WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   IT-Lönebarometrn 2009 (IDG.se & exido.se) (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1047260)

Conny Westh 2011-03-22 06:12

IT-Lönebarometrn 2009 (IDG.se & exido.se)
 
Enligt dagens (Tisdagen 22 Mars 2011) Computer Sweden (sidan 24) så är lönenivåerna enligt följande för året 2009 (Exido har gjort undersökningen):

Yrke: Bruttomånadslön i Kr
Databasutvecklare: 37097
Mjukvaruutvecklare: 36937
Systemutvecklare: 36281
Webbutvecklare: 33814

Specifika kompetenser
SAP: 46807
Cobol: 43774
C++: 40314
Sharepoint: 40312
Visual Basic: 40065
SQL/DB2: 39874
Java: 39641
XML-utveckling: 39397
Dotnet: 39136
Linux/Unix: 39047
Windows Server 2008: 37817
ASP: 37717

Källa: Snittlöner utvecklare, IT-Lönebarometer 2009, Exido.se och Computer Sweden

jonny 2011-03-22 13:08

Statistiken säger alltså vilken lönenivå som gällde för två år sedan?

pelmered 2011-03-23 22:50

Är det inte bättre att kolla här?:
http://lonebarometern.idg.se/loner

BarateaU 2011-03-23 22:52

Ligger bara typ 15k under då :P

inpbox 2011-03-24 01:18

Den statistiken känns på något sätt rätt kryddad. Någon utvecklare här som sitter anställd som har dom lönerna ?

Conny Westh 2011-03-24 02:26

Statistiken är korrekt på alla sätt (ingen av dessa källor har "kryddad" statistik, det är mycket omfattande material), det beror på vad de har mätt, som gör att det kan skilja sig åt.

IDG.se har exempelvis enbart frivillig statistik och har inte alls ett komplett underlag.

JUSEK har mer omfattande statistik men den gäller främst inom offentliga sektorn som stat, kommuner och landsting.

Exido har ett annat urval som jag inte vet detaljerna om. Däremot ska man lägga på två års löneökningar på denna statistik. Vet inte riktigt vad det har varit men sannolikt ca 3,5% varje år.

Doctor.Data 2011-03-24 06:59

Jag tror det, dom personerna som har dessa ingångslönerna måste ha jobbat minst 10-15 år inom sitt yrke.

En annan sak jag tycker är konstigt. Varför är det ojämna siffror i lönerna? Varför inte till exempel 38.000, 42.000 osv osv. Nej, istället ska det vara 37097, 40065 osv osv.

nosnaj 2011-03-24 07:21

Citat:

Ursprungligen postat av Doctor.Data (Inlägg 20399210)
Jag tror det, dom personerna som har dessa ingångslönerna måste ha jobbat minst 10-15 år inom sitt yrke.

En annan sak jag tycker är konstigt. Varför är det ojämna siffror i lönerna? Varför inte till exempel 38.000, 42.000 osv osv. Nej, istället ska det vara 37097, 40065 osv osv.

Nu var det förvisso snittlön och inte ingånglön :)

Conny Westh 2011-03-24 09:38

Citat:

Ursprungligen postat av Doctor.Data (Inlägg 20399210)
Jag tror det, dom personerna som har dessa ingångslönerna måste ha jobbat minst 10-15 år inom sitt yrke.

En annan sak jag tycker är konstigt. Varför är det ojämna siffror i lönerna? Varför inte till exempel 38.000, 42.000 osv osv. Nej, istället ska det vara 37097, 40065 osv osv.

Det är verkliga värden, och det är genomsnitt för alla inom de respektive urvalsgrupperna.

När man sätter löner så ökar lönerna med x antal procent varje år för en befintlig anställd. Exempelvis om du får 42000 när du börjar på ett företag så får du kanske 3,5% påslag nästa år, då blir lönen 43470 kr, en annan anställd i ett annat företag fick kanske 37000 när de började sin anställning, nästa år så fick denne kanske 3,5% påslag + 400 kr det blir 38695 kr.

Om man räknar snittet på dessa två så blir det (43470+38695)/2 dvs 41082,50 kr. I det fallet avrundas lönen uppåt till 41083 kr i lönestatistiken.

Sen är det ofta så att folk jobbar i snitt ca 7 år på samma ställe, om du lägger på olika procentsatser på lönen 7 år så blir det ojämna siffror, tar du ut lönestatistik så förstärks denna effekt ytterligare.

Det är bara när man precis börjar hos en ny arbetsgivare som man får "jämna" lönesiffror (vid förhandlade löner). Det kan ju finnas fastställda lönetariffer som 183,71 kr/tim. Om man då som arbetstagare under ett år jobbar exempelvis 1740 arbetstimmar. Så får man en årsinkomst på 319655,40 kr + att man får semesterlönetillägget med 0,8 procentenheter av månadsinkomsten för varje uttagen semesterdag. Det blir 213,1036 kr per semesterdag. Vilket blir 5327,59 för 25 dagars semester. Summalönen blir då 324982,99 kr per år eller 27081,915 kr per månad.

Det är då den faktiska lönen som redovisas i lönestatistiken. Lönestatistik bygger ofta på uppgifter från många tusentals anställdas löner. det är dessutom historisk information, dvs när man tittar på denna statistik så ska man räkna upp lönen med den normala löneökning som avtalats i förhandlingar med arbetsmarknadens parter i de s.k. löneförhandlingarna som brukar ske varje år.

Dessa löneökningar är inte 3,5% varje år utan de varierar högs betydligt, vissa år är det 1,2% andra är det 4,5% ett tredje år är det 2,4% o s v. Löneökningarna varierar ofta beroende på lönenivå också, det är sällan samma procent rakt av. Det varierar mellan olika fackförbund (många små arbetgivare är inte anslutna till kollektivavtal utan sätter lönerna frikopplat från "centrala" avtal), och det tillkommer individuella löneförhandlingar där man kan ha löneökning både som kronor elelr procentsatser utöver de "centrala" förhandlingarna. Självfallet är det även så att olika yrken får olika löneökningar. Olika arbetsgivare ger olika extra påslag på lönen beroende på hur mycket de vill öka sin konkurrenskraft för att hitta fler anställda (om det är ett företag som har gott om arbetstillfällen men brist på arbetskraft).

Det finns även olika löneskillnader beroende på var i Sverige arbetsgivaren håller till, exempelvis är det några tusenlappar högre löner i Stockholm än det är i Skara för att ta ett exempel, det beror dels på att det är fler arbetsgivare som slåss om arbetstagarna i Stockholm än i Skara, men till viss del också på att kostnadsnivån i Stockholm generellt är högre (vem kom först hönan eller ägget?).

Även om det kanske förekommer i liten skala så sätter man inte den nya lönen till ett runt och fint belopp så att man ökar lönen från 42000 till 43000 kr utan när man väl utgår från en befintlig lön så gör man i stort sett altid så att man "lägger till" lite mer på lönen.

Allt detta sammantaget gör att det blir ganska udda siffror i lönestatistiken.

tartareandesire 2011-03-24 11:03

Citat:

Ursprungligen postat av inpbox (Inlägg 20399203)
Den statistiken känns på något sätt rätt kryddad. Någon utvecklare här som sitter anställd som har dom lönerna ?

Tycker tvärtom att det verkar vara ganska rimliga siffror.

jonny 2011-03-24 12:23

Jag tyckte det såg ut att vara lite låga siffror mot vad det brukar vara...

Bjorne 2011-03-24 12:56

Om siffrorna gäller för 2009 och med en blygsam löneutveckling på 3.5%/år så blir genomsnittslönen 38598 kr för 2011. Det tycker jag känns lite väl högt. Stämmer säkert för medelålders manliga utvecklare i Stockholms innerstad som jobbar på ett välmående företag i privat sektor, men jag har svårt att tänka mig att det skulle gälla för riket i helhet.

BarateaU 2011-03-24 13:13

Citat:

Ursprungligen postat av Bjorne (Inlägg 20399262)
Om siffrorna gäller för 2009 och med en blygsam löneutveckling på 3.5%/år så blir genomsnittslönen 38598 kr för 2011. Det tycker jag känns lite väl högt. Stämmer säkert för medelålders manliga utvecklare i Stockholms innerstad som jobbar på ett välmående företag i privat sektor, men jag har svårt att tänka mig att det skulle gälla för riket i helhet.

som sagt, siffrorna på förstasidan är bara lite fingervisning, vill man borra sig ner så kolla t.ex. här.
http://lonebarometern.idg.se/loner/d...mutvecklare-23

http://lonebarometern.idg.se/loner

Conny Westh 2011-03-24 13:55

Citat:

Ursprungligen postat av Bjorne (Inlägg 20399262)
Om siffrorna gäller för 2009 och med en blygsam löneutveckling på 3.5%/år så blir genomsnittslönen 38598 kr för 2011. Det tycker jag känns lite väl högt. Stämmer säkert för medelålders manliga utvecklare i Stockholms innerstad som jobbar på ett välmående företag i privat sektor, men jag har svårt att tänka mig att det skulle gälla för riket i helhet.

Det är inte ingångslöner vi pratar om utan genomsnittslöner för hela landet, inte för stureplansmaffian, dessa lönenivåer är de som Svensson har.

Conny Westh 2011-03-24 19:12

Som en jämförelse har även unionen.se en lönebarometer, jag tog fram Webutvecklare som exempel: http://www.unionen.se/Templates/Page...840&y=115&b=,4

Lönenivån 23700 - 35 400 kr med 2010 års lönenivå.

Gustav 2011-03-24 21:04

Många här på WN ligger förmodligen långt under genomsnittslönerna, helt enkelt därför att medelåldern på WN är ganska låg.

En junior i 25 års åldern kan ha en ingångslön på 23.000 kr/mån, medan en senior i 55 års åldern kan ha en lön på 80.000 kr/mån trots att de båda är "systemutvecklare". Jag vill tro att det finns fler 25 åringar än 55 åringar på WN, så folk behöver inte bli stressade över den här statistiken.

Doctor.Data 2011-03-24 21:47

Citat:

Ursprungligen postat av Gustav (Inlägg 20399373)
Många här på WN ligger förmodligen långt under genomsnittslönerna, helt enkelt därför att medelåldern på WN är ganska låg.

En junior i 25 års åldern kan ha en ingångslön på 23.000 kr/mån, medan en senior i 55 års åldern kan ha en lön på 80.000 kr/mån trots att de båda är "systemutvecklare". Jag vill tro att det finns fler 25 åringar än 55 åringar på WN, så folk behöver inte bli stressade över den här statistiken.

Blir varken stressad eller avundsjuk för lönerna som visas.

Är glad för att jag kan göra det jag vill och ha mat på bordet varje dag. Sen är det väldigt tabu i Sverige att prata om vad man tjänar, varför vet jag inte riktigt. Den svenska avundsjukan kanske för att andra har lyckats bättre. Jag tycker man ska glädjas åt dom som har lyckats med framgång i livet, både som knegare och entreprenör.

Conny Westh 2011-03-26 00:49

Lönestatistiken kan vara en hjälp på vägen så var och en kan planera sin lönekarriär med bra faktaunderlag.

BarateaU 2011-03-26 10:46

Man vet ju inte direkt förutsättningarna folket har för att få dessa löner, hur deras ansvarsområden ser. Att man har en titel betyder inte att man gör nått i likhet med andra.

Men lönebarometern är riktigt bra för att få en god insyn i lönebilden, om man jobbar privat eller statligt osv. Det är riktig fakta då de skickas ut till bla annat alla dataföreningens medlemmar osv så är inget hoppkock. Bra vid årliga löneförhandlingen.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 19:23.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson