WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Megaupload (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1051902)

Thomas 2012-01-20 23:18

Megaupload
 
Är det finska flaggan han har hissad?

http://forums.vwvortex.com/showthrea......&p=75479228

Erik Stenman 2012-01-21 00:01

Japp. Han som står på hyreskontraktet där har tydligen finskt pass om jag förstått det rätt men jag orkade inte läsa in mig särskilt mycket..

http://www.florianpoullin.fr/sites/f...nvestigate.pdf

autosvar 2012-01-21 00:09

"Dotcom, a dual citizen of Finland and Germany"
http://www.nzherald.co.nz/nz/news/ar...ectid=10780142

Gustav 2012-01-21 06:53

Oj, ingen dålig villa. Har han tjänat sin förmögenhet på Megaupload eller någonting annat? Registreringsskyltarna på bilarna ger en tydlig vink om att han måste vara nyrik, så jag utgår ifrån att det inte är ärvda pengar. Så vad är hans story?

tartareandesire 2012-01-21 11:22

Blir nog lite svårt att hävda att tjänsten inte drivits i kommersiellt syfte där :)

patrikweb 2012-01-21 12:00

Visar hur bred korruption det är i världen, rätt intressant att USA kan gripa folk som inte är amerikanska medborgare ens som inte ens bor eller finns i landet.

Sedan är det ju användarna själva som laddar upp matrialet på den sidan, som vanligt är det alltid någon annan som begått något brott. Inte personen som har begått det.

Idag finns inget lag kvar, utan länderna styrs av privata maffian.

oskarh 2012-01-21 12:01

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20430518)
Blir nog lite svårt att hävda att tjänsten inte drivits i kommersiellt syfte där :)

Men det har de väl inte försökt dölja heller?

patrikweb 2012-01-21 12:07

USA är ju en av dom största kriminella med, dom är expert på sno pengar från folks konton.

Undra hur många miljarder USA snor från folk genom använda ord som terrorist eller fildelning och bara stoppar pengarna i egen ficka.

nosnaj 2012-01-21 12:19

Det finns ju något som heter medverkan till brott.

Kolla in t.ex. Pirate Bay på topplistorna och se hur mycket som är lagligt, så är det varje dag utan att någon ansvarig gör något. Självklart ska man stänga ned sådana sidor, förstår inte hur man ens kan försöka argumentera för att det skulle vara okej.

Wojt 2012-01-21 16:12

Fattar inte varför de skall ta hans bilar?

Erik Stenman 2012-01-21 16:30

För att säkra tillgångar eftersom de gör gällande att skadan Mega-gruppen åsamkat uppgår till flera miljarder kronor.

Wojt 2012-01-21 17:13

Citat:

Ursprungligen postat av Erik Stenman (Inlägg 20430539)
För att säkra tillgångar eftersom de gör gällande att skadan Mega-gruppen åsamkat uppgår till flera miljarder kronor.

Ok, då förstår jag.

Det jag finner mest intressant gällande detta är däremot hur fan man kan tjäna så mycket pengar på detta upplägg?

Det skulle innebära att Rapidshare-ägaren är multimiljonär han också?

Förstår inte hur Megaupload skulle dra in dessa summor. Det är knappast enbart på annonser.

Betalar verkligen folk för dessa konton för att "ladda ner snabbare"? Det skulle innebära att sidan har minst 100.000 - 500.000 aktiva kunder som betalar varje månad om man skall dra in sådana stålar?

Helt sjukt.

oskarh 2012-01-21 17:16

Citat:

Ursprungligen postat av Wojt (Inlägg 20430543)
Ok, då förstår jag.

Det jag finner mest intressant gällande detta är däremot hur fan man kan tjäna så mycket pengar på detta upplägg?

Det skulle innebära att Rapidshare-ägaren är multimiljonär han också?

Förstår inte hur Megaupload skulle dra in dessa summor. Det är knappast enbart på annonser.

Betalar verkligen folk för dessa konton för att "ladda ner snabbare"? Det skulle innebära att sidan har minst 100.000 - 500.000 aktiva kunder som betalar varje månad om man skall dra in sådana stålar?

Helt sjukt.

Folk betalar gärna för att ladda ner enkelt och smidigt. Se bara på usenet. Har en kompis som drar ner en hel del piratmaterial via uppladdningssidor som rapidshare och megaupload. Så det är helt klart en stor marknad.

Wojt 2012-01-21 17:18

Vänta lite nu.

Är detta Kim som i Kimble? Hackaren som hade sin storhetstid under 90-talet med Kimble.org ?

I så fall vet jag lite mer bakgrundsinfo.

Han hade bland annat sin personliga hemsida där han gjorde flashvideos av sig själv i stilen "mission impossible". Han hade även en del företag i Tyskland, bland annat Megacar, ett bolag som redan på 90-talet satte in tv-skärmar och internet i bilar, och Dataprotect ett säkerthetsföretag som hjälpte företag med it-säkerhet.

Dessa två gick väl i konkurs för längesen.

Han har även deltagit Gumball 3000.

Erik Stenman 2012-01-21 17:45

Citat:

Ursprungligen postat av Wojt (Inlägg 20430545)
Vänta lite nu.

Är detta Kim som i Kimble? Hackaren som hade sin storhetstid under 90-talet med Kimble.org ?

I så fall vet jag lite mer bakgrundsinfo.

Han hade bland annat sin personliga hemsida där han gjorde flashvideos av sig själv i stilen "mission impossible". Han hade även en del företag i Tyskland, bland annat Megacar, ett bolag som redan på 90-talet satte in tv-skärmar och internet i bilar, och Dataprotect ett säkerthetsföretag som hjälpte företag med it-säkerhet.

Dessa två gick väl i konkurs för längesen.

Han har även deltagit Gumball 3000.

Det är samma person.

Wojt 2012-01-21 18:03

Citat:

Ursprungligen postat av oskarh (Inlägg 20430544)
Folk betalar gärna för att ladda ner enkelt och smidigt. Se bara på usenet. Har en kompis som drar ner en hel del piratmaterial via uppladdningssidor som rapidshare och megaupload. Så det är helt klart en stor marknad.

Usenet är däremot en stor skillnad då man kan få tillgång till hela usenet med en prenumeration.

Här snackar vi om en sajt och det finns 5-10 sådana sajter som är stora. Vilket innebär att du behöver prenumerera på varje sajt.

Edit: MegaUpload was one of the most popular with 150 million subscribers. Herrejävlar?

Clarence 2012-01-22 12:49

Citat:

Ursprungligen postat av Wojt (Inlägg 20430548)
Usenet är däremot en stor skillnad då man kan få tillgång till hela usenet med en prenumeration.

Här snackar vi om en sajt och det finns 5-10 sådana sajter som är stora. Vilket innebär att du behöver prenumerera på varje sajt.

Edit: MegaUpload was one of the most popular with 150 million subscribers. Herrejävlar?

Jag tror det mesta material finns på alla dessa sajter, så det räcker med den tjänsten som ger smidigast upplevelse för överkomligt pris.

Jag finner det konstigt att man med detta upplägg - som är så fullkomligt uppenbart olagligt - kan komma så långt att man bygger en så stor förmögenhet som han verkar ha. Beror det på NZ:s lagar?

Linuus 2012-01-22 17:05

Citat:

Ursprungligen postat av Clarence (Inlägg 20430590)
Jag tror det mesta material finns på alla dessa sajter, så det räcker med den tjänsten som ger smidigast upplevelse för överkomligt pris.

Jag finner det konstigt att man med detta upplägg - som är så fullkomligt uppenbart olagligt - kan komma så långt att man bygger en så stor förmögenhet som han verkar ha. Beror det på NZ:s lagar?

Vet inte om det är så uppenbart ändå. Vad jag har sett så tar de bort olagligt material när det blir anmält av upphovsrättsinnehavare.

Sen är säkert det mesta av allt som laddats upp där olagligt, det säger jag inget om. Men rent juridiskt vet jag inte hur det fungerar. Säg att folk skulle ladda upp olagliga saker här på WN och att det tas bort när det uppmärksammats, inte skulle WN plockas från nätet för det?

Svårt att jämföra kanske när det är så oerhörd skillnad i omfattning kanske... :)

audemars 2012-01-22 17:59

Han ska va god för drygt $200m och har private jet osv.

chatroulette 2012-01-22 20:04

de går o göra stålar på internet, det verkar inte bli nån fluga...

Bjorne 2012-01-23 13:48

Btw, svenskaackord.se var en jäkligt bra site som jag besökte ofta. Synd att du var tvungen att stänga ner den. Det har gått för långt när egenproducerade tabbar inte får publiceras för att nån annan äger upphovsrätt till låten.

Westman 2012-01-23 13:55

Kim tjänade rätt mycket pengar på halvskumma it-affärer i början på 2000-talet. Megaupload är bara en del av vad han har sysslat med. Mycket är mytbyggande vilket är lite av hans problem sen barndomen. Jag hade en del kontakt med honom på 90-talet och med facit i hand kanske jag borde ha fortsatt att ha kontakt med honom ett tag till. :)

BitBug och Kimble kan man googla på om man vill veta lite mer om bakgrunden.

Linuus 2012-01-23 16:49

Citat:

Ursprungligen postat av Bjorne (Inlägg 20430685)
Btw, svenskaackord.se var en jäkligt bra site som jag besökte ofta. Synd att du var tvungen att stänga ner den. Det har gått för långt när egenproducerade tabbar inte får publiceras för att nån annan äger upphovsrätt till låten.

Lite off topic, men tack :)

Nihilnovi 2012-01-23 18:27

Citat:

Ursprungligen postat av nosnaj (Inlägg 20430524)
Det finns ju något som heter medverkan till brott.

Kolla in t.ex. Pirate Bay på topplistorna och se hur mycket som är lagligt, så är det varje dag utan att någon ansvarig gör något. Självklart ska man stänga ned sådana sidor, förstår inte hur man ens kan försöka argumentera för att det skulle vara okej.

Då tycker jag vi stänger ner posten för att de leverar stöldsgods och droger, de är väl ändå ansvarig för allt de skickar enligt din logik?

Sen tycker jag vi stänger ner youtube samt facebook då båda har bilder och videon som är skyddade av upphovsrättslagen. Sen måste vi väl ändå också se till att de stänger ner google också, de har garanterat en hel drös med texter och bilder i google docs som någon annan äger och som man kan dela med alla, för att inte ens nämna att de har ett verktyg för att hitta stöldgods i form av en sökmotor!

Det finns absolut något som är medverkan till brott, sen är det en fin gräns vart man ska sätta den. Att hålla personer ansvarig för hosting och sökning är bara rent av idiotiskt och kommer pga tryck från stora företag.

Gustav 2012-01-23 18:56

Citat:

Ursprungligen postat av Nihilnovi (Inlägg 20430718)
Då tycker jag vi stänger ner posten för att de leverar stöldsgods och droger, de är väl ändå ansvarig för allt de skickar enligt din logik?

Det handlar om uppsåt. Om det visar sig att 90 % av alla paket som skickas med Posten är droger och stöldgods så kan jag absolut tänka mig att en domstol bestämmer sig för att pröva om ansvariga på Posten har uppsåt att medverka till brott.

Det finns naturligtvis aktörer inom logistik som specialiserat sig på knarksmuggling. Du måste väl se skillnaden mellan ett "företag" som smugglar kokain i u-båtar och svenska Posten?

Spindel 2012-01-23 19:15

Till skillnad från TPB-gänget så verkar han iaf inte dölja att han gör det för att tjäna pengar :)

Kretius 2012-01-23 21:17

Citat:

Ursprungligen postat av Linuus (Inlägg 20430616)
Vet inte om det är så uppenbart ändå. Vad jag har sett så tar de bort olagligt material när det blir anmält av upphovsrättsinnehavare.

När du laddade upp något som redan fanns (allt hashas) så skapas det enbart en ny länk till den filen. Så en fil kan ha flera länkar för nedladdning.
Dom tog inte bort materialet. Det var enbart den anmälda nedladdnings-länken som togs bort.
Alltså fanns alla andra länkar kvar, och filen kan laddas ned.

Linuus 2012-01-23 21:20

Citat:

Ursprungligen postat av Kretius (Inlägg 20430739)
När du laddade upp något som redan fanns (allt hashas) så skapas det enbart en ny länk till den filen. Så en fil kan ha flera länkar för nedladdning.
Dom tog inte bort materialet. Det var enbart den anmälda nedladdnings-länken som togs bort.
Alltså fanns alla andra länkar kvar, och filen kan laddas ned.

Aha. Busigt :)

Ska bli intressant att se vad som händer framöver.

knullis 2012-01-24 02:59

ett under att han fick hålla på så länge som han gjort ändå.

Kimppa 2012-01-24 08:39

Undrar bara över en sak och det är varför Youtube som exempel har massor med musikvideos, men inte blir stämda över det? Vet att det finns en del som har avtal med Youtube men det är väl rätt många som inte har det?

Anders Larsson 2012-01-24 09:25

Citat:

Ursprungligen postat av Kimppa (Inlägg 20430765)
Undrar bara över en sak och det är varför Youtube som exempel har massor med musikvideos, men inte blir stämda över det? Vet att det finns en del som har avtal med Youtube men det är väl rätt många som inte har det?

Dels intention, dels har de stämts flera gånger.

Nihilnovi 2012-01-24 09:49

Citat:

Ursprungligen postat av Gustav (Inlägg 20430719)
Det handlar om uppsåt. Om det visar sig att 90 % av alla paket som skickas med Posten är droger och stöldgods så kan jag absolut tänka mig att en domstol bestämmer sig för att pröva om ansvariga på Posten har uppsåt att medverka till brott.

Det finns naturligtvis aktörer inom logistik som specialiserat sig på knarksmuggling. Du måste väl se skillnaden mellan ett "företag" som smugglar kokain i u-båtar och svenska Posten?

Jag förstår hur det finns de som kan tycka så, jag tycker däremot att om det nu blev så att helt plötsligt just nu så är 90% av alla postpaket droger, utan att något annat ändrats, så ska inte posten hållas ansvarig.

Man kan dra hur många paralleller som helst, om en viss typ av båt används i 9/10 till att smuggla droger, ska företaget som tillverkar båten vara ansvarigt? Etc, det låter löjligt, ja, men i slutet av dagen så är detta en diskussion mella de som tror på ett fritt internet och de som inte bryr sig om det blir censurerat och tycker att om någon erbjuder en tjänst så ska de hållas ansvariga för hur folk använder den. För min del(och jag har all respekt för andras åsikter) så kommer jag göra vad jag kan för att se till att det inte blir så - även om det endast påverkar nån hundra/tusendels % :)

tartareandesire 2012-01-24 11:57

Citat:

Ursprungligen postat av Nihilnovi (Inlägg 20430768)
Jag förstår hur det finns de som kan tycka så, jag tycker däremot att om det nu blev så att helt plötsligt just nu så är 90% av alla postpaket droger, utan att något annat ändrats, så ska inte posten hållas ansvarig.

Det handlar inte så mycket om att tycka si eller så. Uppsåt är, och har länge varit, en central del av rättssystemet i större delen av västvärlden och det är nog inte särskilt många som vill se en förändring på det området.

Tycker ditt resonemang är ganska naivt och verklighetsfrämmande. Naturligtvis är något väldigt fel om 90% av alla postpaket skulle utgöras av olagliga försändelser, oavsett om det är droger eller någonting annat. Det vore då ur samhällssynpunkt rent vansinnigt att låta dem fortsätta på det viset.

Kretius 2012-01-24 13:31

Alla jämförelse med posten, facebook eller youtube är ganska irrelevanta i sammanhanget med Megaupload. Ta och läs igenom åtalet som ledde fram till det hela så ser man att det är lite mer än att bara ha tillhandahållit en tjänst för fildelning.
En av de mest komiska sakerna i det hela är att dom försökt kopiera alla youtube-filmer för att lansera dom på sin egen sajt. Minst 30% hade dom lyckats med enligt deras interna mail. :)

För att slippa DMCA-stämningar måste dom följa Online Copyright Infringement Liability Limitation Act (OCILLA). Där står det bl.a. att man klarar sig om man har copyright-skyddat material utan sin egen vetskap, att man ska ta bort det direkt när någon upptäcker det och att man inte får tjäna pengar på det. (Utan tillåtelse.)
Megaupload bryter mot alla dessa saker plus en hel del annat.

Källor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Online_...Limitation_Act
http://www.scribd.com/doc/78786408/Mega-Indictment

Nihilnovi 2012-01-24 14:02

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20430776)
Det handlar inte så mycket om att tycka si eller så. Uppsåt är, och har länge varit, en central del av rättssystemet i större delen av västvärlden och det är nog inte särskilt många som vill se en förändring på det området.

Tycker ditt resonemang är ganska naivt och verklighetsfrämmande. Naturligtvis är något väldigt fel om 90% av alla postpaket skulle utgöras av olagliga försändelser, oavsett om det är droger eller någonting annat. Det vore då ur samhällssynpunkt rent vansinnigt att låta dem fortsätta på det viset.

Hela rättsystemet är, och har i grund skapats, just för att personer har tycket si och så. Demokrati är just det - majoritetens åsikter, det betyder inte att det inte spelar någon roll vad minoriteten tycker.

Du får gärna tycka vad du vill om mitt resonemang, jag tycker att ditt är fegt och bekvämt(detta tankesättet är tyvär inbakat i sverige kultur) :) Men just det att vi får tycka så och uttrycka varandra är för att människor har kämpat och dött för den rätten - för att få tycka "si och så" som du uttryckte dig.

Resonemanget att det är ok att posten skickar droger genom sverige, så länge det inte är mer än X kg/paket/etc är inget jag håller med dig om heller för den delen.

Som någon påpekat så vart de inte ens fällda för detta utan för andra åtalspunket, så det är lika bra att släppa denna diskussion som verkar leda mer och mer OT :P

Bjorne 2012-01-24 14:09

Ska de som säljer egentillverkade bongpipor också stämmas? Medhjälp till narkotikabrott...

Westman 2012-01-24 14:34

Citat:

Ursprungligen postat av Kretius (Inlägg 20430781)
Där står det bl.a. att man klarar sig om man har copyright-skyddat material utan sin egen vetskap, att man ska ta bort det direkt när någon upptäcker det och att man inte får tjäna pengar på det. (Utan tillåtelse.)

Källor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Online_...Limitation_Act

Ang. OCILLA så har du gjort en något skev översättning, det står till att börja med
Citat:

the statute describes two ways in which an OSP can be put on notice of infringing material on its system: 1) notice from the copyright owner, and 2) the existence of “red flags.”
och att det ska leda till snabb (expeditious) borttagning.
Citat:

The law provides for “expeditious” action. The meaning of "expeditious" in the context of this law has not yet been determined by the courts.
.

När det gäller "att man inte får tjäna pengar på det" så ska det vara direkt kopplat och inte indirekt. I megauploads fall är den direkta kopplingen i mitt tycke tveksam då det har gått att tanka filerna utan att betala. Domarna i USA är dock köpta så jag har inte mycket till övers för dem (de väljs och val i USA styrs av mest pengar/resurser, inte mest kompetens) förutom möjligtvis Supreme Court of the United States där en vald domare inte kan väljas bort (federal court är liknande).

tartareandesire 2012-01-24 14:45

Citat:

Ursprungligen postat av Nihilnovi (Inlägg 20430784)
Hela rättsystemet är, och har i grund skapats, just för att personer har tycket si och så. Demokrati är just det - majoritetens åsikter, det betyder inte att det inte spelar någon roll vad minoriteten tycker.

Du får gärna tycka vad du vill om mitt resonemang, jag tycker att ditt är fegt och bekvämt(detta tankesättet är tyvär inbakat i sverige kultur) :) Men just det att vi får tycka så och uttrycka varandra är för att människor har kämpat och dött för den rätten - för att få tycka "si och så" som du uttryckte dig.

Jag uttryckte mig kanske lite klantigt. Naturligtvis får man ha en åsikt. Vad jag menade var att detta är en så pass självklar del inom den moderna juridiken. Det är ungefär lika meningsfullt att diskutera som ifall det ska vara lagligt att misshandla någon eller om man ska anses oskyldig till dess motsatsen bevisats. Det kommer lyckligtvis aldrig någonsin att finnas ens i närheten av en majoritet som står på den andra sidan i sådana frågor.

Kretius 2012-01-24 14:50

Citat:

Ursprungligen postat av Westman (Inlägg 20430786)
Ang. OCILLA så har du gjort en något skev översättning, det står till att börja med och att det ska leda till snabb (expeditious) borttagning. .

När det gäller "att man inte får tjäna pengar på det" så ska det vara direkt kopplat och inte indirekt. I megauploads fall är den direkta kopplingen i mitt tycke tveksam då det har gått att tanka filerna utan att betala. Domarna i USA är dock köpta så jag har inte mycket till övers för dem (de väljs och val i USA styrs av mest pengar/resurser, inte mest kompetens) förutom möjligtvis Supreme Court of the United States där en vald domare inte kan väljas bort (federal court är liknande).

Jo, min översättning är inte den bästa.
Det är enklare att förstå det på engelska än att försöka uttrycka det på svenska. :)
Men innebörden är att materialet ska tas bort, vilket inte skett hos Megaupload, där enbart länkar har tagits bort.

Den direkta kopplingen vad gäller pengar är deras "reward points", där folk har fått poäng när dom har laddat upp material. Och sedan växlat in dessa mot pengar.
Det är alltså Megaupload som har betalat ut pengar när folk laddat upp copyright-skyddat material.

Westman 2012-01-24 15:35

Citat:

Ursprungligen postat av Kretius (Inlägg 20430788)
Den direkta kopplingen vad gäller pengar är deras "reward points", där folk har fått poäng när dom har laddat upp material. Och sedan växlat in dessa mot pengar.
Det är alltså Megaupload som har betalat ut pengar när folk laddat upp copyright-skyddat material.

Jo jag såg det men det borde väl i så fall vara de som fått dessa utbetalningar som har tjänat direkt på filernas innehåll. Jag såg dessutom inga större summor (utom en) som listades i ansökan (totalt $5200 om jag minns rätt).

Det som däremot kommer att fälla vissa av de åtalade är de otroligt korkade mail som utväxlats samt det faktum att de aktivt kopierat YouTubes innehåll. Där råder det ingen tveksam om uppsåt.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 04:39.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson