inte har något som helst med verkligheten för en webbentreprenör anno 2013 att göra. Vi skulle knappt ha en enda lyckad startup idag ifall alla applicerade "storbolagsekonomi" på sin verksamhet.

Däremot är det lite oroväckande att du frågar hur mycket pengar du kan spendera. Mitt råd är att du spenderar så lite som möjligt. Lägg undan en rejäl slant och återinvestera i din verksamhet om det är relevant.

Nej, men jag kunde om jag velat. :) Istället har har levt som en uteliggare (lite överdrivet, men jag lever billigt och utan extravagans) i 10 år och gör det fortfarande. Mina levnadskostnader är fortfarande så låga att jag skulle överleva på 10.000 netto och ha pengar över.

Materiella ting triggar mig inte supermycket och jag har ingen familj och jag jobbar 100% av min tid. Det är dock mitt val och inget val jag rekommenderar egentligen ;)

Poängen är att vad TS eller någon annan göra med sina pengar är ju deras sak, MEN är man smart så investerar man dem för maximal avkastning. För mig har det varit i mina företag, inte för att jag har fått någon direkt avkastning än men jag har kunnat bygga större värde i dem.

Dock kan en bra investering för någon annan vara i sitt privatliv, sitt boende eller en ny fin bil om man blir glad av det. Det är dock ofta väldigt smart att på lång sikt investera i sitt företag då få saker kan slå den avkastningen då du bestämmer den själv genom hur hårt eller smart du jobbar. När jag räknar på avkastning på kapital så räknar jag ofta på en riskfri ränta om minst 15-30% på att ha pengarna kvar i bolaget kontra att ha dem i börsen, i en fastighet eller på banken. Alla ambitiösa entreprenörer slår alla andra avkastningsformer på marknaden.

Nu låter det kanske som att jag är rik och väldigt framgångsrik och det var snällt av tartareandesire att referera till mig som lyckad, det blir man glad av. Men, jag är inte rik och vet inte om jag är lyckad heller. Det handlar väl mest om att göra saker man tycker är kul och bli bättre på dem, det är nog mer att vara lyckad entreprenör än att vara rik och göra exits även om jag trodde tvärtom för tio år sedan men man blir väl visare (eller bittrare med åren för att man inte är rik och har lyckats än ;) ).

Självklart menar jag inte att spendera varenda krona jag kan ta ut. Jag kanske misstolkat mig, men målet är självklart att spara så mycket som möjligt.

Dan antar jag är ztream?

Tack för ditt och alla andras inlägg i tråden. Jag har fått mitt svar :)

Försöker du göra narr av mig eller vad är poängen med ditt inlägg?

Du brukar framstå som kunnig men ofta bryr du dig inte om frågeställarens utgångspunkt. I detta fallet har personen antagligen en nystartad enskild firma. Att då göra avdrag för internetuppkoppling och kontorsmöbler är inte möjligt förutsatt att personen inte hyr ett separat kontorsrum vilket frågeställaren inte gör enligt uppgift. Schablonkostnaden på 4000 kronor får man dock nyttja om man jobbar minst 600h i hemmet per år.

Apropå ditt sista stycke så får du gärna komma förbi och ge mig en guldmedalj och ett antal miljoner. Tog fram bokföringen för de senaste 4 åren och jag har snittat under 10000 kr per år för kostnader som påminner om de du radade upp :) Dock har jag andra kostnader som inte är relevanta för att bevisa min tes eller för denna tråden.

Vad vill jag då säga med det? Jo, just att det går att driva företag på nätet utan stora omkostnader.