WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   E-kommers (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Bitcoins (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1049077)

Conth 2011-07-13 15:44

Bitcoins
 
Bara lite nyfiken.
Ni som håller på med e-handel: Kikar ni på att införa bitcoins som betalningsmedel? Hur tänker ni kring detta?

tartareandesire 2011-07-13 22:00

Nu arbetar jag inte alls med e-handel men det känns som det är lite väl tidigt för svensk del om det nu någonsin blir särskilt populärt i "vanlig" handel. En kul idé fast man handlar ju i princip alltid med digitala pengar numera.

Erik Stenman 2011-07-13 23:54

Har valutan stabilserats än efter kraschen? Dom skulle rulla tillbaka transaktioner vad jag förstod på den största marknadsplatsen efter det påstådda intrånget.

Conth 2011-07-14 08:17

Citat:

Ursprungligen postat av Erik Stenman (Inlägg 20411468)
Har valutan stabilserats än efter kraschen? Dom skulle rulla tillbaka transaktioner vad jag förstod på den största marknadsplatsen efter det påstådda intrånget.

Ja det är "business as usual" vad jag förstår.

Conth 2011-07-14 09:47

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20411450)
Nu arbetar jag inte alls med e-handel men det känns som det är lite väl tidigt för svensk del om det nu någonsin blir särskilt populärt i "vanlig" handel. En kul idé fast man handlar ju i princip alltid med digitala pengar numera.

Kanske är mer attraktivt för småbetalningar, där transaktionskostnaden idag blir en rätt stor del av köpesumman (som alternativ till premium SMS, betalnummer etc). Här får man behålla 100% av beloppet som sajtägare - inga mellanhänder. Men ska man sedan växla in dom till "riktiga" pengar blir det en växlingsavgift förstås...

Janzon 2011-07-14 16:49

Borde vara relativt lätt att integrera som betalningsmetod för mindre betalningar som ovannämnd talare skrev.
Låt säga att man har ett saldo på ca 30 BTC hos den största exchangersiten (mtgox).
När någon sedan väljer att betala med bitcoins så kollas exchange raten och saldot man har hos mtgox säljs av medens man inväntar betalningen från kunden (på så sätt får man btc sålda direkt för exhange raten som fanns vid skedet då köpets gjordes) via deras API.

Exempel:
1. Kunden väljer att köpa en vara värd 100sek och väljer BTC som betalningsmetod.

2. Den nuvarande exchange raten och market depth kollas och kanske ger att 1 BTC är värd 100sek (i det nuvarande ögonblicket).

3. Saldot man har på mtgox säljer av 1 BTC så att man får "riktig" valuta på deras hemsida.

4. Man får betalningen kunden har gjort i BTC till sitt mtgoxkonto eller till sin bitcoin wallet.

5. Plocka ut pengarna från mtgox till sitt vanliga bankkonto.

Så en betalning av en vara för 100 kronor kommer kosta 0.65% i avgift för själva btc till "riktig" valuta försäljningen och därefter 2% för att få ut dem till ett europeisk bankkonto

Så totalt bör man få ut ca 100*0.9935*0.98 = 97.4 kr på en betalning av en vara för 100kr.
(Minus eventuella utlandsbetalningsavgifter hos banken)

tartareandesire 2011-07-14 17:13

Hur funkar bokföringen med bitcoins? Vad säger Skatteverket och den svenska lagen?

Conth 2011-07-14 17:27

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20411544)
Hur funkar bokföringen med bitcoins? Vad säger Skatteverket och den svenska lagen?

Som vanligt när det gäller skatteregler för något nytt är det väl inget som vet säkert ;)
Antar att det hanteras på samma sätt som om du säljer i någon annan valuta, vilken som helst. Dvs du bokför i motsvarande belopp i kronor på transaktionsdagen, sedan får man justera för ev. kursändringar inför bokslut (eller vid växling förstås).

tartareandesire 2011-07-14 17:30

Citat:

Ursprungligen postat av Conth (Inlägg 20411549)
Som vanligt när det gäller skatteregler för något nytt är det väl inget som vet säkert ;)
Antar att det hanteras på samma sätt som om du säljer i någon annan valuta, vilken som helst. Dvs du bokför i motsvarande belopp i kronor på transaktionsdagen, sedan får man justera för ev. kursändringar inför bokslut (eller vid växling förstås).

Jo, fast valutan måste väl ändå vara godkänd på något vis? I annat fall känns det inte som den kan hanteras som en valuta...

Conth 2011-07-15 09:05

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20411551)
Jo, fast valutan måste väl ändå vara godkänd på något vis? I annat fall känns det inte som den kan hanteras som en valuta...

Nu är jag ute på tunn is (rätta mig gärna någon), men jag tror du kan ta betalt i vad som helst egentligen. Bara du bokför värdet OK så kan du ta betalt i pingisbollar om du vill...

Kan inte tänka mig att det ska vara otillåtet att acceptera bitcoins (så länge du bokför allt korrekt och är öppen med det), om det är det du är rädd för?!

tartareandesire 2011-07-15 09:19

Citat:

Ursprungligen postat av Conth (Inlägg 20411592)
Nu är jag ute på tunn is (rätta mig gärna någon), men jag tror du kan ta betalt i vad som helst egentligen. Bara du bokför värdet OK så kan du ta betalt i pingisbollar om du vill...

Kan inte tänka mig att det ska vara otillåtet att acceptera bitcoins (så länge du bokför allt korrekt och är öppen med det), om det är det du är rädd för?!

Det var mer principen om att det kan hanteras som vilken valuta som helst som jag ställde mig undrande till.

Gstar 2011-07-15 15:06

I dagsläget kan det lätt ge en hel del gratis marknadsföring, till ett stort värde till de som är först med att acceptera Bitcoins.
Än så länge har ju inte någon Svensk tidning skrivit om dem i någon större utsträckning.

Kan tänka mig att de första svenska sajterna som accepterar dem kommer att nämnas i kommande artiklar.

tartareandesire 2011-07-24 13:39

Bitcoins lär ju inte heller leva kvar särskilt länge om inte myndigheterna får insyn eftersom den då med stor säkerhet kommer förbjudas i de flesta länder. Personligen tycker jag man framstår som oseriös om man erbjuder denna betalningsmetod innan myndigheterna sagt sitt. Skulle själv dra mig från att handla från en sådan butik.

Bara jag 2011-07-24 14:50

Droger kan bli ny nätvalutas fall
 
http://www.svd.se/naringsliv/droger-...ll_6344758.svd

Erik Stenman 2011-07-24 21:46

Bitcoins borde ju vara skatteverkens våta dröm. Alla transaktioner sparas/spåras.

Ara 2011-07-25 01:26

Citat:

Ursprungligen postat av Erik Stenman (Inlägg 20412569)
Bitcoins borde ju vara skatteverkens våta dröm. Alla transaktioner sparas/spåras.

Fast ingen ser ju var pengarna är eller vem som äger kontona....

Erik Stenman 2011-07-25 10:04

Citat:

Ursprungligen postat av Ara (Inlägg 20412580)
Fast ingen ser ju var pengarna är eller vem som äger kontona....

Ponera att ett företag tar betalt med bitcoin. Då måste det uppge en adress.
Då kan man koppla företaget till just den adressen och oavsett hur man trixar med överföringar hit och dit efter att pengarna kommit till det första kontot så finns det spårat hur mycket pengar som omsatts.

Ara 2011-07-25 11:04

Citat:

Ursprungligen postat av Erik Stenman (Inlägg 20412597)
Ponera att ett företag tar betalt med bitcoin. Då måste det uppge en adress.
Då kan man koppla företaget till just den adressen och oavsett hur man trixar med överföringar hit och dit efter att pengarna kommit till det första kontot så finns det spårat hur mycket pengar som omsatts.

Nja man kan ju ha fler konton osv, men jag tycker att Bitcoin är en briljant idé om det inte blir olagligt.

Anders Karlsson 2011-07-25 11:57

Citat:

Ursprungligen postat av Janzon (Inlägg 20411539)
Så totalt bör man få ut ca 100*0.9935*0.98 = 97.4 kr på en betalning av en vara för 100kr.
(Minus eventuella utlandsbetalningsavgifter hos banken)

Bra att ha för att göra jämförelser. Ser inte så attraktivt ut om man jämför med andra betal sätt. 1.8% är väl vad kreditkortsföretag tar av en innan man börjar förhandla om priserna.

Conth 2011-07-25 12:41

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20412522)
Bitcoins lär ju inte heller leva kvar särskilt länge om inte myndigheterna får insyn eftersom den då med stor säkerhet kommer förbjudas i de flesta länder. Personligen tycker jag man framstår som oseriös om man erbjuder denna betalningsmetod innan myndigheterna sagt sitt. Skulle själv dra mig från att handla från en sådan butik.

Vad är skillnaden mot att erbjuda kontantbetalning i en butik menar du?

EDIT: Ditt utgångsläge är att allt som staten inte uttryckligen sagt "OK" till är olagligt/oseriöst?

Conth 2011-07-25 12:47

Citat:

Ursprungligen postat av Osueco (Inlägg 20412607)
Bra att ha för att göra jämförelser. Ser inte så attraktivt ut om man jämför med andra betal sätt. 1.8% är väl vad kreditkortsföretag tar av en innan man börjar förhandla om priserna.

Den beräkningen byggde på att man för varje köp ska växla valutan och sedan överföra den internationellt. Vinsten dyker upp om du inte behöver göra detta utan kan använda dina bitcoins för inköp. Då bli avgiften noll vad jag förstår. Och om du räknar på större volymer med småbetalningar lär skillnaden bli rätt stor misstänker jag. Ni som är aktiva näthandlare - Vad kostar det att sälja något för 20 spänn på kreditkort idag? (ungefär)

tartareandesire 2011-07-25 13:27

Citat:

Ursprungligen postat av Conth (Inlägg 20412612)
Vad är skillnaden mot att erbjuda kontantbetalning i en butik menar du?

EDIT: Ditt utgångsläge är att allt som staten inte uttryckligen sagt "OK" till är olagligt/oseriöst?

Självklart inte men när det handlar om något i stil betalningsmedel / valutor så är det ju ganska relevant...

Conth 2011-07-25 13:34

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20412624)
Självklart inte men när det handlar om något i stil betalningsmedel / valutor så är det ju ganska relevant...

Jo självklart är det viktigt, men jag förstår inte vad som skulle kunna vara olagligt med bitcoin i sig idag!? Givetvis förutsatt att man sköter sin bokföring och sina skatter som alltid.

Du skriver:
"Bitcoins lär ju inte heller leva kvar särskilt länge om inte myndigheterna får insyn"

Vad menar du egentligen? Har myndigheterna "insyn" om du säljer något via faktura i dag menar du? På vilket sätt har dom mindre "insyn" om betalningsmedlet är bitcoins?

SweCat 2011-07-25 15:21

för att svara på huvudfrågan, nej jag kommer inte att införa bitcoins. Varför, jo för att säkerligen 99,9% av mina kunder inte har en susning om vad det är, och jag tror att man som ebutik mycket väl kan bli betraktad som oseriös pga detta. Har du en målgrupp på yngre kunder med MYCKET STOR datavana så kan det kanske vara ett alternativ, men mina kunder har fortfarande svårt att betala med vanliga kreditkort som de tycker är ytterst osäkert....


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 22:49.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson