Så här blåste Tobias L mig
 

Vill först varna er att inte läsa detta om ni inte vill slösa några minuter utav ert liv :)

Jag skrev en tråd om detta förut (det var inte samma tråd som några trodde) men personen i fråga hotade mig med sin "bolagsjurist" då han ansåg att det var förtal. Vid det tillfället fanns det fortfarande en chans för mig att få det jag köpt fixat, så därför gjorde jag som han ville och tog bort tråden. Det var också en möjlighet att se om han var seriös eller inte. Observera att jag den gången inte skrev några som helst detaljer om vilken person det rörde sig om.

Jag vill också tillägga att detta i princip är den första blåsningen jag råkat ut för så därför är jag väldigt oinsatt i hur man agerar i en situation som denna, så snälla ha överseende. Den enda anledningen till att jag postar här är för att jag känner att alla mina chanser att få det jag ursprungligen betalade för är borta då personen i fråga har _blockerat mig på skype_ och även slutat att svara på email. Då jag hängt/hänger rätt mycket på WN.se och har gjort i nu över 2 år så känns det ändå som att det borde finnas någon typ utav trovärdighet i mina inlägg.

Jag tänkte inte skriva så väldigt långt om detta men i runda slängar startade jag en tråd om att jag ville köpa ett rewardscript, många av er har säkert redan sett några utav mina trådar om detta. Efter ett tag så fick jag ett brev utav Tobias (nick här på WN är tobiaslarssonnu) som berättade att han hade ett script att sälja. Jag kände igen scriptet sedan tidigare då det är aktivt på en rätt så stor rewardsida.

Det var redan från början väldigt tydligt att jag kunde få scriptet för 1000 kr, men samtidigt skulle det vara 100% fungerande. Den enda möjligheten jag hade till ett demo var att kolla på just den där rewardsidan som scriptet användes (och i nuläget används) aktivt på. Där verkar allting rulla på utan problem, och han hänvisade också till denna hemsida. Så efter att ha växlat lite meddelanden emellan så kom vi fram till att jag skulle köpa scriptet utav honom.

Min förhoppning var att kunna göra en snabb och smidig affär då jag fick klart för mig rätt så tidigt att han var i startgroparna för ett nytt projekt. Många av er vet säkert vilket projekt det rör sig om. Därför tänkte jag att det vore smidigt för oss båda om det gick att få till på ett smidigt sätt.

Han var som sagt supertrevlig och hjälpsam och laddade upp scriptet till mitt webbhotell. Dock redan där kunde man konstatera att det _inte_ fungerade till 100%. ÅÄÖ visades som konstiga tecken, även om rätt charset var angivet i webbläsaren. Väldigt påtagliga MYSQL errors kunde synas på runt om på sidan vilket är omöjligt att "missa".

Han lovade dock att ta itu med felen tillsammans med sin kompis som också är den ursprungliga utvecklaren utav scriptet. Han berättade att de skule träffas en dag och bad mig om att få pengarna i förväg. Jag gjorde här ett misstag att betala honom i förväg, men jag kund verkligen inte ana at det skulle sluta på detta vis då han varit tydlig med att det inte är en lyckad försäljning om inte säljaren är nöjd, och han verkade allmänt trevlig och hjälpsam. Dett UTÖVER att han också som sagt garanterat att allt skule fungera.

Hur som helst. Jag betalade honom i förväg och det svar jag fick tillbaka efter att de hade kollat på sidan tillsammans var att jag skulle byta till Surftown, för där skulle det fungera. Dom hade själva använt Surftown för att hantera scriptet och det hade funkat utan problem. Nu skulle det funka utan problem.

Tror ni att det stämde?
Givetvis inte! Felen kvarstår!

Rätt komiskt är också att Tobias hävdade från första början att han och _alla_ han frågat inte ser sidan på fel sätt. För mig däremot så uppstår felen i ALLA webbläsare förutom Mozilla Firefox, på alla tre datorer jag testat INKLUSIVE en dator som jag använde från en hemelektronikbutik samt några bekantas datorer.

I alla fall. Han fortsatte att försöka fixa problemen och detta vill jag inte ta ifrån honom. Han har försökt, lite då och då. Han har haft sina teorier om vad som är fel.

Men nackdelen med honom är att han tilsllut av någon anledning "fick nog" utav mig och blev irriterad när jag på skype undrade hur det gick. Redan här hade detta pågått i några veckor, något som från början skulle vara klart "till helgen".

Han blev väldigt irriterad på mig och ansåg att jag krävde att han skulle arbeta med felen 24/7 - till och med anklagade han mig för att "äventyra sin familjs ekonomi" vilket är ett extremt påstående.

Självklart blir man orolig och villv eta hur det går när saker inte fungerar som det är utlovat att göra. Ingen vill väl köpa något som inte fungerar?

Hur som helst. Jag bad vänligt om att få mina pengar tillbaka, då det inte fungerar, men nej det gick inte. Det fortsattes att lallas runt och ingenting skedde med scriptet.

Tillslut valde jag att starta en tråd på WN om det. Då kom ett mail som talade om för mig att om jag inte tog bort tråden, så skulle han lämna in en stämningsansökan mot mig (jag är för övrigt inte myndig, och han vet mycket väl om detta, vilket han otroligt tydligt har försökt att utnyttja i detta fall genom att skrämma mig etc.). Det var tydligen förtal. Jag hörde runt bland vuxna och om det är någon som borde akta sig så är det ju han, inte jag. Dessutom höll jag mig till sanningen och det finns något som kallas yttrandefrihetslagen.. Snälla nån. Efter några mailväxlingar fick jag detta: "Hej Henrik

Kommer inte lägga tid på ditt arbete innan tråden på WN är borta, idag skulle jag lämnat in
stämning mot dig men hann inte träffa de personer jag behövde för detta.

Tas tråden bort kan ett slutförande ske, den har skadat mig i affärs relaterade synpunkter då den är direkt kopplad till mig och där med kan min verksamhet just nu lida ekonomisk skada av den tråden.

Men du får lära dig acceptera att människor inte har all tid att lägga på dig, jag kommer inte kunna
sitta något med scriptet för ens i helgen och då endast några timmar. Sen är det helgen efter det som
gäller igen.

Då vet du spelreglerna bara köra!"

I alla fall. Tog som sagt bort tråden tillslut då jag inte orkade tjafsa med honom, och också i ett sista hopp om att han skulle göra rätt för sig. Observera dock hur han vill sätta spelreglerna så att säga, och även "inte hann träffa personerna han behövde".

Och än en gång skulle han sätta sig ner och fixa lite med sidan, men något hände och tillslut blockerade han mig på skype, och har inte svarat på mitt senaste mail där jag skriver att om inget sker från hans sida så kommer jag göra det sista jag kan göra, att åtminstone varna er andra för denna oseriösa person.

Det kan låta som att jag är en jobbig gnällspik som gått med piska bakom honom, och detta är även detta han vill försöka framhäva. Men så är INTE fallet. Ingen kan väl seriöst tro att det skulle ha varit på det viset när jag från första början trodde att det skulle kunna vara klart på cirka 4 dagar som han skrev själv? Dessutom bjöd jag ju på mig själv (björntjänst till mig själv dock) genom att betala i förväg som han önskade.

I nuläget är scriptet fortfarande inte klart och jag har gett upp hoppet. Många utav er har säkert fått en bra bild utav Tobias som en glad och härlig kille. Den bilden hade jag också, och den stämmer säkert in på honom, så länge man spelar efter hans regler. Han var trevlig ända tills han insåg att han _inte_ kunde lösa problemen lika lätt som han hoppats och då tog han den enkla vägen och struntade i detta.

Några utav de allra intressantaste personerna inom webbvärlden verkar ha haft bra kontakt med denna kille så jag lär framstå som dum i och med detta inlägg. Dock känner jag att det är sjukt värt det efter allt jag fått gå igenom. Och detta är så sant det kan bli.

Nu LÄR jag få något mail om att jag kommer bli stämd för förtal, eller också förlorade bolagsintäkter som det lät förra gången, men det känns inte särskilt skrämmande då jag vet att jag inte gjort något fel alls.

Det jag i alla fall har lärt mig är att vänta tills jag blir lite äldre innan jag sätter mig i en liknande situation där man är beroende utav någon annan, samt aldrig, aldrig betala i förväg.

Där försvann några minuter utav ert liv, ber om ursäkt för detta:)

Jag känner igen detta. Har du inte skrivit ungefär exakt samma inlägg tidigare, eller är jag ute och cyklar?

Jag förstår inte hur du kan förvänta dig att få något överhuvudtaget för 1000kr :)

En duktig utvecklare kostar runt tusenlappen i timmen - ett fungerande system med "garantier" och support som du verkar förvänta dig får du nog ge en kvarts miljon eller mer för från en seriös aktör.

För mig låter det som två privatpersoner med helt olika förväntningar som båda får lära sig något av detta. Köparen ska ha rimliga förväntningar - du får vad du betalar för. Säljaren - var tydlig med vad du säljer och dämpa köparens förväntningar.

Efter att ha läst knappt hälften så är detta precis vad som postades för någon vecka sedan.

Ja då är jag inte ute och cyklar ändå!

Är det småfel kan jag nog hjälpa dig, skicka ett pm med länk till felen.

Du har rätt i att det inte är särskilt mycket betalt. Å andra sidan låter det som ett rätt simpelt problem med encoding på sidan eller databasen.

Vi kan konstatera att såväl säljare som köpare är oerfarna av den här typen av affärer och att säljaren inte heller tycks vara någon erfaren utvecklare.

Oavsett belopp kan jag ändå tycka att köparen har rätt att antingen få ett fungerande script. Det är trots allt det han betalt för. Om säljaren inte kan leverera det bör han åtminstone återbetala köpeskillingen.

Jag förmodar att det inte finns något som helst avtal om affären?

Båda är missnöjda, men baserat på informationen i tråden vore förmodligen den enklaste och bästa lösningen att säljaren återbetalar köpeskillingen och köparen raderar scriptet.

Alltså.. Om åäö blir fel i ett php-script är det med stor sannolikhet inte fel i koden utan fel teckenuppsättning som valts i databasen! Det är ett integrationsproblem och inte något som den som programmet scriptet kan lösa åt dig.

Sedan kan du självklart inte förvänta dig särskilt mycket för 1000 kr. Har du utöver det redan erhållit X antal timmars felsökning är det helt orimligt att förvänta sig att få pengarna tillbaka.

Visst är det så men i resonemanget som förs är priset ändå helt irrelevant. Man ska få det man blivit lovad oavsett prislappen. Jag instämmer i övrigt helt med Jonny.

Teckenkodningsproblemet kan dessutom visst bero på koden.

Det vet jag väl. Jag skrev med stor sannolikhet.

Lite nyfiken på hur han tog emot betalningen?
Var det genom något företag/enskild firma eller liknande? I så fall kan du glatt skriva precis vad du vill utan att oroa dig för någon "stämning". Han försöker bara skrämmas.

Priset har ingen betydelse, det har däremot det som utlovas. Det är säljarens ansvar att göra tillfredställande vinst, inte köparens. Vem vet, han kanske har sålt detta "färdiga och felfria" script till 10 000 personer. För 10 000 000 kr kan det bli en skaplig timpenning.

Huruvida Tobias L har "blåst dig" är en rätt subjektiv bedömning, efter att ha läst lite vad du skriver tycker jag inte det är så självklart att så är fallet, och att utifrån detta hänga ut honom tycker jag inte är speciellt lämpligt. Inget skript är helt buggfritt och att fixa de fel du beskriver kan inte vara speciellt svårt om skriptet i helhet fungerar mer eller mindre, och köpesumman är ju inte heller speciellt stor. Köpet verkar ju ha gjort utan ett tydligt avtal och det är lika mycket ditt eget ansvar detta.

Om nu resonemanget för många är att summan inte är så stor, varför betalar då inte säljaren tillbaka summan och slipper all felsökning, allt ansvar istället?

Låter ju korkat att ta resonemanget med att köparen inte ska förvänta sig mycket medans säljaren vägrar betala tillbaka denna lilla summa för ett script som säljaren inte får iordning för köparen, även om köparen nu har bytt webhotell enligt rek. av säljaren.

Nu vet jag inte exakt vad ni har sagt till varandra och det är lite svårt att bilda sig en uppfattning med bara din version av det hela. Jag antar att ni inte heller skrivit något avtal om det här.
Men har han verkligen lovat att han ska fixa allt åt dig så är det ju det som gäller. Kan han inte lösa det så bör han ju betala tillbaka pengarna.
Priset spelar ju ingen roll om han lovar att fixa det, men för den summan kan man ju inte riktigt kräva att han ska jobba flera dagar med att fixa systemet för dig. Då är det bättre att bara häva köpet, betala tillbaka pengarna och ta tillbaka skriptet.

Det där med förskottsbetalning eller inte är ju inte så enkelt i såna här fall. Betalar man inte i förskott riskerar ju säljaren att inte få några pengar alls efter fullfört arbete. Speciellt inte om man jobbar direkt på köparens webbhotellskonto så att kunden enkelt kan ta en kopia av allt.

Det är riktigt dåligt av säljaren att hålla på att hota med stämningar hit och dit. Det är dock inget som du behöver oroa dig för. Han kommer aldrig stämma dig för en affär värd 1000 där han inte har levererat vad han lovat som du påstår. Han har ju fått pengarna.

Fast stämningen har ju inte med affären i sig att göra utan är rör ju ev. förtal, vilket jag kan se en bra orsak att misstänka, har skriptet sålts privat så kan ju TD inlägg absolut misstänkas vara förtal. (ett inlägg som redan har gjorts tidigare) Om skriptet har sålts via ett företag, kan man inte hänga ut en person i företaget utan man måste bara nämna företagsnamnet, annars blir det förtal. Hursomhelst måste man ha bägge parters utlåtande om vad som har hänt för att kunna bilda sig en uppfattning.

Det här hör till ovanligheter i mitt liv, men jag håller med dig.

Som någon annan sade så är det svårt att bilda sig en uppfattning då man bara hört ena delen av historian. Men om det är som Henrik säger så måste jag säga att jag är djupt besviken på Tobias (och AdSite).

Var har du fått det ifrån?
Klart som korvspad att du kan nämna en företagsföreträdare/kontaktperson vid namn om denne explicit gjort utfästelser i sitt yrkesutövande..

Jag tänker inte lägga mig i gnabbet, mer än att jag konstaterat att jag själv genom åren köpt en ganska lång rad "turnkey scripts" här och annanstädes och som så gott som aldrig har scripten fungerat klockrent, utan viss editering/anpassning.

Så jag tror som någon tidigare skrev att det nog främst handlar om två parters olika förväntningar, mer än att någon skulle "blåst" någon - tråkigt och beklagligt!, men utan köpeavtal som reglerar vad som ingår och inte, så blir det ju inte mer än ord mot ord och käbbel.

Ja en annan stor anledning till varför jag postar här är också för att man lär sig så otroligt mycket VARJE gång. Finns i princip inget bättre sätt att bli bättre på att hantera situationer än givetvis drabbas först men också höra hur andra betydligt mer erfarna webbmasters hade gjort och har att säga om situationen.

Dessutom är detta INTE samma tråd jag postade förut, hur skulle det kunna vara det när jag i tråden skriver om den förra tråden :p Den förra tråden finns däremot sparad på min dator.

Jag är bara less på att han charmar andra webbmasters med sitt nya projekt på twitter och allt och verkar såååå trevlig. Det trodde jag som sagt också att han var men så fort det inte går efter hur han vill så byter han stil direkt. Ingen är perfekt och definitivt inte jag, men jag hade i alla fall betalt tillbaka pengarna om jag insett att jag inte haft möjlighet att fixa felen i det jag sålt och lovat att det ska fungera. Dessutom fick hoten om stämningar etc. andra vuxna i min närhet att undra hur det var fatt (helt ärligt) då han försöker vända på situationen till sin fördel.

Lite komiskt är också att det senare kom fram Tuggummin.se INTE såldes 100% fungerande, det skrev han - har det loggat. Från början angav han alltså till mig att det skulle fungera till 100% - men samtidigt undanhöll han alltså att sidan dom sålde hade haft samma problem vid försäljningen, och försökte bortförklara sig med att "dom betalade oss för att fixa felen".

Men snälla nån jag ville aldrig köpa något som inte fungerade! Sådana fel kan man ju gärna nämna vid en affär..

Och jag ringde faktiskt och pratade med en sån där Jurist för att jag just då blev lite skrämd utav honom. Juristen påpekade dock det InternetSweden också skrev att man måste kunna få nämna företagsnamn etc. och det är väldigt långsökt att stämma någon för ett inlägg på ett forum. Dessutom i detta fall så hade dom bara lagt ner fallet och OM dom hade gått vidare med det så lär det ha stått i kvällstidningarna om hur herr Tobias stämmer en minderårig efter att ha blåst denne.

Jag vet att många har fått en bra bild utav Tobias. Men snälla, tänk efter lite. Han hade i princip ingen närvaro här på WN alls utan blev väl medlem i samband med det nya projektet. Jag har hängt här rätt länge och många av er har säkert sett både dåliga och bra sidor utav mig i mina inlägg och trådar.

Jag vill vara fullt trovärdig och skulle inte tveka att visa skypelog eller liknande för er som tvekar.

Sen så försökte jag få tillbaka pengarna mot att jag tog bort scriptet, men det gick tydligen inte då jag hade kunnat sprida det redan överallt.

javisst, men i detta fallet, vilket företag? Framgår ju ingenstans och så länge det inte gör det så är det ev. förtal.

För att göra det klart:
* Tobias verkar ha sålt som privatperson, han skrev i alla fall det till mig i senare skede
* Ingen avtal gjordes
* Betalningen var a la 1000 SEK.

Men..

* Scriptet lovades vara 100% felfritt. Har också sagt till honom i efterhand att små fel inte spelat någon roll men scriptet i ju inte brukbart i nuläget..

* Jag bad om att få mina pengar tillbaka mot att jag tog bort scriptet, men det gick inte enligt Tobias. Även fast jag erbjöd att fixa ett avtal. Detta avtal skulle kunna vara mellan en förälder till mig och Tobias.

Han ansåg att jag krävde att han skulle jobba för mig dygnet runt och att jag hotade honom med tråd på Wn och om polisanmälan
Men..
* Det jag skrev i princip var frågor, inga krav eller "order". Jag ville bara höra hur det gick i 9 fall utav 10. Tillslut insåg jag hur det låg till och då började jag väl antagligen fråga lite oftare.

* Jag nämnde ingenting överhuvudtaget om någon polisanmälan, och har det fortfarande inte ens i tanken. Det vet han om, det var bara ett försök utav honom.
* Något om tråd på WN nämnde jag inte heller, det fanns dock som en tanke om allt skulle gå åt skogen. Vilket det gjorde.

Då jag startade tråden blev han arg och gjorde detta..
* Hotade mig med sin bolagsjurist
* Ansåg att jag KUNDE LIGGA BAKOM FÖRLORAD OMSÄTTNING då "inläggen var riktade direkt mot hans företag och han i person". Vet ni det roliga? Jag namngav varken hans företag eller han själv en enda gång i tråden.

Har du din kopia på skriptet uppe idag?

Hej Henrik

Jag har som jag såg det i min dator och bekantas datorer löst problemet.
Och efter att vi senast hade kontakt har jag inte hört något från dig.

Tycker det är lite konstigt att du inte kontaktar mig innan du startar tråden.

I min värld hade vi löst allt och jag vet inte vad som hänt efter senaste kontakten.
Men hör gärna av dig så löser vi det, men jag förstår inte trådens syfte då
du inte blivit blåst och inte hört av dig till mig.

Missförstånd?

Men om du hör av dig är det lättare för mig att veta att du har något du vill
säga, jag kan inte gissa mig till att du är missnöjd.

Skicka ett mail, ring eller posta ett brev så kan vi prata.

Att starta en tråd och hugga mig i ryggen innan du pratat med mig känns
lite fel eftersom jag då inte får en chans att få reda på dina åsikter och synpunkter
innan du går lös.

Jag är givetvis inte arg för att du startat en tråd men anser att den är fel då
jag inte vetat något om detta förens nu.

Varför har du inte skickat något mail, pm på wn eller ringt?
Mina kontakt uppgifter är väldigt synliga på både WN, mail signaturer och
du kan även ringa Adsite´s huvudkontor trotts att detta inte har med Adsite
att göra.

Jag är tillgänglig fram tills runt 17:30 sen ska jag iväg och handla och sen kan
du ringa övriga dagar i princip hela dagarna.

Rekomenderar dig att ringa eller maila mig så svarar jag direkt.

En version ligger på mitt ursprungliga webbhotell. Där verkar det dock vara något annat fel då teckenkodningen visas fel men MYSQL errors kvarstår och sidan laddar segare än sirap. Det var ju av någon anledning scriptet flyttades därifrån till surftown senare så jag antar att något inte är okej.

Den "nya" (dock lika ofungerande) versionen ligger på ett konto hos Surftown, men jag var till slut tvungen att koppla om domänen därifrån då jag inte kunde vänta längre på att öppna sidan.

TS påstår att han försökt nå Tobias ett tag utan framgång. Tobias påstår det motsatta. Hmm...

Nämen tjenare!
Konstigt då att du brukar vara inne 24/7 på Skype men plötsligt försvann efter att jag undrade hur det gick, och i nuläget inte är inne för mig. Du har varit offline konstant i över en vecka nu och det har du aldrig varit förut. Solklar block.

Dessutom var du verkligen inte så här tillmötesgående när det var vi två som diskuterade, men det är såklart att det är positivt att du ändrat sättet du för dig fram på.

Jag skrev även TRE mail till dig där jag i det första frågade varför du blockerade mig, men du svarade inte. Då skickade jag ett nytt skrev att om inget svar ges från din sida så måste jag se det som en blåsning och gå ut på WN, du svarade inte då heller så jag skickade ett sista brev häromdagen. Inget svar.

Vet inte vad som hänt men du kanske av misstag blockerade mig på skype och bara missade mina 3 mails.

Jag vill antingen ha mina pengar tillbaka eller scriptet fungerande, annars är det ju en solklar blåsning.

Skicka mig ett mail då mina inte verkar ha kommit fram.

Bildbevis: http://img30.imageshack.us/img30/4994/tobias.png

Mvh

Håll er till saken, lägg ner hoten, diskutera fram en bra lösning - med realistiska krav på varandra - och ta ert eget ansvar. Säljaren ska leverera ett fungerande script, köparen tar ansvar för att det fungerar på sin sida. No more, no less. Så enkelt är det.

Om det ändå vore så enkelt.

En bild säger mer än tusen ord.

Hur vet vi ens att du har betalat?

* Privatpersoner
* Inget avtal

Det är ord mot ord.

Så är det säkert. Men man måste se på det i sin helhet.

Känns trist detta. Men jag vet inte riktigt vem man ska tro på.
Som det känns nu borde Tobias betala tillbaka 1000 lappen och du drar ett streck över detta. Samtidigt som du inte kan begära att allt ska fungera prickfritt på ditt hotell. Jag köpte själv ett script för 25 000 och det fungerade galant på säljaren server medans den visade en massa fel på min, bla å ä ö. Allt fixades efter många mejl och telefonsamtal men då tyckte inte jag det behövdes med allt, för han lovade och lovade.

Som du skriver driver han företag och är dessutom småbarns pappa och detta tar tid och är krävande, så att begära att allt ska fixas på ett kick är lite svårt.

Be han köpa tillbaka scriptet och dra ett steck över allt. Till Tobias kan jag enbart säga att "jurist" och det andra snacket är bara löjligt ;)

Absolut! Det förstår jag också, men han rekommenderade ju Surftown då det skulle fungera där, vilket det inte heller gjorde. Så på sätt och vis anpassade jag ju webbhotellet efter rekommendation.

Ja precis. 1000 kr åter och vi hade haft möjlighet att helt glömma detta.

Jag har också blivit hotad av pojkvaskern. Via mail för i IRL skulle han flyga i golvet bara vid blotta åsynen av mina ögon:)

Hänger inte riktigt med nu. Vem syftar du på? :)

Han får ju vara bra korkad om han går ut här i så fall kanske? :) Verkar inte särskilt troligt.

Min gissning är att han syftar på att Tobias hotat honom över mejl.

Alla töntar och företag måste lägga ner det där med hot om jurister så fort det blir tal om någon kund som är missnöjd. Att hota med jurist är ju så blåst så man blir alldeles trött, speciellt för 1 000 kr. Det är den summan advokaten tar innan han ens svarat i telefonen.

Uppförsbacke för Tobias som jag ser det, #win till minikillen som lägger ut det här. Kör på!

Spelar ingen roll hur mycket killen har betalat för scriptet. Har han köpt det för att det ska fungera till 100% då ska det fungera till 100%.

Har även säljaren försökt fixa till scriptet utan lyckas så finns det ju inget annat alternativ att betala tillbaka pengarna. Vad är problemet egentligen?