PHP Frameworks
 

Hur det står till i PHP sverige. Vad är det för verktyg som är populärast och används mest?

Delta gärna i denna undersökning

1) Vilket PHP Framwork/Template generator använder du helst?
2) Vilka andra PHP Framworks/Template generator använder du?
3) Vilka har du slutat använda?

1. Helst inget alls, i andra hand Zend

2. Inga regelbundet

3. Cake och CodeIgniter

Så vilka verktyg använder du vid webbutveckling?

Halloj,

Jag använder inget färdigt framework. Istället har jag skrivit ett själv som jag återanvänder i de flesta projekt. Fördelen är att jag vet exakt hur och var jag skall ändra samt att det är snabbt. Nackdelen är att det tar längre tid att utbilda nya utvecklare om jag behöver ta in hjälp utifrån.

1) Zend Framework
2) Slim PHP
3) Egenutvecklade

Kör med CodeIgniter men kan ibland bli less på dess pseudo-objektorientering. Om det inte sker ett rejält uppryck med 3.0 i höst blir det nog att börja kika på ZF. Ni som kör det, har ni börjat kika på 2.0 (av ZF) och vad är i så fall era intryck?

Det är ett gäng men det beror ju lite på vad du menar med webbutveckling. Du frågade endast om ramverk, där kör jag inget. I arbetet är våra system helt egenutvecklade för att vi ska ha full kontroll med höga prestandakrav. I egna projekt kör jag oftast inte heller något ramverk.

Templatemotorer: Om jag måste, mustasche (http://mustache.github.com/)
Ramverk: Codeigniter och Zend.

Har testat ett flertal templatemotorer, men Mustasche är snabbast.

Har inte slutat använda något, men jag har nästan glömt av hur man kodar "native" php :)

Har börjat titta mycket på laravel...
Det kan jag rekomendera. Mycket imponerad så här långt.

Att ZF2 faktiskt är bra. Att ZF (1) mest blev populärt i brist på bättre alternativ. Symfony 2 är ute, bra mycket trevligare än än ZF 1. ZF2 och Symfony 2 är mer en smaksak skulle jag säga, men ZF2 är ju fortfarande i beta.

Kör mest utan publika ramverk men skulle jag välja ett själv (vilket man sällan gör på en arbetsplats) så skulle valet hamna på Symfony 2.

Template-motor (det ej underhållna) Dwoo. Bra system med arv, liksom smarty 2, men bra mycket snabbare och lättare. Skulle jag välja fritt idag skulle jag nog luta åt Twig, använt det för småsaker och är imponerad.

Ett annat ramverk jag också kan rekommendera är Doctrine 2 för databasaccess. ZF 1s databasmodell är baserad på ActiveRecord och det blir snabbt väldigt rörigt när man börjar blanda in joins. Det går väldigt bra att integrera Doctrine 2 och ZF i sin Bootstrap.

Kör numera antingen eget ramverk eller Symfony 2. Har tidigare jobbat gjort en del med Codeigniter och F3 (Fat Free Framework).

Instämmer, Laravel är riktigt grymt och något PHP har behövt mycket länge.

http://laravel.com/

Kan starkt rekomendera Symfony 2 i alla fall, enkelt att lära sig och riktigt bra! ZF2 annars som alternativ, men är mer en smaksak.

Native php - USCH! Fastna inte i php 5.0-3! 5.4 + SF2/ZF2 med Twig och Doctrine = mums

Ja, få frameworks som lyckats få in såpass mycket singletons trots att hälften av ramverket är symfony komponenter med bra design.

Vill påminna om undersökningen i första inlägget;) Svar gärna på den.

Själv är/var jag på jakt efter mitt första, så:

1) Yii
2) Inga
3) inga

Zend verkar vara populär men lite seg enligt testet på yii-hemsida.
Smarty gillade jag för att den var ren php (snabb) men E.g. inte ett framework utan en php template engine.

Ställning just nu (som jag tolkat det)

Helst Andra Slutat PHP Framework
2 2 0 Zend
0 0 1 Cake
2 1 1 CodeIgniter
3 0 1 Eget
0 1 0 Slim PHP
2 0 0 Laravel
4 0 0 Symfony 2
1 0 0 Doctrine 2
0 1 0 Fat Free Framework

Templatemotor
1 - - mustache.github.com/)
1 - - Dwoo
1 - - Smarty 2
1 - - Twig

Doctrine bör om något ligga nedanför, det är en ORM (och ODM) och inget i närheten av ett applikationsramverk.

+1

Mycket nice ramverk. Har tittat på många ramverk och de enda som utnyttjade PHPs nya funktioner var Laravel och FuelPHP.

Valde sedan Laravel då det har bättre dokumentation samt även använder lambda funktioner på ett mycket trevligt sätt.

Det flesta moderna ramverk använder väl anonyma funktioner rätt smart? Vidare används traits och nya annotations-stödet effektivt av bla ZF2, Symfony2 och Doctrine utan att förlora 5.3-kompatibilitet.

T o m IOC-containern i Laravel är statisk. Det är ju nästan roligt dum design. För att inte tala om alla som luras in i ActiveRecord-träsket då den ligger som default bundle (fortfarande?). För mig är det ungefär lika clean och classy som Cake eller CI. Går bra att jobba i om man måste men knappast något jag skulle få för mig att välja själv.

Nu låter du som de flesta rubyister som envist basunerar ut att allt som inte är Ruby är skräp. Alla har olika preferenser? :)

Usch då. Jag antar du menade rails-fanatiker, ruby är ju faktiskt rätt så trevligt språk även för PHP-fanatiker annars.

Men det jag menar är att Laravel går emot design-principer inom OOP some fått fäste i alla språk. Oavsett om du använder C#, PHP, Java eller något annat så har singletons och statiska metoder samma effekter på återanvändande, testbarhet etc. I undantagsfall är det helt OK, men att t o m använda statiska metoder för modulen som normalt används för att undvika statiska beroenden ... då undrar jag verkligen hur man tänkt.

Jag tycker inte alls att Laravel är så förskräckligt dåligt som jag nog ger intryck av. Men om man marknadsför sig som clean and classy, då ska man få skit när man brister.

För övrigt har jag ett annat PHP ramverk som jag blivit lite intresserad av att titta mer på; Aura PHP. Mest intressant för att man skapat en biblioteks-samling som är helt utan andra dependencies och sedan byggt ett ramverk av det. Symfony2 är rätt bra på decoupling men de allra flesta andra är rätt dåliga på det (ZF2 kommer väl tvåa och är enormt mycket sämre). 100% test coverage är inte heller fy skam.

Det verkar dock som om den största strömmen kommer från CodeIgniter, och sett i det perspektivet är ju Laravel ett rejält steg uppåt när det gäller OOP. ;)

Finns det något ramverk som har ett integrerat CMS värd namnet ?
Jag skulle verkligen vilja se något motsvarande EPiServer.
Och där man på ett intuitivt sätt kan hantera olika språk , hantera rättigheter för användargrupper, drag and drop av sidor i en trädstruktur m.m
Nu förstår jag många kör WordPress för innehåll..?

Det låter som om du vill ha ett CMS och ramverket det bygger på är mindre viktigt?

Gällande färdiga CMS av lite mer strukturerad karaktär än Wordpress är de mest lovande:
Drupal, Joomla, TYPO3

Om du hellre är efter ramverket skulle jag slå ett slag för Symfony CMF (Content Management Foundation). Använder PHPCR i botten. Ett imponerande system som närmast kommer från Java-världen. Du har dock inte så mycket färdigt där, men det finns gott om generators för vanliga tasks, bland annat Sonata Admin gen.

Drag and drop av sidor i en trädstruktur är jag osäker på om det finns i ovanstående system. Men övriga problem löser dom.

Ja ibland, men jag saknar just nu ett alternativ när man vill ha bra CMS funktionalitet och ett fullvärdigt ramverk. Ska kika på TYPO3 och Symfony mer. Tack!


För att utgå till ursprungsfrågan,
jag går mer och mer mot tanken att inte köra ramverk för egna projekt
då jag fokuserar mer på gränssnitten och vill undvika alltför mycket beroenden.
Jag håller på med denna uppsättning just nu:

- Html 5 boilerplate
- Jquery och Jquery UI
- Modernizer
- PHP som "template engine"
- Ingen MVC i egentlig mening, dvs ingen Routing med FrontController eller så. "Vyn" agerar även som controller och anropar ett "Model" lager
- En enkel egenutvecklad hybrid av DataMapper/DDD som innehåller all SQL och returnerar entitets POCOs
- Fristående klasser för DB samt Cache m.m

Njae, har du väldigt enkel eller custom struktur och inte allt för mycket kringkod så kanske du inte har behov av något fullt ramverk. Kan dock rekommendera en artikel om att skriva sitt eget micro framework av skaparen av Symfony. Det är egentligen mest en genomgång av Symfony2:s viktiga komponenter och hur du vet huruvida du har behov av dom själv och hur du sedan kan bygga ditt eget ramverk med din egen applikationstruktur. Du hittar den på: http://fabien.potencier.org/article/...ponents-part-1

Om du inte redan använder det vill jag också tipsa om Composer. För att läsa in dependencies och hämta bibliotek; tar även hand om din autoloading (även om den inte följer PSR-0). Nu vet jag inte om du redan bra uppsättning bibliotek för allt du behöver, men annars är just Symfony2 rätt decoupled (med väldigt genomtänka bibliotek) och Aura PHP helt decoupled (inte tittat så mycket på det, men ser bra ut). Skriver du dina egna privata bibliotek så kika även på Satis, för att sätta upp ett privat package repo för Composer.

1) Zend Framework tillsammans med Smarty
2) Inga andra
3) Egenutvecklade

Det går ju även att bygga sitt eget custom-ramverk utifrån till exempel Symfony genom att bara använda de delar som är relevanta. Att använda ett helt ramverk till ett enkelt projekt är lite grann som att använda Drupal för en enkel webbplats med fem statiska sidor :) Visst funkar det men det är tämligen ineffektiv resursanvändning.

1) Vilket PHP Framwork/Template generator använder du helst?
Kohana! Tekniskt fantastiskt mycket bättre än exempelvis CodeIgniter. Nackdelarna är väl att det inte är så bra dokumenterat(man får ofta kolla i källkoden för att få detaljer om hur man ska göra). De har ett riktigt smart HMVC-filsystem med autoload och följer PSR-0 fr.om. version 3.3. Den enda saken som jag känner är i vägen för mig när jag utvecklar är ORM-lösningen, men den är å andra sidan frivillig att använda.

2) Vilka andra PHP Framworks/Template generator använder du?
Mustache/KOstache är det enda jag använt på senare tid och jag tycker det fungerar bra.

3) Vilka har du slutat använda?
CodeIgniter. Blev väldigt trätt på den extremt dåliga objektorienteringen och väldigt mycket som är "bad practice" bara för att de ska kunna behålla kompatibilitet med både gamla versioner av ramverket och gamla versioner av PHP. Det hela gör att ramverket känns väldigt omodernt och ointuitivt, speciellt om man har goda kunskaper om OO-programmering och MVC.
Egenutvecklade. Sällan en bra lösning tycker jag. Det som är logiskt i ditt huvud är kanske inte alls så logiskt i någon annans huvud och att hålla sig till ett ramverk är ett väldigt bra sätt att "tvingas" in i en vettig struktur som andra kan förstå. Så länge du inte är ensam utvecklare är det en enorm fördel. Sedan slipper man en del ansvar för applikationen och får en hel del inbyggd säkerhet på köpet vilket sparar mycket tid. Det är bara några av en lång rad fördelar med att använda ett open source-ramverk.

Det är långt ifrån färdigt och knappt brukbart, men definitivt värt att kolla på:
http://symfony.com/doc/master/cmf/index.html

Symfony 2 CMF är ett ramverk integrerat i Symfony 2 för att ge CMS stöd till projekt.

Förhoppningsvis kommer det dra igång rejält när Drupal 8 släpps. Drupal 8 kommer bygga på vissa delar av Symfony 2 (http://symfony.com/blog/symfony2-meets-drupal-8)