Leva på ditt företag?
 

Hej!
Tänkte jag skuille göra premiär här på forumet genom att starta en egen tråd.

Du som driver eget, vad anser du att man måste ha för siffror i sitt företag för att kunna leva på det? Detta beror ju på hur dyr livsstil man har, men hur är det för din del?

Ex. hur stor vinst om man har enskild firma.

Det varierar kraftigt beroende på verksamhet och omkostnader; men om du har en enkel konsultverksamhet utan några direkta kostnader förmodar jag att allt ifrån 50 K/mån bör fungera.

Gissar att du då pratar vinst i företaget, men beror ju om du bara vill överleva eller inte.

Vill du bo i en billig 1:a i något håla så lär du klara dig med en vinst på 20k även om det inte är så roligt.

Jag själv har rätt dyr livsstil och avkastningskrav över 1 miljon netto, men funkar inte bo i Sverige med sådana krav då du behöver ha runt 3 miljoner vinst då för kunna få ut 1 mille netto. Även om jag anser 1 mille inte är så stor summa alla fall leva på.

Som ni säger så handlar det ju till stor del vilken livsstil man har och konstnad för denna. Men om man tänker för att helt enkelt "överleva". Mat, boende osv.

Och även vilket land, skulle jag bott i Sverige skulle man behövt 2 miljoner netto året för klara samma livsstil då Sverige är dyrt land på mycket med.

Ska man "överleva" i Sverige bara lär du klara dig på en nettoinkomst på runt 10k, vilket lär bli runt 20k brutto som egen företagare med lite avdrag rätt.

Men då är det tajt, lägenhet 4-5k för 1:a, sedan mat och det nödvändigaste bara så klarar du dig på 10k.

Men det är väldigt låg livsstil, som jämföra att en flaska champagne är ute ligger på 300-1000EUR om man inte väljer billigaste. Eller taxi resa Södertälje - Växjö kostar 6k med fastpris typ.

Även om man klarar sig på så lite som 10k netto så kanske du kan göra så första åren, sedan kanske det inte värt driva företag om man inte ens har råd åka på semester.

För att kunna avgör aintäktsbehovet i företaget behöver du som övriga skrivit först bestämma din önskade levnadsstandard.

Jag såg för något år sedan en tysk som bodde i ett gammalt ruckel långt in i Norrländska skogarna som klarade sig på 12000 kr netto per ÅR. Skattmasen hade visserligen synpunkter på det och skönstaxerade honom men han överklagade och vann till slut efter mycket skäbbel med skattmasen.

Tilläggas bör att han odlade det mesta han behövde äta. Efter skattevinsten "lyxade han till det" och köpte en chokladkaka för 12 kr.....

Men om du vill leva som de flesta med ett normalt liv så ska du väl ha en marknadsmässig lön och den beror på yrke och bostadsort bland annat. Men säg att du i vart fall vill ha en lönenivå som en nyutexaminerad utvecklare i 25 årsåldern dvs ca 28 000 kr brutto.

Då bör du ha en stabil intäkt i företaget på ca (28000*12,2*1,5+150000)/0,7 => 946 286 kr + moms.

Jobbar du som konsult eller med debitering av din tid mot kunder så ska du fördela den önskade årsintäkten på 1200 debiterabara timmar mot kund dvs 789 kr per tim + moms. Men om du räknar all arbetstid så blir det fördelat på 1760 timmar, dvs 537,66 kr per tim.


Är du en outbildad 20 åring som precis gått ut gymnasiet som klarar dig på en lön av 22000 kr per månad och som har enbart 50 000 i fasta kostnader per år så blir det så här:

Då bör du ha en stabil intäkt i företaget på ca (22000*12,2*1,5+50000)/0,7 => 646 571 kr + moms.

Jobbar du som konsult eller med debitering av din tid mot kunder så ska du fördela den önskade årsintäkten på 1200 debiterabara timmar mot kund dvs 539 kr per tim + moms. Men om du räknar all arbetstid så blir det fördelat på 1760 timmar, dvs 367,37 kr per tim.

Intressanta exempel där Conny. SKulle du kunna förklara hur du räknar där (28000*12,2*1,5+150000)/0,7. vad betyder de olika siffrorna(12,2 1,5 osv)?

1,5 är en schablon man använder i de flesta företag av någon dignitet för att inkludera pensionskostnader (tjänstepension). Enbart arbetsgivaravgifter i AB är 1,3142 och resten är tjänstepension och andra avtalskostnader. När man räknar på högre lönenivåer för forskare och chefer kan man behöva gå upp ännu mer så det kan bli 1,65 som faktor, men 1,5 är en gängse norm de flesta använder som en godtagbar schablon. Är man under 26 år och skiter i att sätta av pengar till tjänstepension så kan man minska denna schablon men jag brukar hävda att det är att bita sig själv i svansen för de flesta blir äldre och behöver en vettig pensionsavsättning. Dessutom så lurar man sig själv om man inte har med realistiska kostnader i sin kalkyl, man kommer då att beräkna självkostnaden för lågt och man kommer då att hålla ett för lågt pris, vilket blir svårt att komma loss ifrån när kostnaderna ökar när personen blir äldre och klokare.

12,2 är månadslönen omvandlad till årslön inkl semesterlön, kör man eget så kan man faktiskt strunta i att betala sig själv semesterlön men då blir siffrorna inte jämförbara med vad som är gängse norm.

150 000 kr per år i fasta kostnader är vad de flesta företag av dignitet brukar räkna med, som fasta kostnader, dvs arbetsplats, dator, telefon, kopieringsmaskiner, m.m. man kan även räkna med 125 kr per timme om man hellre vill det (125*1200 => 150 000 kr).

Divisionsfaktorn 0,7 är vad som är normalt gränsvärde för konsultbolag. En del brukar dividera med 0,5 eller något mellan 0,5 och 0,7.

Du verkar bo i en mindre stad samt vara under 26, om det stämmer blir det både billigare att leva och lägre egenavgifter.

Du skulle säkert kunna vara acceptabelt första året med en vinst på 300000 vilket skulle ge dig ca 17000 netto eller motsvarande ungefär 21-22000 i lön. Dock så kanske du har tjänstepension i din nuvarande anställning så då vill du ju tjäna lite mer för att det skall vara värt det att satsa fullt ut på företagandet.

Allt beror på dina personliga kostnader inklusive hur mycket tid du lägger på företagandet. Om du bara behöver jobba några timmar per dag kan det vara helt ok att tjäna mindre eftersom du då får mer fritid.

Om du bara vill överleva kan du väl räkna på socialbidrag eller fullt studiemedel. Det klarar man sig på även om det inte är att rekommendera. I så fall bör du komplettera med en vanlig anställning.

Hej,

Som företagare i Thailand skulle jag klara mig på minimum 12,000 kronor i månaden i lön (om jag vill ha kvar bil och bo i ett någorlunda ok hus). Om jag vore egenföretagare skulle en nettovinst på 200,000 kronor om året räcka här. Skatterna och kostanden för hyra etc är låga.

I Sverige skulle jag "kräva" minst den dubbla inkomsten och den tredubbla nettovinsten, för att inte söka anställning istället.

Ps. Detta är alltså minimumnivån jag kan tänka mig, för att slita hund som småföretagare. Dessbättre har jag en bättre lön i verkligheten.

Verkligen intressanta tankar som många har. För egen del så har jag detta som sidoinkomst bilket det förmodligen kommer vara ett bra tag till.

För att utveckla frågan lite, är det någon här på forumet som startat eget och som nu lever på sin verksamhet?

Hur mycket hade du att leva på i början jämfört med din situation idag?

En hel del här tror jag som lever på sina företag, i början så fanns det ju inga inkomster knappt alls.

Åt andra sidan så startade man precis efter gymnasiet så hade inga direkta stora utgifter då.

Nu äger man väl 8-10 företag, tappat räkningen lite på antal företag ;)

Startade webbhotell 2001 och under 2004 tog jag ut en lön på 25 000 kr brutto.

Om du har det som sidoinkomst och du uppnår en viss omsättning per år (såg >50 000 kr) så kan det vara idé att starta AB så du kan spara pengarna i bolaget och enbart skatta bort 22% av vinsten från och med inkomståret 2013.

Jo jag går i dessa tankar. Är verkligen aktuellt för min del. Kommer med all sannolikhet bli att jag startar upp ett AB under nästa år och med tiden flyttar över verksamheten från EF till ABt.

Är det lönt att köpa ett färdigt bolag eller bör man starta upp från scratch? Hur lång tid brukar det i regel ta?

Kan man sedan skriva över alla avtal och så från mig privat till ABt?

Det tog mig ungefär en månad att registrera senaste AB:t

Hej,

Jag tror som Patrik att vi är en hel del som gör så. Jag har personligen levt "uteslutande på webben" via mitt företag sedan tio år tillbaka. Lönen har gått lite upp och ner beroende på konjunktur, men det är inga stora förändringar.

Mina/våra bästa år har hittills varit: 2004, 2007, 2011 och 2012. Nästa år tror jag kommer vara lite sämre, men jag har dessbättre sparat en hel del.

Får man fråga hur länge ni som har heltidsinkomster har hållit på med webben?

Har själv precis startat egen firma och tycker det känns som en evighet att få en heltidsinkomst för de webbsidorna som jag driver.

ewestergard,

jag "hobbypysslade" i fem-sex år innan jag kunde leva på det. Sedan 2003 är jag helt egen.

Personligen upplever jag att det var mycket enklare att lyckas med småbusiness på nätet för 10-15 år sedan, än det är idag. Konkurrensen var förhållandevis liten, folk accepterade småsunkig design, det var superenkelt att klättra i sökmotorerna och man behövde inte uppdatera så ofta. Ändå rullade kosingen in.

;-)

ok, ja då är det ju några år kvar :)

Jag tror du har helt rätt, och svårare kommer det bli. Därför gäller det väl att haka på innan det är helt försent. Kan inte tänka mig att man kan hålla på med internetmarknadsföring på hobbynivå om 5-10 år. Då lär det ligga på tok för mycket pengar i det.

Får hoppas på att fler söker idag än för 10-15 år sedan och sen måste man nischa in sig på en eller ett par hemsidor och verkligen köra hårt på dem och skapa sig ett brand. Dock har jag fått en känsla av att det är väldigt svårt i resebranschen då det finns en del riktigt stora aktörer som lär få mer och mer mark i Google :(

glömde säga tack för att du delar med dig, det gör det lite lättare att få perspektiv. Lätt att känna att "alla andra lyckas direkt"

Långt ifrån alla här på WN lever på intäkter från egna webbsidor. Det finns de som är anställda som webbutvecklare, systemutvecklare eller designers likväl som de som driver egna företag som erbjuder sådana tjänster. Det finns representanter för webbhotell och andra hostingleverantörer. Sedan finns det också de som har intäkter från flera olika typer av verksamheter.

bara jag som tycker det blivit lättare att tjäna pengar på nätet än de va förr? Svenskarna mer och mer vana vid att plocka fram visa för nätshopping. alla har snabba internetuppkopplingar hemma, folk shoppar och använder nätet helt enkelt mer och mer till att hitta produkter och tjänster. Visst var det lättare förr att tjäna pengar på en sunkig sida, och konkerrens var mindre, men tycker det jämnar ut sig bra ändå .

Inom porren var de ju dock större skillnad, det var lättare 10 år sen 10000x om .

till TS som skrev att han upplever det svårt och som en långprocess att få sidor att ticka in heltidsinkomst, så joo det är svårt tippar på att det är 1 av 100 svenska entrepenörer som överhuvudtaget lyckas fast 90 av dem säger att de gör det.

Kan vara lättare att sätta upp lite mål som är lättare att nå, jobba paralellt som anställd och ha som mål att nå 5.000-10.000 mån ens , gå ner på deltid på vanliga jobbet och sätt upp nästa mål tills du är uppe i heltid. Tror många gör fel här, det är inte enligt mig särskilt lätt att starta eget för att sen leva heltid på det på nätbaserad verksamhet. Men det ska inet vara lätt heller annars skulle landet kollapsa, vem vill va städerska om det är lätt att håva in heltidsinkomst framför datorn hemma

knullis,

Trevligt att datingbranschen fortfarande verkar blomstra ;-)

Min reflektion är enbart baserad på egen erfarenhet. Det blir lite som att jämföra äpplen och päron. Jag talar således inte för internethandeln i allmänhet, utan bara hur jag upplevt det, som en liten aktör och småföretagare.

Mitt bästa år hittills var 2012, så jag motsäger mig själv en del. Men 2004 var inkomsten nästan densamma, genererad från en eller två webbplatser (istället för 10-15 stycken i dagsläget).

Jag håller med om att folk i mycket större utsträckning vågar betala på nätet osv, men är också övertygad om att mängder av aktörer har svårt att få det att gå runt, pga den enorma konkurrensen inom vissa branscher. Jag har sett väldigt många exempel på småföretagare som levt på sina sajter, som nu sadlat om eller varit tvungna att acceptera en anställning.

Captain joo visst är det så att vissa nischer drabbats av så hård konkurrens att andra gått omkull. Väldigt kul bara tycker jag att spekulera lite i det hela då rent generellt har alla inställningen "det var bättre och lättare förr" vilket det var.. men borde ju balanseras upp tack vare tex detta att fler vågar betala med kort, fler har internet..fler shoppar på nätet och söker efter tjänster på nätet än bara 5 år sen

Det känns ju som att arbetsinsatsen för att komma igång idag och börja tjäna pengar på nätet är större jämför med för några år tllbaka. På samma sätt verkar kunskapen om SEO har spridit sig och fler är idag medvetna om det "viktigaste" sakerna man måste optimera på sin sida för att ens vara med i leken.

Därför tror jag det blir tuffare startsträcka men samtidigt som många redan nämnt så är möjlogheterna och alternativen betydligt fler idag. Fler sätt att tjäna pengar, fler annonsörer osv. :)

Kaptenen, ingår dina två webbplatser du hade förut i din portfölj av 10-15 idag? Har alltså konkurrensen ökat där eller fins det mindre pengar i nischen upplever du?

Hej,

Hehe, jag är kanske väääl transparent nu, men ok då:

1. Ja, de är kvar.

2. Det finns MYCKET MER pengar att göra idag. Dock är det de stora aktörerna med hundratals eller tusentals anställda som attraherar de flesta kunderna. Lite samma fenomen som MediaMarkt vs småaktörer i Sverige.

I mitt segment är Priceline och i viss mån TripAdvisor, Kayak, Wotif och Expedia störst. De har lagt beslag på en MYCKET stor del av marknaden de senaste åren och dominerar även de kommersiella resultaten i serpen.

Jag skulle säga att det är lättare att komma igång med någon verksamhet på webben idag än för 10 år sedan. Förr var man ju tvungen att bygga allt från grunden varje gång, idag kan man köpa in/hyra in färdigpaketerade tjänster för alla möjliga behov.

Men i och med att det är så lätt att starta en versamhet så är det ju massor av akörer som kan göra det på ett professionellt sätt och därmed ökar konkurrensen böand leverantörerna och kunderna har mycket enklare tat hitta flera leverantörer än i den gamla världen före internet fanns.

Resultatet blir att det är lättare att starta verksamhet men betydligt svårare att bli nummer ett i sin branch idag. Det är ju betydligt fler aktörer som krigar om förstaplatsen om kundens metvetande och i inkomstligan.

Kommer man med något nytt så är det precis lika lätt att lyckas idag som det var för 10 år sedan men man kommer tjäna betydligt mer pengar eftersom betydligt fler använder internet idag oavsett aktivitet. Man kan också vara ganska säker på att bli kopierad snabbare så det gäller att bevaka sin position noga. Förbättrar man något som redan finns så är det lite svårare. Finns det en stor aktör med resurser redan så är risken stor att denne tar efter dig och du får svårt att konkurrera ändå.

Försöker man göra något som andra redan gör så är det precis som flera redan varit inne på betydligt hårdare konkurrens idag vilket gör det svårare att lyckas. Använder man sig av färdig mjukvara i sina projekt så kan i princip vem som helst idag göra precis samma sak som du själv ifall du inte har någon annan unik kvalitet.

Det mesta är lite svårare idag kan man nog säga, med undantag för att det är hur lätt som helst att bara starta något enklare projekt. Man behöver ju sällan ens köpa eller hyra in färdiga produkter som Conny skriver utan det mesta går att få gratis.

Ok,

Jag skall komma på ett nytt sätt att resa och turista (min fetish i nätbranschen).

Ubåtscharter och grotthotell. Vänta bara ;-)

Seriöst har du förstås rätt. Diskussionen blir galet haltande eftersom vi gör så radikalt olika saker på webben. Det blir ofta lika intetsägande som att jämföra en idrottslärares jobb med en rektors arbete på en skola.

En liten uppföljare igen. Ni som nu kommit till det stadie där ni kan leva på ert företag, hur stora variationer har ni i inkomster från månad till månad?

Har ni backat upp med cash innan eller tar ni helt enkelt ut lön beroende på hur månaden går. Förutsatt att man tar ut lön i företaget och inte delar ut pengar i ett AB.

Jag valde att lägga upp en fast löneutbetalning som var exakt samma belopp varje månad. Privat har jag ganska fasta kostnader som hyra, mat, m.m. så jag vill vänja mig själv med att ha en lå¨ngsiktig planering och inte frossa vissa månader för att sen svälta andra.

Men först ska man bygga upp en rejäl buffert i bolaget och har man sin vanliga lön från annan arbetsgivare så finns kanske inget behov att ta ut lön ur egna bolaget, då buffrar man detta så länge det går. Fördelen med att ha pengarna buffrade är att du får en stabilare ekonomi och kan ha råd att gör amisstag vilket man garanterat kommer göra.

Låter väldigt klokt så som du säger conny. Man behöver helt klart ha svängrum för att göra misstag och då gäller det att ha en buffert.

Om du äger bolaget själv kan du ju välja att ta ut lönen senare, när du själv bestämmer. den möjligheten har man inte när man är anställd av någon annan, då ska man se till att få betalt så fort som möjligt, eftersom man vill minimera risken att pengarna "fryser inne", den risken finns inte på samma sätt om du själv äger bolaget.

För fem år sedan (15 år) startade jag min första hemsida. Ungefär runt november 2010 kunde jag leva på det. Kör man heltid och startar från noll tror jag man får räkna med åtminstone ett år innan man kan leva på det.

Det är det som är saken med affiliate, det tar tid. Men när du väl sitter där med stora länkresurser och mycket kosing så kommer hävstångseffekten in och gör det betydligt lättare att skala upp och öka intäkterna.

Jontz det låterrimligt som du säger.Tror att väldigt många ger upp alldeles för tidigt och därför missar den stora uppgången som kan komma efter ett tag. Och det gäller mycket annant också så som sparande i aktier osv.

Ett vanligt altenativ till att leva på sina sidor som har diskuterats en del i tråden är ju att komplettera inkomsten med konsultarbete, vilket jag gör.

Plockar i snitt ut en svensson-lön varje månad.

Det tar nog längre tid än ett år att kunna leva på intäkterna, så se till att "smyga igång", dvs ha en anställning som er dig pengar till din försörjning. Det finns ingen anledning att ta onödiga risker, men kalkylerade och sunda risker måste man ta för att komma någon vart i livet.