WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Allmänt (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   vad värderas en site till som drar in 30 000 SEK/mån? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1049282)

mkj 2011-07-28 13:31

vad värderas en site till som drar in 30 000 SEK/mån?
 
finns det någon formel för detta?

låt säga hypotetiskt att sajten ser ut att vara en stabil site som kommer att leva länge, och drar in 30 000/mån (google ads)

vad skulle man kunna få för denna?

mvh

KristianE 2011-07-28 13:36

Vilka utgifter?

Anders Larsson 2011-07-28 13:45

Hur mycket tid läggs på sajten?
Vilken bransch/niche är det?
Kan traditionella medieägare (Schibstedt, Bonnier etc) vara intresserade?

Skatedragon 2011-07-28 13:48

Beror på hur mycket jobb som måste läggas ner för att hålla den på en stabil nivå, och hur länge sidan kommer vara populär. Krävs det inga uppdateringar alls och ämnet räknas som aktuellt flera år framåt stiger värdet naturligtvis.

Vanligtvis brukar man ge 10-15 gånger månadsinkomsten (lite beroende på utgifter också) vad jag sett, dessa sidor kräver dock ofta någon form av underhåll.

Men 300,000-400,000 skulle inte vara något problem. exkl/inkl moms beroende på hur du själv räknar intäkterna.

Captain Thailand 2011-07-28 14:16

Hej,

En halv miljon borde du kunna få loss om du är en duktig försäljare och det finns intressenter. Men OM arbetsbördan är relativt liten och du tror på fortsatt framgång tycker jag personligen inte att det finns någon anledning att sälja till ett pris som du får tillbaka på 1-2 år (beroende på skatt och andra utgifter). Jag hade då aldrig ens övervägt det.

Är arbetsbördan stor och/eller du behöver "snabba cash" är det förstås annorlunda.

Ps. Bara inflikar: 10-15 x månadsinkomsten är ofta tillämpligt eller rimligt när det gäller mindre webbplatser, men sällan stora sådana med inarbetat varumärke + domän, hundratusentals användare osv.

knullis 2011-07-28 15:43

Berår också på vilket språk sidan är på. på digitalpoint säljs alla möjliga utländska sidor för 2-6 ggr /mån vinst. medans svenskarna oftast eftersträvar ända upp till 20-30ggr /mån vinst.
Självklart berår det också på "tid för att driva sidan" "utvecklingsmöjligheter", "utgifter" , "vad för typ av trafik sidan har" osv.
Dock sidor som på automatik drar in en hel bra månadslön brukar kunna gå för riktigt högt. Om jag hade en sida som via adsense utan större arbete skulle dra in 30.000 kr mån stabilt, utan tecken på att den är på väg ner , skulle jag knappast ens sälja för 1 miljon.

abergman 2011-07-28 15:48

Man brukar värdera ett företag till 1.2 * årsomättningen (eller om det är vinsten?) så det är kanske något liknande för en site.

Captain Thailand 2011-07-28 16:03

Hej,

Citat:

Ursprungligen postat av knullis (Inlägg 20412943)
Om jag hade en sida som via adsense utan större arbete skulle dra in 30.000 kr mån stabilt, utan tecken på att den är på väg ner, skulle jag knappast ens sälja för 1 miljon.

Exakt, det finns knappast någon anledning som jag ser det. Givetvis under förutsättning att arbetsinsatsen är måttlig och att inkomsterna har stora chanser att vara bestående under en längre tid.

Jag har blivit erbjuden 3 x årsinkomsten (enbart intäkter) för en av mina sajter, men det finns inte en möjlighet att jag säljer för ens detta. Mina sajter är mitt jobb och inga tillfälliga projekt. Att andra tänker annorlunda förstår jag förstås.

Conny Westh 2011-07-29 03:00

Är det ett onoterat företag (AB) som säljs brukar en vanlig värdering vara ca 2-3 gånger en stabil årsvinst (efter alla kostnader som omkostbader, lön och skatter).

Börsnoterade företag brukar ge bättre betalt typ 10-15 gånger vinsten om man säljer småposter, kontrollposter kan ge bättre betalt.

Börsnoterade bolag utan starka ägare som har ett P/E på mindre än 5-6 brukar snabbt bli uppköpta om de har en bra framtid.

En website har betydligt högre risk än ett helt bolag med flera olika verksamheter, så vinstmultipeln blir lägre som en kompensation för risken.

Man måste även ta hänsyn till underhållsarbete för en webbsite. Arbetstiden kan man chablonmässigt räkna kostar minst ca 600 kr/tim.

Hur många såna websiter klarar man att hantera under ett år? Fördela de 1200 produktiva arbetstimmar man har till sitt förfogande så kanske det krävs 10 timmar per vecka eller månad per webbsite. Låt oss räkna på 10 timmar per månad. Det betyder 120 timmar per site och år, dvs man klarar att hantera 10 såna siter på en person.

120 timmar gånger 600 kr/tim en kostnad på => 72 000 kr per år.

Intäkter 12*30000 kr => 360 000 kr/år
Arbetskostnad: -72 000 kr/år
Täckningsbidrag: 288 000 kr per år
Övriga Fasta kostnader (webbhotell m.m.): 10000 kr per år
Resultat: 278 000 kr
Skatt (ca 53% för EF): 147 340 kr.
Vinst (efter skatt): 130 660 kr/år

Vid en vinstmultippel (P/E) på 2 så skulle ett upskattat värde då bli 261 320 kr.

OBS!!! Detta är endast en modell för att räkna med, jag vet inte de faktiska omständigheterna för just denna site och därför har jag inte kunnat anpassa modellen efter de specifika förutsättningarna.

mkj 2011-07-29 16:21

tack för alla svar!

Erik Stenman 2011-07-29 18:00

Jag skulle inte ge mer än en årsvinst men jag skulle heller inte sälja mina sidor för mindre än 2 årsvinster => Jag varken köper eller säljer särskilt mycket. :)

Angående försäljningar av stora sidor; hur bär man sig åt på bästa sätt för att sänka skatten? Kan det löna sig att lägga en sida i ett separat AB som man sedan säljer? Annars försvinner ju runt 60% i skatt.

kippex 2011-07-29 19:28

Citat:

Ursprungligen postat av Erik Stenman (Inlägg 20413037)
Angående försäljningar av stora sidor; hur bär man sig åt på bästa sätt för att sänka skatten? Kan det löna sig att lägga en sida i ett separat AB som man sedan säljer? Annars försvinner ju runt 60% i skatt.

Reinvestera alla vinster?

Magnus_A 2011-07-30 10:24

Citat:

Ursprungligen postat av Erik Stenman (Inlägg 20413037)
Jag skulle inte ge mer än en årsvinst men jag skulle heller inte sälja mina sidor för mindre än 2 årsvinster => Jag varken köper eller säljer särskilt mycket. :)

Angående försäljningar av stora sidor; hur bär man sig åt på bästa sätt för att sänka skatten? Kan det löna sig att lägga en sida i ett separat AB som man sedan säljer? Annars försvinner ju runt 60% i skatt.

Du lägger sidan i ett AB som är dotterbolag till ditt AB som du redan driver (eller så får du starta upp båda två). Sen säljer ditt AB dotterbolaget med verksamheten i. Möjligt att det fungerar med KB också. Kontakta revisor innan du gör något bara.


Tillägg: Du får naturligtvis skatta för pengarna när du tar ut dem ur moderbolaget, men inte innan dess. Du kan alltså fritt använda pengarna för att köpa nya verksamheter eller plöja in dem i befintlig verksamhet.

Conny Westh 2011-07-31 13:43

Citat:

Ursprungligen postat av Magnus_A (Inlägg 20413061)
Du lägger sidan i ett AB som är dotterbolag till ditt AB som du redan driver (eller så får du starta upp båda två). Sen säljer ditt AB dotterbolaget med verksamheten i. Möjligt att det fungerar med KB också. Kontakta revisor innan du gör något bara.

Tillägg: Du får naturligtvis skatta för pengarna när du tar ut dem ur moderbolaget, men inte innan dess. Du kan alltså fritt använda pengarna för att köpa nya verksamheter eller plöja in dem i befintlig verksamhet.

För att få skattebefrielse vid försäljning av dotterbolag funkar det endast med AB, ej andra aassociationsformer.

Annars är det precis som Magnus A skriver, starta ett "holdingbolag" som AB som du äger privat med 50 000 i AK, sen startar detta holdingbolag ett dotterbolag (AB) och använder samma 50 000 kr som AK i dotterbolaget. Holdingbolaget har bara flyttat tillgångar från "bankkonto", Konto 1930 i bokföringen, till, Konto 1310 "Andelar i koncernföretag" i bokföringen, så AK är fortfarande intakt i moderbolaget. Det är m a o bara omflyttningar mellan konton i balansräkningen, påverkar inte resultatet alls. M a o så är AK ingen "kostnad" för moderbolaget. Däremot är registreringsavgiften på 1900 kr till bolagsverket en "kostnad" som belastar resultatet.

Stoppa in webbsidan som tillgång i dotterbolaget och sälj av. Hela beloppet från försäljningen hamnar i "holdingbolaget" och är 100% skattefritt för bolaget. Detta gäller om holdingbolaget äger minst 10%-25% eller mer (dvs är intressebolag) av dotterbolaget. Men äger holdingbolaget 100% av dotterbolaget så är det ju inga problem.

Därefter är hela beloppet använbart för nya intressanta projekt. Det är först när du tar ut pengar som Aktieutdelning eller lön som det kommer att skattas. Men så länge pengarna "arbetar" i bolaget så är de skattefritt EgetKapital. Detta är det absolut minst skattade sättet att sälja verksamheter i Sverige.

Definitionsmässigt så kallas det "intressebolag" (Konto 1330 "Andelar i intresseföretag" i bokföringen) om moderbolaget äger 10-49% av ett annat bolag, Från 50-100% så kallas det "dotterbolag" (Konto 1310 "Andelar i koncernföretag" i bokföringen) , För mindre poster 0-9% så kallas det bara för "övriga aktieinnehav" (Konto 1350 "Andelar och värdepapper i andra företag" i bokföringen) , "aktier i andra bolag är dotter- eller intressebolag" eller "övriga aktier och andelar".

Det är även så att för att ett företag ska räknas som "koncernföretag" så måste "koncernen" äga minst 50% av bolaget.


När det senare sker en försäljning av dotterbolaget för säg 300 000 kr, så förs hela detta belopp in på konto 1930 "bankkonto" och vi motbokar 50 000 kr (som var det bokförda värdet på dotterbolaget) från konto 1310 och resten (250 000 kr) på konto 8022 "Resultat vid försäljning av andelar i dotterföretag".

Erik Stenman 2011-07-31 16:08

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20413154)
För att få skattebefrielse vid försäljning av dotterbolag funkar det endast med AB, ej andra aassociationsformer.

Annars är det precis som Magnus A skriver, starta ett "holdingbolag" som AB som du äger privat med 50 000 i AK, sen startar detta holdingbolag ett dotterbolag (AB) och använder samma 50 000 kr som AK i dotterbolaget. Holdingbolaget har bara flyttat tillgångar från "bankkonto", Konto 1930 i bokföringen, till, Konto 1310 "Andelar i koncernföretag" i bokföringen, så AK är fortfarande intakt i moderbolaget. Det är m a o bara omflyttningar mellan konton i balansräkningen, påverkar inte resultatet alls. M a o så är AK ingen "kostnad" för moderbolaget. Däremot är registreringsavgiften på 1900 kr till bolagsverket en "kostnad" som belastar resultatet.

Stoppa in webbsidan som tillgång i dotterbolaget och sälj av. Hela beloppet från försäljningen hamnar i "holdingbolaget" och är 100% skattefritt för bolaget. Detta gäller om holdingbolaget äger minst 10%-25% eller mer (dvs är intressebolag) av dotterbolaget. Men äger holdingbolaget 100% av dotterbolaget så är det ju inga problem.

Därefter är hela beloppet använbart för nya intressanta projekt. Det är först när du tar ut pengar som Aktieutdelning eller lön som det kommer att skattas. Men så länge pengarna "arbetar" i bolaget så är de skattefritt EgetKapital. Detta är det absolut minst skattade sättet att sälja verksamheter i Sverige.

Definitionsmässigt så kallas det "intressebolag" (Konto 1330 "Andelar i intresseföretag" i bokföringen) om moderbolaget äger 10-49% av ett annat bolag, Från 50-100% så kallas det "dotterbolag" (Konto 1310 "Andelar i koncernföretag" i bokföringen) , För mindre poster 0-9% så kallas det bara för "övriga aktieinnehav" (Konto 1350 "Andelar och värdepapper i andra företag" i bokföringen) , "aktier i andra bolag är dotter- eller intressebolag" eller "övriga aktier och andelar".

Det är även så att för att ett företag ska räknas som "koncernföretag" så måste "koncernen" äga minst 50% av bolaget.


När det senare sker en försäljning av dotterbolaget för säg 300 000 kr, så förs hela detta belopp in på konto 1930 "bankkonto" och vi motbokar 50 000 kr (som var det bokförda värdet på dotterbolaget) från konto 1310 och resten (250 000 kr) på konto 8022 "Resultat vid försäljning av andelar i dotterföretag".

Tack. Mycket bra inlägg!

KristianE 2011-07-31 19:45

Sen när du ska ta ut pengarna så kan du använda dig av något som kallas Trädabolag (Googla).

Detta är en process som tar minst 5 år och det bör handla om ett par miljoner för att det
ska vara lönt (att klara sig utan pengarna så länge).

Under dessa 5 år får du såklart göra aktieutdelningar på upp till 120.000 per år till 20% skatt.

Efter dina 5 år är det 25% skatt på hela rasket.

Bolagsskatten på 26.7% kommer man aldrig ifrån utan den dras först och sedan 20-25%.
Skatteeffekten blir ca 42-43% jämfört med runt 55% om du tar ut det som lön.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 03:33.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson