WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Domännamn (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Snappa företags domännamn (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1048854)

itambulansen 2011-06-27 20:40

Snappa företags domännamn
 
Hej !

Jag satt och funderade över en mindre sak, om jag skulle komma över på lagligt sätt några domännamn som olika företag har idag. Har dom rätt att kräva tillbaka sin domän utan att behöva betala mig för dom ! ?

Hur ser lagen ut när det gäller domäner som förfaller, och som andra är snabba på att köpa upp ?

kippex 2011-06-27 21:09

Kort och koncist, om du kan bevisa att din registrering(snappning) inte skedde i ond tro kan du faktiskt ha rätt till domännamnet ändå.

Du kan även läsa mer under http://www.iis.se/domaner/atf

itambulansen 2011-06-27 21:30

Okej ! Kände inte till den sidan, och nej det ar inte varit med ond tro som jag har kommit över vissa domäner utan jag skulle se om vissa va lediga och reggade dem!

Nu har det visat sig att några av domänerna, var "upptagna", och två av ägarna vill ha tillbaka dem ! Men jag känner lite så att dom kan få köpa domänerna av mig för en slant.

Jag reggade dem för att jag ville ha dom till min egen sida som jag håller på med !

kippex 2011-06-27 22:09

Citat:

Ursprungligen postat av itambulansen (Inlägg 20409872)
Okej ! Kände inte till den sidan, och nej det ar inte varit med ond tro som jag har kommit över vissa domäner utan jag skulle se om vissa va lediga och reggade dem!

Nu har det visat sig att några av domänerna, var "upptagna", och två av ägarna vill ha tillbaka dem ! Men jag känner lite så att dom kan få köpa domänerna av mig för en slant.

Jag reggade dem för att jag ville ha dom till min egen sida som jag håller på med !

Ja antingen får de väl köpa tillbaka dom eller så får de gå via en ATF - tvistlösning. Då blir det ju upp till dig att övertyga tvistlösaren om att du inte kände till företagen vid registreringstillfället - vilket du direkt åker dit på om det är DU som hört av dig till dom.

Lite marigt det där.

Sälj "tillbaka" dem för en skälig slant då?

Timlestandeer 2011-07-04 14:15

Jag har inte en aning, men man tycker ju att om man lyckas snappa upp en stor domän så borde man väl ha rätten till den? Dom har missat att förlänga tiden för den domänen så då får man ta konsekvenserna, så då har du en bra möjlighet att göra business, iallafall om jag får bestämma :D

tartareandesire 2011-07-04 14:22

Citat:

Ursprungligen postat av Timlestandeer (Inlägg 20410524)
Jag har inte en aning, men man tycker ju att om man lyckas snappa upp en stor domän så borde man väl ha rätten till den? Dom har missat att förlänga tiden för den domänen så då får man ta konsekvenserna, så då har du en bra möjlighet att göra business, iallafall om jag får bestämma :D

Du har ju fortfarande ingen rätt att utnyttja andras varumärken. Man får lyckligtvis sällan göra precis som man vill här i världen.

Advocacy 2011-07-04 14:34

Du har tyvärr alldeles för dålig koll på vilka rättigheter/skyldigheter som spelar in, så lägg inga större summor på utveckling av namnen i fråga.

Sedan blir jag väldigt nyfiken på hur man registrerar domännamn som redan är upptagna och används av etablerade företag, vilket lett till att de vill "ha tillbaka dom"?

tartareandesire 2011-07-04 15:03

Citat:

Ursprungligen postat av Advocacy (Inlägg 20410533)
Sedan blir jag väldigt nyfiken på hur man registrerar domännamn som redan är upptagna och används av etablerade företag, vilket lett till att de vill "ha tillbaka dom"?

Han menade att han skulle snappa sådana som företag glömmer bort att förnya.

kippex 2011-07-04 15:30

Citat:

Ursprungligen postat av Advocacy (Inlägg 20410533)
Sedan blir jag väldigt nyfiken på hur man registrerar domännamn som redan är upptagna och används av etablerade företag, vilket lett till att de vill "ha tillbaka dom"?

Det finns massor med företag som istället börjat använd sina .com som huvudsida och bara 301:at sina respektive landsdomäner, däribland .SE. Sen glömmer någon på domänavdelningen att förnya domänen då påminnelserna riktas mot t.ex. it [at] stortbolag.se utan redirect.

Även om säkert 99% köps tillbaks med NDA så finns det flera roliga exempel här.

Advocacy 2011-07-04 15:41

jo jag är medveten om atf och dess motparter i andra länder.
jag förstår bara inte vad folk i tråden menar när han ska "sälja" dem tillbaka eller försöka påvisa god tro.

Det är ju pinsamt uppenbart att TS köpt dessa namn i allt annat än "god tro" (handlar ju om mer än en domän som krävs tillbaka).

OT: såvitt jag vet läggs ingen vikt vid "god tro" vid handel med exempelvis stöldgods längre (hört från juridikstudent, rätta om fel), undrar om detta sprider sig till atf?

edit: för övrigt har TS inte nämnt något om att det handlar om .se domäner

kippex 2011-07-04 16:06

Citat:

Ursprungligen postat av Advocacy (Inlägg 20410548)
jag förstår bara inte vad folk i tråden menar när han ska "sälja" dem tillbaka eller försöka påvisa god tro.

.SE tillämpar ju först till kvarn. Dvs. det är alltid innehavaren som har rätt till domännamnet - tills motsatsen är bevisad... Så måste rätta dig, finns inte en enda likhet mellan stöldgods och en "snappad" domän.

Det villsäga, det måste på "juridisk" väg visas att han registrerat/använt den i ond tro, detta är ju inte alltid helt lätt(och det krävs att samtliga kriterier är uppfyllda). Det finns inte heller, vad jag vet, några som lyckats med att överklaga atf-beslut civilrättsligt.

Så utan att blanda ihop etik och juridik; varför skulle det vara vara fel att sälja/förlika över en domän till annan part?


Edit: Det här gäller ju då själva rättigheten till domännamnet, om man nu överväger att fejka en sida och låtsas vara ett företag - ja då är man nog ute på jävligt djupt vatten...

Advocacy 2011-07-04 16:42

jo precis, det var därför jag skrev den paragrafen som "OT" = "Off Topic". Försökte inte påvisa likheter, utan undrade generellt om detta kommer sprida sig till ATF (då det, som du säger, är mycket svårt att bevisa ond tro).

anledningen att det skulle vara fel att försöka sälja en domän i en situation som denna, är att det förminskar hans möjligheter att få behålla namnet vid en eventuell tvist.

eng3l 2011-07-06 09:22

Citat:

Ursprungligen postat av Advocacy (Inlägg 20410559)
anledningen att det skulle vara fel att försöka sälja en domän i en situation som denna, är att det förminskar hans möjligheter att få behålla namnet vid en eventuell tvist.

Hur skulle det göra det menar du och har du exempel på ATF:er där så har skett?

abergman 2011-07-06 11:30

Citat:

Ursprungligen postat av Advocacy (Inlägg 20410548)
jo jag är medveten om atf och dess motparter i andra länder.
jag förstår bara inte vad folk i tråden menar när han ska "sälja" dem tillbaka eller försöka påvisa god tro.

Det är ju pinsamt uppenbart att TS köpt dessa namn i allt annat än "god tro" (handlar ju om mer än en domän som krävs tillbaka).

OT: såvitt jag vet läggs ingen vikt vid "god tro" vid handel med exempelvis stöldgods längre (hört från juridikstudent, rätta om fel), undrar om detta sprider sig till atf?

edit: för övrigt har TS inte nämnt något om att det handlar om .se domäner

Som jag också fattat det så kan man inte längre hävda att man köpt stöldgods i "god tro".

Internet Sweden 2011-07-06 15:07

Återigen hänvisar jag till ett inlägg skrivet för flera år sedan:

http://www.dnzup.se/juridik-foeretag...-internet.html

kippex 2011-07-06 15:13

Citat:

Ursprungligen postat av eng3l (Inlägg 20410711)
Hur skulle det göra det menar du och har du exempel på ATF:er där så har skett?

Orkar inte läsa igenom nu, men är rätt 100 på att jag läste ett ATF-utfall där de styrkte ond tro med att registranten direkt efter snappen hört av sig till företaget. På så vis menade tvistlösaren att det aldrig fanns några andra intentioner för domännamnet än att just säljas tillbaka till tidigare registrant :)

Sen kan jag inte i min vildaste fantasi förstå hur man kan jämföra en snappad domän med stöldgods. Stöldgods vore det kanske om någon genom urkundsförfalskning övertagit domännamnet på illegal väg.

IS, bra post!

eng3l 2011-07-06 15:40

Citat:

Ursprungligen postat av kippex (Inlägg 20410762)
Orkar inte läsa igenom nu, men är rätt 100 på att jag läste ett ATF-utfall där de styrkte ond tro med att registranten direkt efter snappen hört av sig till företaget. På så vis menade tvistlösaren att det aldrig fanns några andra intentioner för domännamnet än att just säljas tillbaka till tidigare registrant :)

Sen kan jag inte i min vildaste fantasi förstå hur man kan jämföra en snappad domän med stöldgods. Stöldgods vore det kanske om någon genom urkundsförfalskning övertagit domännamnet på illegal väg.

IS, bra post!

ja, självklart är det ond tro att aktivt kontakta en varumärkesinnehavare, om man däremot säger att man vill ha betalt när företaget kontaktar innehavaren så känns det lite mer grått. Fick intryck av att det var det sistnämnda som diskuterades?

pelmered 2011-07-08 14:49

Citat:

Ursprungligen postat av Advocacy (Inlägg 20410548)
jo jag är medveten om atf och dess motparter i andra länder.
jag förstår bara inte vad folk i tråden menar när han ska "sälja" dem tillbaka eller försöka påvisa god tro.

Det är ju pinsamt uppenbart att TS köpt dessa namn i allt annat än "god tro" (handlar ju om mer än en domän som krävs tillbaka).

OT: såvitt jag vet läggs ingen vikt vid "god tro" vid handel med exempelvis stöldgods längre (hört från juridikstudent, rätta om fel), undrar om detta sprider sig till atf?

edit: för övrigt har TS inte nämnt något om att det handlar om .se domäner

Ja, det ju helt uppenbart att det rör sig om "ond tro" i TS frågeställning. Om man registrerar den i nära anslutning till att den släpps tycker jag det bör vara svårt att hävda att det inte var i ond tro även om man inte hör av sig till företaget.

För att fortsätta lite på spåret med stöldgods:
När man köper stöldgods har man som köpare en skyldighet att själv kontrollera att det inte är stöldgods inom rimliga gränser. Köper du en exempelvis båt så har du skyldighet att ringa till polisen och höra om det finns någon anmälan på båten med det serienumret. Vet dock inte exakt hur långt man måste gå som köpare för att kontrollera att det inte är stödgods.
Jag har en bekant som råkade lite illa ut för åtminstone 5 år sedan. Han ringde polisen i samband med köpet och kontrollerade att den inte var anmäld som stulen och de bekräftade detta. Under ett försäkringsärende ungefär ett år senare kom det fram att båten faktiskt var stulen, men i andra änden av landet och den lokala polisen hade inte åtkomst till den anmälan(förhoppningsvis har de löst det vid det här laget dock). Han hade väldigt problem med att få ut pengar från försäkringen på grund av det.

pelmered 2011-07-08 14:55

Citat:

Ursprungligen postat av kippex (Inlägg 20410553)
.SE tillämpar ju först till kvarn. Dvs. det är alltid innehavaren som har rätt till domännamnet - tills motsatsen är bevisad... Så måste rätta dig, finns inte en enda likhet mellan stöldgods och en "snappad" domän.

Först till kvarn gäller väl för domäner som inte varit aktiva alls tidigare eller varit tillgängliga ett tag?
Gäller det verkligen om man missar att betala den och någon annan snappar den samma dag som den blir tillgänglig?

Om man registrerar en domän som är exakt samma som ett registrerat varumärke borde väl den som har varumärket även ha rätt till domänen eftersom någon annan inte får använda det varumärket?

kippex 2011-07-08 17:42

Citat:

Ursprungligen postat av ITisGood.se (Inlägg 20410953)
Först till kvarn gäller väl för domäner som inte varit aktiva alls tidigare eller varit tillgängliga ett tag?
Gäller det verkligen om man missar att betala den och någon annan snappar den samma dag som den blir tillgänglig?

Ja det gäller ändå först till kvarn. Om du missar att betala en domän är det flera steg innan den blir tillgänglig för registrering. Förfallodatum -> Deaktivering -> Avregistrering. Detta just för att sidan ska bli offline ett tag så att registranten, om de fortfarande vill ha den, ska "märka" det och förnya domänen.

Citat:

Ursprungligen postat av ITisGood.se (Inlägg 20410953)
Om man registrerar en domän som är exakt samma som ett registrerat varumärke borde väl den som har varumärket även ha rätt till domänen eftersom någon annan inte får använda det varumärket?

Det varumärket? Så vitt jag vet finns det INGET(möjligen nåt enstaka) svenskt företag som har sitt varumärke skyddat inom samtliga varumärkesklasser. Med det sagt behöver det ju givetvis inte betyda att det är just klädmärket "Nike" som har rätt till domännamnet Nike.se. Kan lika väl vara byggbolaget Nike Construction eller Nike Andersson.

Det är ju just därför det ALLTID är nuvarande registranten som har rätt till domännamnet.. tills någon annan visat sig ha mer rätt(eller åtminstonde att nya registranten inte har någon befogad rätt) till domänen, antingen via ATF eller civilrättsligt.

Internet Sweden 2011-07-10 10:47

Citat:

Ursprungligen postat av ITisGood.se (Inlägg 20410953)
Först till kvarn gäller väl för domäner som inte varit aktiva alls tidigare eller varit tillgängliga ett tag?
Gäller det verkligen om man missar att betala den och någon annan snappar den samma dag som den blir tillgänglig?

Om man registrerar en domän som är exakt samma som ett registrerat varumärke borde väl den som har varumärket även ha rätt till domänen eftersom någon annan inte får använda det varumärket?

Endera så är en .se-domän tillgänglig för registrering (ledig) eller så är den registrerad (upptagen) eller i undantagsfall reserverad (icke registreringsbar).

För lediga domäner är det följande som gäller:

3.1.2 Vid nyregistrering av Domännamn tillämpas en ”först till kvarn-princip”, d.v.s.
tilldelning av Domännamn sker i den ordning ansökningar införs i .SE:s register.
http://www.iis.se/docs/Registreringsvillkor_sv.pdf

.SE:s registreringsvillkor gör ingen skillnad på om ett domännamn nyligen frisläppts eller om domänen aldrig tidigare varit registrerad. Ett ledigt domännamn är registreringsbart för vem-som-helst enligt först-till-kvarn-principen.

OBS Gör inte misstaget att blanda ihop registrerade varumärken med domänanmn! - Detta är två helt skilda saker.

Det finns inte något förtursförfarande till ett domännamn pga en varumärkesregistrering. En varumärkesinnehavare har INTE automatisk rätt till ett domännamn! pga av sitt varumärkesinnehav. Därför blir retoriken mycket märklig (och direkt felaktig) när det ofta skrivs i diskussioner om att en fd innehavare alt. varumärkesinnehavare ska "kräva/få/begära/tvinga tillbaka sin domän" från registrerade innehavare.

.SE (precis som de flesta andra domänregister) tillämpar sk efterprövning, vilket innebär att vem-som-helst som anser sig ha större rätt till ett registrerat domännamn, än innehavaren kan begära en tvistlösning Läs: http://www.iis.se/domaner/atf

pelmered 2011-07-10 15:37

Tack för klargörandet Internet Sweden! :)


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 23:42.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson