WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Domännamn (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   För den som missat - Resumé skrev häromdagen.. (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1047013)

Internet Sweden 2011-03-09 09:10

För den som missat - Resumé skrev häromdagen..
 
..om sk URL-kapning (ytterst märklig benämning på detta fenomen)
http://www.resume.se/nyheter/2011/03...n-vaxande-ind/

..som ni ser har jag kommenterat.

just det..SVD.se hakade på också:
http://www.svd.se/naringsliv/it/sajt...ar_5987391.svd

kw_wasabi 2011-03-09 20:33

Märklig benämning minst sagt. URL-kapning får mig att tänka på hackade webbplatser där innehållet på en URL byts ut.

svb.se är en "naturlig" typo av scb.se liksom iis.se är en typo av iss.se, eller vice versa. Hur gör man när det finns naturliga typos? Uppsåt saknas men problemet kvarstår; besökare som hamnar fel.

Är det ett stort problem med typos? Motsvarigheten på 80-talet var väl att 5% (?) av kunderna inte ringde rätt nummer eftersom de hade en gammal telefonkatalog. I värsta fall hamnade de hos en konkurrent eller en person som tyckte illa om företaget de hade för avsikt att ringa till. Svinn helt enkelt.

Skillnaden är att nu kan någon tjäna pengar på detta. Girigt tycker vissa, uppfinningsrikt tycker andra.

Conny Westh 2011-03-09 21:41

Citat:

Ursprungligen postat av kw_wasabi (Inlägg 20396928)
Är det ett stort problem med typos? Motsvarigheten på 80-talet var väl att 5% (?) av kunderna inte ringde rätt nummer eftersom de hade en gammal telefonkatalog. I värsta fall hamnade de hos en konkurrent eller en person som tyckte illa om företaget de hade för avsikt att ringa till. Svinn helt enkelt.

Just i fallet med telefonkatalogen är det så att ca 30% av uppgifterna i telefonkatalogen (särskilt gula sidorna) blir ogiltiga varje år.

Internet Sweden 2011-03-09 22:42

Jag håller helt med dig att det finns ofrivilliga typos, naturligt närliggande domännamn och även absurt revirpinkande kring vissa varumärken.. *inga namn nämnda*

Men förutom förkortningarna du tog upp, så finns det ju också ord / domäner som får en helt annan betydelse med ett teckens skillnad som exempelvis [aftonbadet.se]

URL-kapning relateras är annars för mig med att en URL typ den nedan skulle "kapas"/hijackas:
http://sv.wikipedia.org/w/index.php?...edit&redlink=1

eller kanske att http://www.trafike.n.nu/ skulle räknas som en URL-kapning - men jag tycker iaf att det väldigt dåligt beskriver vad man avser med begreppet

kw_wasabi 2011-03-10 00:53

Citat:

Ursprungligen postat av Internet Sweden (Inlägg 20396951)
Jag håller helt med dig att det finns ofrivilliga typos, naturligt närliggande domännamn och även absurt revirpinkande kring vissa varumärken.. *inga namn nämnda*

Men förutom förkortningarna du tog upp, så finns det ju också ord / domäner som får en helt annan betydelse med ett teckens skillnad som exempelvis [aftonbadet.se]

URL-kapning relateras är annars för mig med att en URL typ den nedan skulle "kapas"/hijackas:
http://sv.wikipedia.org/w/index.php?...edit&redlink=1

eller kanske att http://www.trafike.n.nu/ skulle räknas som en URL-kapning - men jag tycker iaf att det väldigt dåligt beskriver vad man avser med begreppet

Jag reagerar ganska ofta på artiklar där författaren/journalisten uppenbart inte har en aning om vad denne skriver om. Skribenten kan såklart inte ha expertkunskap inom vartenda område, men jag tycker det är ganska vanligt att begrepp kraftigt förenklas eller beskrivs helt felaktigt.

Detta upptäcker man ju såklart främst inom områden där man själv är kunnig, hur mycket felaktigheter lär man sig då inte i artiklar där man inte har koll på ämnet?

Kanske borde media bli lite mindre slappa i sin faktainsamling. Dokument Inifrån, som tog hjälp av dig, är ett bra exempel på motsatsen.

kippex 2011-03-10 01:41

Som ni nämner, det är ju kul att typobranschen blir belyst och man får väl hoppas att fler och fler företag börjar inse vikten av att ha en långsiktigt hållbar domänstrategi. Varför blåsa iväg miljoner-miljarder på marknadsföring om man inte ens väljer att redirecta felstavad type-in-trafik till rätt ställe.

Det är väl exakt det företag som Netnames livnär sig på, och detta var nog en bra PR-boost. Well done!

Och jag trodde inte mina ögon förens jag precis hittat källan till deras fina ord; WIKIPEDIA: Typosquatting, also called URL hijacking, is a form of cybersquatting...

Ara 2011-03-11 08:46

Citat:

Ursprungligen postat av kippex (Inlägg 20396975)
Som ni nämner, det är ju kul att typobranschen blir belyst och man får väl hoppas att fler och fler företag börjar inse vikten av att ha en långsiktigt hållbar domänstrategi. Varför blåsa iväg miljoner-miljarder på marknadsföring om man inte ens väljer att redirecta felstavad type-in-trafik till rätt ställe.

Det är väl exakt det företag som Netnames livnär sig på, och detta var nog en bra PR-boost. Well done!

Och jag trodde inte mina ögon förens jag precis hittat källan till deras fina ord; WIKIPEDIA: Typosquatting, also called URL hijacking, is a form of cybersquatting...

Det gör väl inte att ordet blir mer passande=)

kippex 2011-03-11 09:12

Citat:

Ursprungligen postat av Ara (Inlägg 20397162)
Det gör väl inte att ordet blir mer passande=)


Var lite sarkastisk, det klargör ju snarare vad merparten av dagens journalister använder för källor... Men kanske är mediernas format idag(kortare artiklar) som gör att det inte är lönt att göra en djupdykning i allt de ska publicera..

Ara 2011-03-11 10:39

Hur menar du, allt som står på nätet är ju sant...
Källa: internet

studiox 2011-03-11 12:13

Vore kul att undersöka hur många av .SE's alla domäner som är

* domäntjuvar (så kallar jag det istället för url-kapning)
* hur många av domänerna som "passiva-adsense-sidor"
* hur många domäner som innehåller "SEO-content" (som dom google ska stoppa nu)

Gissar att det är flera hundra domäner.

Internet Sweden 2011-03-11 12:25

Citat:

Ursprungligen postat av studiox (Inlägg 20397192)
Vore kul att undersöka hur många av .SE's alla domäner som är

* domäntjuvar (så kallar jag det istället för url-kapning)
* hur många av domänerna som "passiva-adsense-sidor"
* hur många domäner som innehåller "SEO-content" (som dom google ska stoppa nu)

Gissar att det är flera hundra domäner.

Här får du vissa svar på dina frågor - kan däremot inte svara på Goggle:s gränsdragning
http://www.iis.se/domaner/statistik/anvandning

kippex 2011-03-11 12:45

Citat:

Ursprungligen postat av Internet Sweden (Inlägg 20397195)
Här får du vissa svar på dina frågor - kan däremot inte svara på Goggle:s gränsdragning
http://www.iis.se/domaner/statistik/anvandning

Det är HELT omöjligt att det bara finns 4000 PPC-parked sites. Låter lågt även om det är inkluderat med "PPC Purposed Sites", vad är det? Antar det är vad som avses med SEDO/ND m.fl. Och att vanliga parked är webbhotell?

Iaf bra/kul att .se tillhandahåller sånna här rapporter.

Pal 2011-03-11 22:36

Lite löjligt att prata om det som ett växande problem enligt min mening. Visst är det så att det växer, men det gör å andra sidan allt annat som har med internet och domäner att göra också.

Enligt min erfarenhet så går det knappt att få tillräckligt med besökare för att det ens ska betala årsavgifter om man har ett typo på en svensk domän dock, om det inte är ett extremt vanligt typo på en top10-domän. Det är helt enkelt för många som antingen skriver in domänen via google om de är osäkra eller som har automatiskt ifyllning i adressfönstret.

Internet Sweden 2011-03-14 13:54

Citat:

Ursprungligen postat av kippex (Inlägg 20397201)
Det är HELT omöjligt att det bara finns 4000 PPC-parked sites. Låter lågt även om det är inkluderat med "PPC Purposed Sites", vad är det? Antar det är vad som avses med SEDO/ND m.fl. Och att vanliga parked är webbhotell?

Iaf bra/kul att .se tillhandahåller sånna här rapporter.

@kippex - Som .SE-anställd förstår jag inte alls vad du menar..

Som privatperson så kan jag anse att det finns en poäng i vad du säger (som jag väl uttryckte redan 2007 http://www.wn.se/t25304.html ), men spindlingen och viktningen av innehåll görs av en extern leverantör, och hur den ser ut är för oss inte känt, men jag kan väl tillstå att det finns lite alternativa sätt att mäta en "PPC Purposed Site" (som jag ser mer som en MFA-sida) och ser PPC-programplacerade (som ND/SEDO) som renodlade PPC-sidor. Men för att göra det klart, så ser jag inte heller den fördelningen helt tillförlitlig, dessutom är den senaste sammanställningen gjord 1/10 2010 - dvs inann oktoberkampanjen drog igång och jag gissar att det finns en och annan domän där som kan ha fått ett PPC-öde..

@Pal - Jag har iofs inte tagit reda på vem du är och kan därför inte avgöra i vilken omfattning du har erfarenhet av ämnet, men jag kan berätta att jag inte delar din erfarenhet.
Men det kanske inte bara har med erfarenhet att göra heller, utan mer en utvärdering och analys av beteendemönster av typen; domäner innehållande ett G har större felstavningsfrekvens av F och H än T och B, och att domäner innehållande S oftare får felstavningar av A än av D, såvida det inte är en TLD-type, då D:et är vanligare är A:et.

Du ska heller inte glömma att dessa sidor många gånger kanske inte har så hög CTR alla gånger, men tittar du på besökarantalet, så är det nog en större anledning till CPM att innehavaren använder templates som inte attraherar besökaren..

Och beträffande ökningen så kan jag försäkra dig om att: Jo det är ett för svenskt vidkommande ökande problem. Hur löjligt du än tycker att det är. I jämförelsen med flera gTLDer och även vissa ccTLDer försvinnande litet problem, men likväl ett ökande problem.

kippex 2011-03-14 16:11

Peter; Det är väl inte svårare än att slänga in er zonfil i ett excelark och se vilka som använder namnservrar riktade mot t.ex. fastpark.net sedoparking.com osv.

Men ja, jag håller nog med dig som privatperson :)

Internet Sweden 2011-03-14 17:02

Citat:

Ursprungligen postat av kippex (Inlägg 20397727)
Peter; Det är väl inte svårare än att slänga in er zonfil i ett excelark och se vilka som använder namnservrar riktade mot t.ex. fastpark.net sedoparking.com osv.

Men ja, jag håller nog med dig som privatperson :)

@kippex - Du är för enkelspårig! - Det du beskriver är ju iofs en del, men det finns "en laddning" större PPC-domänsinnehavarna" som kanske ligger hos de större DNS-hotarna och redirectar sina domäner till "typen"

http://www.ndparking.com/tradera.com
http://www.ndparking.com/blocket.se
http://www.ndparking.com/aftonbladet.se
http://www.ndparking.com/valfridoman.tld

eller maskar URLen osv.

Med andra ord behövs helt andra mätmetoder för att få mer korrekta siffror - alternativet är att spindla allt själv. Men problem som var gränsen går till MFA och ska en sida mer en toppbanner + nån adsensekloss räknas dit osv.

Vad är skillnaden mellan blogg och live sites? Är det utifrån CMSet/eller innehållet? (WP används mer och mer för företagspresentationer och du kan blogga med joomla...)

Mao är det inte helt lätt att plocka fram dessa siffror..

kippex 2011-03-14 17:26

Visst är det så.. Vet att många "maskerar" det och sysslar med egna "parksystem", så det är nog en omöjlighet att få det exakt. Detta är ju ingen tjänst ni måste tillhandahålla utan bara en trevlig bonus, så allt uppskattas.

Men tror dock ändå att de där siffrorna för just parkning var något missvisande. Även om det, som du beskrev, är ännu svårare att definiera bloggar/siter.

Internet Sweden 2011-03-14 18:24

Jag kan inte ge mer besked än att den publicerade siffran för PPC är betydligt lägre än de siffror jag skulle fått fram om jag skulle letat efter PPC-sidor under .se, men jag känner som sagt inte till vilka gränsdragningar som gjorts.

Pal 2011-05-02 13:09

Citat:

Ursprungligen postat av Internet Sweden (Inlägg 20397695)
@Pal - Jag har iofs inte tagit reda på vem du är och kan därför inte avgöra i vilken omfattning du har erfarenhet av ämnet, men jag kan berätta att jag inte delar din erfarenhet.

Jag hade tidigare en domän på ett vanligt typo av en av de absolut största sidorna, med en alexa rank på under 2000 (vilket endast två-tre svenska sidor har). I stil med aftonbladet.es.

Det gav dock inte så mycket pengar som man kanske skulle kunnat tro, förvisso gjorde jag ingenting med den annat än parkeringsoptimerade den men pengarna strömmade inte direkt in. Jag har sedan dess sålt domänen till företaget i fråga.

jonny 2011-05-02 16:15

Citat:

Ursprungligen postat av studiox (Inlägg 20397192)
Vore kul att undersöka hur många av .SE's alla domäner som är

* domäntjuvar (så kallar jag det istället för url-kapning)
* hur många av domänerna som "passiva-adsense-sidor"
* hur många domäner som innehåller "SEO-content" (som dom google ska stoppa nu)

Gissar att det är flera hundra domäner.

Snarare flera tusen

eng3l 2011-05-02 16:39

Citat:

Ursprungligen postat av jonny (Inlägg 20403908)
Snarare flera tusen

Tiotals-tusen, för att inte säga hundratusentals.

Internet Sweden 2011-05-02 17:55

Citat:

Ursprungligen postat av eng3l (Inlägg 20403911)
Tiotals-tusen, för att inte säga hundratusentals.

Belägg för det?

Men visst är det så att det handlar om betydande antal. Själv visar .SE statistik som tagits fram av partner på drygt 35k parkerade sidor, ytterligare tusentals som är skapade för ppc.
Men det är ju även upp till var och en att avgöra var gränsen för ppc-sidor ska dras, om hårvård.se är snyltning av harvard.se om aftonbadet.se är en typo av Aftonbladet.se osv. Att låta autoscripts göra det ger felmarginaler. Och det mest intressanta som jag får ut i jämförelse är att samma undersökning mot .com och .ner berättar att 21% (ca 22milj.) ligger parkerade..

Men även här alltså ganska trubbig avläsning..

eng3l 2011-05-03 09:43

Citat:

Ursprungligen postat av Internet Sweden (Inlägg 20403927)
Belägg för det?

Men visst är det så att det handlar om betydande antal. Själv visar .SE statistik som tagits fram av partner på drygt 35k parkerade sidor, ytterligare tusentals som är skapade för ppc.
Men det är ju även upp till var och en att avgöra var gränsen för ppc-sidor ska dras, om hårvård.se är snyltning av harvard.se om aftonbadet.se är en typo av Aftonbladet.se osv. Att låta autoscripts göra det ger felmarginaler. Och det mest intressanta som jag får ut i jämförelse är att samma undersökning mot .com och .ner berättar att 21% (ca 22milj.) ligger parkerade..

Men även här alltså ganska trubbig avläsning..

Summerade bara dom portföljerna jag känner till i huvudet lite snabbt :)

Anders Karlsson 2011-05-03 10:40

Det verkar som att det är för billigt att äga en .se domän. Kanske att en global prishöjning av .se skulle ge bättre kvalitet på .se domänerna.

eng3l 2011-05-03 11:19

Citat:

Ursprungligen postat av Osueco (Inlägg 20404000)
Det verkar som att det är för billigt att äga en .se domän. Kanske att en global prishöjning av .se skulle ge bättre kvalitet på .se domänerna.

Ööööööö.... Hur tänkte du nu?

Anders Karlsson 2011-05-03 11:24

Kanske inte så populär idé just här, men om det kostade mer att inneha en .se domän så borde det bli mindre lönsamt att skapa domäner. Som det är idag så kan man tjäna en liten hacka på att köpa upp breda mattor med domäner och sedan hoppas att någon stackare ska råka knappa fel.

kippex 2011-05-03 11:54

Visst vore det så att det blir färre domäner om man drastiskt höjde årsavgiften, men är det något negativt att det finns många registrerade domäner? Vore en "registreringskostnad" på 1.000kr så klokt för lille Patrik, 11, som vill skapa sin första hemsida.

Om du kikar på andra toppdomäner är det inte direkt så att Sverige är den billigaste.

Anders Karlsson 2011-05-03 12:07

Jag tror att det skulle höja kvalitén på siterna som ligger på domänerna. Och visst det skulle kunna tänkas att Patrik 11 inte skulle registrera domänen patrik11påutflykttillsmögen.se
Det kanske skulle bli som en gratis subdomän istället. Det skulle troligen göra det enklare att registrera nya domäner då fler färre skulle registrera domäner i spekulationssyfte.
Så kanske attdet skulle bli ett bättre internet på den svenska halvön.

kippex 2011-05-03 12:20

Visst, det skulle höja den genomsnittliga kvaliten med avseende på innehållet.

Men vad är det som säger att 300k kvalitativa domäner är bättre än 300k kvalitativa plus 800k mindre kvalitativa? Internet ska ju vara öppet för alla, det ska inte vara en kostnadsfråga om personer kan skapa hemsidor för sina hobbys, och varför ska dessa behöva använda sub-domäner?

Jag är rätt säker på att .SE kommit fram till priset efter att första göra en kalkyl så att de själva går runt, men även därefter se till att .SE levererar avkastning som de kan trycka in i utveckling av internet och .SE zonen.

Sen tror jag att de spekulationsdomäner du syftar på skulle vara registrerade av likasinnade ändå.

eng3l 2011-05-03 13:21

Jag tycker att vi ska gå tillbaka till att .SE måste godkänna alla registreringar. Jag tycker att man då måste presentera en tydlig affärsplan för domänen som ska godkännas av en av PTS särskild tillsatt förprövningsgrupp.

Om man i efterhand skulle frångå de regler och riktlinjer denna arbetsgrupp tagit fram vad gäller validerad kod, innehåll, bildval och färgskalor m.m så ska domänadressen kunna avregistreras.

Detta för att höja kvalitén på .SE zonen och se till att det blev färre domännamn registrerade under .SE.

Anders Karlsson 2011-05-03 13:37

Det finns ingen anledning att specifikt minska antalet domäner, men jag tror att även inom internetbranchen så kommer så småningom begreppet kvalité att bli mer populärt. Man kan ju i alla fall hoppas på det ;-)

kippex 2011-05-03 15:00

Citat:

Ursprungligen postat av eng3l (Inlägg 20404039)
Jag tycker att vi ska gå tillbaka till att .SE måste godkänna alla registreringar. Jag tycker att man då måste presentera en tydlig affärsplan för domänen som ska godkännas av en av PTS särskild tillsatt förprövningsgrupp.

Antar du var ironisk? Jobbar inte du med off-page optimering? :)

EvaF 2011-05-03 15:13

Citat:

Ursprungligen postat av eng3l (Inlägg 20404039)
Jag tycker att vi ska gå tillbaka till att .SE måste godkänna alla registreringar. Jag tycker att man då måste presentera en tydlig affärsplan för domänen som ska godkännas av en av PTS särskild tillsatt förprövningsgrupp.

Om man i efterhand skulle frångå de regler och riktlinjer denna arbetsgrupp tagit fram vad gäller validerad kod, innehåll, bildval och färgskalor m.m så ska domänadressen kunna avregistreras.

Detta för att höja kvalitén på .SE zonen och se till att det blev färre domännamn registrerade under .SE.


Jag får en flashback och känner rysningar utefter ryggraden. Lova mig eng3l att inte skrämmas så igen - ok.?

eng3l 2011-05-03 15:15

Citat:

Ursprungligen postat av kippex (Inlägg 20404055)
Antar du var ironisk? Jobbar inte du med off-page optimering? :)

Såklart jag var ironisk, trodde inte någon kunde missa det :)

Citat:

Ursprungligen postat av EvaF (Inlägg 20404056)
Jag får en flashback och känner rysningar utefter ryggraden. Lova mig eng3l att inte skrämmas så igen - ok.?

Haha, ja det kan jag lova, däremot finns ju uppenbarligen dessa (eller i alla fall liknande) åsikter kvar hos vissa i internetsverige, bara det är skrämmande nog.

kippex 2011-05-03 15:20

Då är ju en följdfråga; varför regleras inte liknande förfaranden av ICANN genom nån form av policy-tvång.

Kolla på .no liksom, sköts ju bortom allt sunt förnuft.

eng3l 2011-05-03 16:10

ICANN reglerar ingenting efter att tilldelningen av en TLD är gjord, det är upp till respektive registry att själva sätta sina regler. Finns TLD:er som är tilldelade men i princip inga namn registrerade överhuvudtaget, .kp (nordkorea) t.ex, utan att ICANN lägger sig i och det ska dom inte göra heller.

Vår egen .SE (eller snarare IIS) hade kunnat välja att inte "underkasta sig" toppdomänlagen, om de ville det. Björn Eriksen hade inte behövt lämna över ägandeskapet för .SE domänen 1997, om han inte själv hade velat det och skulle alltså rent teoretiskt kunnat härska över hela .SE zonen efter eget tycke hur länge han ville.

kippex 2011-05-03 16:40

Visst är det så. Men har för mig icann hade en blaffa med rekommendationer de gärna såg till att man följde, även om de som du beskrev, inte är tvingande. Gäller dessa bara vid själva tilldelningen?

eng3l 2011-05-03 16:54

Ja det finns guidelines, rekommendationer, men ICANN har aldrig gått in och dragit tillbaka en tilldelning av en TLD. Jag är inte så jätteinsatt i exakt vad dessa guidelines säger men tror EvaF har stenkoll dock :)

kippex 2011-05-03 17:02

För att dra en liknelse med gTLD's lär de ju knappast vara expansionshämmande likt .no utan snarare försöka främja tillväxt för internet som helhet :D

Anders Karlsson 2011-05-03 20:08

Uppenbarligten fanns det lite ömma tår här när man kom in på skräpdomäner. Jag hoppas att ingen tog illa upp.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 13:16.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson