WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Webbhotell (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Starta eget webbhotell (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1053635)

Misho 2012-06-01 09:28

Starta eget webbhotell
 
Hej!

Jag har länge haft intresse inom webbhotell som Binero.se, egensajt.se osv (den branschen)... tänkte kolla lite, det med att ha eget webbhotell hur det verkligen fungerar?

Vad är det man gör när man startar ett webbhotell, är det vissa krav?
Är det något man behöver tänka på eller ha tillgång till?
Hur fungerar allt egentligen? Det med domäner, kan vem som helst sälja det?

..i andra ord..hur startar man ett webbhotell?

Tacksam för all svar! :)

tartareandesire 2012-06-01 09:33

Om du behöver ställa den frågan så är mitt råd till dig att inte starta webbhotell. Testa reseller-konto istället.

Lucas Welander 2012-06-01 09:37

Du ska ha koll på allt som rör servrar, databaser, email och nätverk

zenda 2012-06-01 10:53

Börja med att lägg upp en server där ni installerar allt som ni vill erbjuda era kunder. Kolla runt vad de finns för olika alternativ till kontrollpaneler - Köpa in en eller bygga egen?

Om man är en liten spelare kan det bli dyrt att själv bli ombud av exempelvis .SE men finns väldigt många bra alternativ för att sälja domäner som återförsäljare. Kolla bland annat in nameISP.

Att skaffa ett reseller-konto är absolut ett alternativ. Om det är något man kommer satsa på så tror jag att man snart kommer växa ur detta konto och då kan egna servrar vara bättre alternativ. Kräver dock att man har kunskap om mjukvaran och ev hårdvaran om man inte hyr server.

Som ny spelare i branschen kan det dock lång tid innan man får förtroende för kunder att välja ens tjänster.

Kör hårt och lycka till!

Danielos 2012-06-01 11:55

Tycker zenda kommer med många bra förslag, ni kan testa med en vanlig pc och sätta upp linux och installera tex. ispconfig 3 som är gratis. När det gäller att bli registrar är det som sagt en stor kostnad att bli .se registrar och man måste dessutom göra lite prov för att bli godkänd, även en ekonomisk bedömning görs. Själv satte jag upp min första webbhotellsserver 1997 med slackware på ett studentnät och hade runt 200 gratiskunder som var mest stundenter och lärde mig på så sätt från grunden.

Önskar också lycka till och testa gärnal!

Misho 2012-06-01 12:19

Ser att "Reseller konto" dras upp mycket, är det någon ni rekommenderar?

Funderar på att börja lite smått med det, sedan sakta men säkert börja lägga upp egna servrar och lära mig det.

zenda 2012-06-01 12:30

Citat:

Ursprungligen postat av Misho (Inlägg 20441512)
Ser att "Reseller konto" dras upp mycket, är det någon ni rekommenderar?

Funderar på att börja lite smått med det, sedan sakta men säkert börja lägga upp egna servrar och lära mig det.

När du väljer Reseller-konto så gör det med omsorg. Se till att det Reseller-konto du köper använder en kontrollpanel som du ev i framtiden kommer köra på dina egna servrar för att underlätta en flytt. Gå in på olika kontrollpanelsleverantörer och testa er fram till den ni tycker passar bäst.

Dennis Holm 2012-06-01 19:35

viktigast av allt är..
Vad har du som inte alla andra webbhotell har?
vad gör du bättre ;).

Det bästa är att ha it-kunskaperna före man ger sig in i att driva ett företag som "it konsult" vilket är det du funderar på i praktiken.

Jag rekommenderar dig som andra säger, mixtra med en server som du hostar en egen sida på som har lite funktioner som en framtida kund kan tänkas vilja ha.
mail osv måste ju fungera.

Att bara sälja hosting är piss enkelt.
Jag och 90% av oss som svarat i tråden kan ge dig en server med en kontrollpanel.
Och sedan tar det några minuter att kunna skapa konton i olika storlekar.
Sedan är du ett webhotell.
Kanske inte det bästa, men hosting kan du ju sälja :P.

Men gör inte som jag gjorde..
se till att ha it-kunskaperna som en it-konsult kan behöva (att administrera servrar och hemsidor).
Efter det köp dig ett billigt reseller konto.
Och börja från det.
Kontrollpanel osv är inte hela världen, för när du växt dig stor nog med kunskaper nog så kan du skaffa dig en server med den kontrollpanel du vill använda och sedan flytta kund för kund som kan kännas viktig att flytta (och samtidigt lägga in de nya kunderna som inkommer på nya servern).

KristianE 2012-06-03 10:10

Misho:
Förrutom stora tekniska kunskaper som redan nämnts behöver du kunna starta och driva ett företag.
Det är ingen direkt enkel match. Bara för att man reggat sig för moms och F-skatt betyder inte det
att man drar in några affärer...

1) Affärsplan
2) Social kompetens
3) Budget
4) Lära sig att ta betalt <- något av det svåraste. Som ny vill man alltid prisa sig till
affärerna. Detta fungerar bara för några få och betalar sällan hyran..

Väljer du ett reseller-konto så kommer du ändå inte ifrån dessa punkter.

Danielos 2012-06-03 13:19

En annan viktig sak är att känna marknaden. De allra flesta tar ett webbkonto på de största och mest kända hotellen, även om hotellen inte är de bästa. Det är därför så många webbhotell satsar på generell masshosting som passar den stora massan, en massa som oftast inte har så stora kunskaper. Sedan finns det en mängd mindre aktörer som oftast startar ett webbhotell för att de redan har en mängd kundkontakter med företag sedan tidigare. Att bygga upp ett webbhotell tar åratal och kräver stora investeringar, inte minst servrar och marknadsföring.

ZynX 2012-06-03 14:43

Tips är också att inte översälja kapacitet för mindre pengar en vad det drar in.

Gör inte som Binero 2000 GB trafik 200 GB hårddisk. Det innebär i praktiken att får du en enda kund som faktiskt kommer nyttja dessa tillgångar går du mer eller mindre i konkurs direkt.

Spela säkert erbjud normala konton så som allt från 1 GB utrymme till 10 GB. och normal webbtrafik såsom mellan 1 - 100 GB trafik.

Danielos 2012-06-03 19:48

Citat:

Ursprungligen postat av Kjette (Inlägg 20441681)
Överförsäljning är A och O när man driver ett stort webbhotell, ingen nyhet direkt och det är så branschen fungerar för att huvudtaget ha en bra tillväxt.

Jag säger så här, för att din business skall huvudtaget överleva, ÖVERSÄLJ ÖVERSÄLJ ÖVERSÄLJ.

Överförsäljning fungerar bäst för att nå den stora massan som går på det som ser störst och bäst ut och som ofta inte vet att resurserna är ändliga. Generellt tycker jag det handlar om trovärdighet, och personligen tycker jag överförsäljning är att luras och jag tycker prestanda är viktigare än att erbjuda mycket diskutrymme. Vi själva upplever inga tendenser att folk efterfrågar flera hundra gig i disk, utan man vill ha prestanda och kvalitet istället. Dessa kunder är ju dessutom de som behöver minst support.

Johan_W 2012-06-04 08:43

Citat:

Ursprungligen postat av Kjette (Inlägg 20441681)
Överförsäljning är A och O när man driver ett stort webbhotell, ingen nyhet direkt och det är så branschen fungerar för att huvudtaget ha en bra tillväxt.

Det där beror ju dock väldigt mycket på vad man vill ha för typ av kunder också.

Den som är ute efter en stabil, komfortabel och rejäl bil lär förmodligen kolla på typ bmw, audi och liknande bilar. Den som däremot är ute efter en bil utan några som helst krav och gärna så billigt som möjligt lär säkert lockas av en kia med 13 extra däck, 4 rattar och 9 wunderbaums i backspegeln.

Så frågan man bör ställa sig är ju om man vill leva på att sälja kvalitet till kunder som vet vad dom vill ha och gärna betalar för det eller leva på kvantitet.

foks 2012-06-04 09:25

Överförsäljning handlar inte så mycket om kvalitet/kvantitet utan mer vilken risk man vill ta. Säljer man webbhotellskonto med 1 gigabyte utrymme kan man antingen:
1) Köpa in hårddiskar (och backupsystem och så vidare) så att varje kund har 1 gigabyte utrymme på plats och ta betalt efter det även om det mesta av utrymmet aldrig kommer att användas.
2) Köpa in hårddiskar (och backupsystem och så vidare) så att alla kunder har vad de maximalt kan tänkas använda. Vissa kunder kommer att använda 1 gigabyte, vissa bara några megabyte.
Alternativ 2 blir förstås billigare, men man tar då risken att man går med förlust om kunder plötsligt skulle börja använda mer utrymme än beräknat. Men har man många kunder så att genomsnittsanvändningen blir stabil är risken väldigt låg.

Xamda 2012-06-04 10:04

Jag har svårt att hitta någon annan bransch där man lovar 10 eller 100 gånger mer än vad man faktiskt kan leverera till sina kunder om alla vill ha det de har betalt för... I alla andra fall brukar det kallas för bedrägeri. :-)

Att "alla andra" gör likadant är väl ingen inteckning för att det är ett okej beteende? Jag förstår också att risken är liten, men den finns och vi ser ganska ofta rubriker här i forumet om STORA webbhotell som plötsligt får svåra prestandaproblem och jag är rätt övertygad om att just överförsäljning är ett problem i dessa fall.

patrikweb 2012-06-04 11:54

Citat:

Ursprungligen postat av Xamda (Inlägg 20441714)
Jag har svårt att hitta någon annan bransch där man lovar 10 eller 100 gånger mer än vad man faktiskt kan leverera till sina kunder om alla vill ha det de har betalt för... I alla andra fall brukar det kallas för bedrägeri. :-)

Att "alla andra" gör likadant är väl ingen inteckning för att det är ett okej beteende? Jag förstår också att risken är liten, men den finns och vi ser ganska ofta rubriker här i forumet om STORA webbhotell som plötsligt får svåra prestandaproblem och jag är rätt övertygad om att just överförsäljning är ett problem i dessa fall.

Fast ofta är avtalen skrivna så att kunden ändå inte kan använda hela utrymmet eller trafiken. Antingen för dom då drar förmycket cpu/io/minne eller en lång lista vad man inte får lagra på utrymmet.

tartareandesire 2012-06-04 17:57

Citat:

Ursprungligen postat av Xamda (Inlägg 20441714)
Jag har svårt att hitta någon annan bransch där man lovar 10 eller 100 gånger mer än vad man faktiskt kan leverera till sina kunder om alla vill ha det de har betalt för... I alla andra fall brukar det kallas för bedrägeri. :-)

Att "alla andra" gör likadant är väl ingen inteckning för att det är ett okej beteende? Jag förstår också att risken är liten, men den finns och vi ser ganska ofta rubriker här i forumet om STORA webbhotell som plötsligt får svåra prestandaproblem och jag är rätt övertygad om att just överförsäljning är ett problem i dessa fall.

Det är väl ett av flera tecken på att branschen inte är helt frisk.

Danielos 2012-06-04 18:06

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20441740)
Det är väl ett av flera tecken på att branschen inte är helt frisk.

Instämmer, men detta är väl egentligen något man kan kalla en "USA-smitta"?

TheCheesePolice 2012-06-04 18:52

Fast eftersom nästan ingen (om någon) använder så mycket kan ju de enstaka fallen som faktiskt gör det använda det utan problem. Hela affiliatebranschen är långt sjukare (acai, grants osv).

tartareandesire 2012-06-04 19:46

Citat:

Ursprungligen postat av Danielos (Inlägg 20441744)
Instämmer, men detta är väl egentligen något man kan kalla en "USA-smitta"?

Jo, det är väl så och eftersom USA är ledande så blir det svårt att inte haka på eftersom många är vana vid amerikansk hosting även här i Sverige numera. Men det är ju tämligen absurt att erbjuda femtielva GB utrymme som man i princip aldrig kan nyttja utan att dra för mycket resurser eller bryta mot villkor om att använda webbutrymme för lagring av filer :)

ZynX 2012-06-04 22:29

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20441752)
Jo, det är väl så och eftersom USA är ledande så blir det svårt att inte haka på eftersom många är vana vid amerikansk hosting även här i Sverige numera. Men det är ju tämligen absurt att erbjuda femtielva GB utrymme som man i princip aldrig kan nyttja utan att dra för mycket resurser eller bryta mot villkor om att använda webbutrymme för lagring av filer :)

Så sant så Sant!

Problemet är ju att Sverige börjat göra som USA vilket jag tycker är helt fel. Det innebär ju att om jag går ut med ett erbjudande "100 TB trafik" "500 gb disk". Men i själva verket har jag bara en server på 1 tb utrymme och 10 mbit trafik! Men de spelar ju tydligen ingen roll då majoriteten av alla kunder ej nyttjar detta.

Och man tar mindre och mindre betalt och börjar mer och mer likna ett one.com. Ska man ha pålitligt webbhotell så letar jag alla gånger efter ett webbhotell som faktiskt levererar det jag köper.

Sen som andra säger har man ju oftast typ tillåtelse med cpu 1 -5% under visst antal minuter, hastigheten varierar etc, men hur har binero ställt sig till dessa krav kan man ju undra?

Skulle hellre vilja påstå att Binero säljer en produkt dom inte kan leverera. Eftersom det inte finns någon som helst marginal om någon har en hemsida på 200 gb diskutrymme och slukar 5 tb trafik i månaden.

/Z

EmilIsberg 2012-06-05 12:44

Jag skulle direkt avråda att starta ett webbhotell i dagsläget, eftersom även om inte marknaden är mättad är det oerhört svårt att erbjuda något konkurrensmässigt kvalikativt när man jämför med de etablerade aktörerna. Jag beräknar att om man ska starta något seriöst behöver man åtminstone 2 miljoner i kapital. Utöver det gäller det även att ha stöd från bank och/eller investerare eftersom det kan behövas ytterligare finanser/stöd innan man når break-even (beroende på affärsplan).

Med det sagt tror jag nog det absolut är möjligt att starta webbhotellsverksamhet, om man fokuserar på max 10 kunder som man har väldigt nära samarbete med och där man kan bygga upp en riktig shared-hosting under en längre tid med de inkomsterna man får därifrån.

Ett alternativ är också att bli återförsäljare hos någon av de större webbhotellen och ge "dina" kunder mervärde, exempelvis personlig kontakt, automatiserad övervakning med SMS-notifiering, hemsidesbyggande och så vidare. Det finns även billiga VPSer där man kan lägga upp fattig-mans-webbhotell om man verkligen vill leka med server-konfiguration.

Danielos 2012-06-05 13:13

Citat:

Ursprungligen postat av EmilIsberg (Inlägg 20441796)
Jag skulle direkt avråda att starta ett webbhotell i dagsläget, eftersom även om inte marknaden är mättad är det oerhört svårt att erbjuda något konkurrensmässigt kvalikativt när man jämför med de etablerade aktörerna. Jag beräknar att om man ska starta något seriöst behöver man åtminstone 2 miljoner i kapital. Utöver det gäller det även att ha stöd från bank och/eller investerare eftersom det kan behövas ytterligare finanser/stöd innan man når break-even (beroende på affärsplan).

Stora kapital behövs oftast för att hosting-företaget inte har kunskapen själva utan måste köpa alla lösningar, så har man inte kapital, måste man ha kunskap och idéer att erbjuda något som är konkurrensmässigt kvalitativt som du säger. Men visst, att sätta upp 1-3 linux servrar och installera cpanel/directadmin på dom kan vem som helst och en sådan lösning lär inte vara konkurrenskraftig mot dagens aktörer.

Xamda 2012-06-05 13:14

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20441720)
Fast ofta är avtalen skrivna så att kunden ändå inte kan använda hela utrymmet eller trafiken. Antingen för dom då drar förmycket cpu/io/minne eller en lång lista vad man inte får lagra på utrymmet.

Så sant så, ofta är det ju precis så det är. Ser fint ut med massor med utrymme och trafik, men så fort du börjar använda det så tar din CPU-kvot slut och problemet är löst. Gör ju inte att det känns bättre iofs.

AndreasS 2012-06-05 13:23

Citat:

Ursprungligen postat av Xamda (Inlägg 20441714)
Jag har svårt att hitta någon annan bransch där man lovar 10 eller 100 gånger mer än vad man faktiskt kan leverera till sina kunder om alla vill ha det de har betalt för... I alla andra fall brukar det kallas för bedrägeri. :-)

Har du kollat på bredbandsbranschen? Bredbandsbolaget säljer ju 100Mbit fiber och har antagligen några tiotusentals användare på det, men jag tror inte de sitter på flera tusen gbit ens i samlad kapacitet.

För att inte tala om alla hundratusentals användare av 24Mbit ADSL, där har vi också några gbit i översälj :)

patrikweb 2012-06-05 14:32

Citat:

Ursprungligen postat av AndreasS (Inlägg 20441803)
Har du kollat på bredbandsbranschen? Bredbandsbolaget säljer ju 100Mbit fiber och har antagligen några tiotusentals användare på det, men jag tror inte de sitter på flera tusen gbit ens i samlad kapacitet.

För att inte tala om alla hundratusentals användare av 24Mbit ADSL, där har vi också några gbit i översälj :)

Beror ju på att kunden inte vill betala 30k per månad för sin anslutning, är ju "upp" till hastigheten.

Det finns inget som hindrar att kunden köper en dedikerad företagslina om dom vill få garanterad hastighet.

JonathanS 2012-06-05 15:18

Sluta vara så negativa, det är klart att grabben ska starta ett webbhotell.

Börja med att bli återförsäljare till ett befintligt webbhotell. När du har fått tillräckligt många kunder för att köpa egna servrar så gör du det. Allt eftersom kommer du sedan kunna bli ett eget domänombud, anställa personal, skaffa egen serverhall osv.

Hemligheten till att lyckas ligger i att hitta en egen nisch i webbhotellsbranschen. Och att marknadsföra detta bra/smart.

Sludent 2012-06-05 15:23

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20441810)
Beror ju på att kunden inte vill betala 30k per månad för sin anslutning, är ju "upp" till hastigheten.

Det finns inget som hindrar att kunden köper en dedikerad företagslina om dom vill få garanterad hastighet.


Det är väl samma sak med webbhotellen, kunden kan ju använda upp till 250 GB, men de flesta gör ju inte det och det vet ju du som leverantör om? Så att säga att de översäljer på det ena och göra likadant själv på en annan typ av tjänst. :)

patrikweb 2012-06-05 16:19

Citat:

Ursprungligen postat av Sludent (Inlägg 20441814)
Det är väl samma sak med webbhotellen, kunden kan ju använda upp till 250 GB, men de flesta gör ju inte det och det vet ju du som leverantör om? Så att säga att de översäljer på det ena och göra likadant själv på en annan typ av tjänst. :)

Fast skillnaden är att du kan använda full hastighet på bredbandet, det står inte i avtalet att du endast får ha x antal PPS och att kunden hastighets sänks om dom kommer över.

Eller att kunden endast får surfa http i 100Mbit, inte som webbhotellen som skriver att du inte får använda utrymmet till typ något alls.

Xamda 2012-06-05 18:09

Citat:

Ursprungligen postat av AndreasS (Inlägg 20441803)
Har du kollat på bredbandsbranschen? Bredbandsbolaget säljer ju 100Mbit fiber och har antagligen några tiotusentals användare på det, men jag tror inte de sitter på flera tusen gbit ens i samlad kapacitet.

För att inte tala om alla hundratusentals användare av 24Mbit ADSL, där har vi också några gbit i översälj :)

Fast skillnaden är att det i bredbandsleverantörernas villkor inte står att de garanterar dig 100 Mbit/s utan "upp till" enligt vad de brukar definiera som "efter bästa förmåga". Dessutom brukar jag uppnå den önskade kapaciteten nio gånger av tio när jag testar och har väldigt bra erfarenhet av de flesta bredbandsleverantörerna för hemmabruk. Köper jag bredband till våra servertjänster kostar det oftast väldigt mycket mer, men då får jag alltid utlovad kapacitet...

Men visst, webbhotellen är inte ensamma, men det gör ju knappast saken bättre.

Misho 2012-06-07 09:06

Okej, men om man nu skulle börja "smått" för att lära sig lite hur allt fungerar, tror ni det är möjligt att köra det på en linux OS som körs virtuellt på min windows dator?

Datorn är tillräkligt stark med 100/100, men frågan är om dns/ip och liknande om det fungerar om man kör det virtuellt med exempel VirtualBox?

Eller måste man köra med en egen låda för endast servern?

Xamda 2012-06-07 10:22

Citat:

Ursprungligen postat av Misho (Inlägg 20441917)
Okej, men om man nu skulle börja "smått" för att lära sig lite hur allt fungerar, tror ni det är möjligt att köra det på en linux OS som körs virtuellt på min windows dator?

Datorn är tillräkligt stark med 100/100, men frågan är om dns/ip och liknande om det fungerar om man kör det virtuellt med exempel VirtualBox?

Eller måste man köra med en egen låda för endast servern?

Självklart kan du köra ett webbhotell virtuellt med Linux OS på en Windowsbaserad plattform. Hur bra det är är förstås en annan fråga :-)

Om det bara är för att testa själva funktionerna så är det väl helt okej.

Är det för att börja affärerna och sälja ut till kund borde du rimligen genast överväga en dedikerad server inhyst i en serverhall med någon form av redundans avseende först och främst kraft och internet...

captaindoe 2012-06-07 12:13

Citat:

Ursprungligen postat av Misho (Inlägg 20441917)
Okej, men om man nu skulle börja "smått" för att lära sig lite hur allt fungerar, tror ni det är möjligt att köra det på en linux OS som körs virtuellt på min windows dator?

Som Xamda säger fungerar det, men de flesta bredbandsleverantör (såvitt jag vet) tillåter inte privata linor att agera kommersiellt. Om jag har fel får någon gärna rätta mig.

patrikweb 2012-06-07 13:49

Citat:

Ursprungligen postat av captaindoe (Inlägg 20441926)
Som Xamda säger fungerar det, men de flesta bredbandsleverantör (såvitt jag vet) tillåter inte privata linor att agera kommersiellt. Om jag har fel får någon gärna rätta mig.

Största problemet är väl hur dålig tjänst det blir att köra webbhotell på en bredbandsanslutning på en sunkig burk hemma :P

Men vet kunder som kör hosting på våra privata bredbandstjänster, dock så erbjuder vi statiska /29 nät till kunderna.

Elon 2012-06-12 19:35

Vad kostar transit bandbredd idag? Kostade ca 2kr GB sist jag var med i leken.

KristianE 2012-06-12 23:00

Tror nog de flesta räknar transit i Mbit enl. 95/98:e idag och inte överförd datamängd i GB. Fast jag
kanske har fel? Vi betalar i alla fall per Mbit.

Och i låga volymer kan Mbit-kostnaden ligga på någon hundring och uppåt. Vid större volymer (commit) sjunker
det såklart. Men räkna med att 100 Mbit i alla fall kostar 50+ kr/Mbit så ligger vi nog nära sanningen.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 10:15.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson