WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ska jag varna er för denna medlem? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1046802)

EnvyMedia 2011-02-26 22:03

Ska jag varna er för denna medlem?
 
Vet inte om detta är rätt kategori att skriva i men det kändes så.

Hur som helst, vi fick i uppdrag av en medlem på detta forum att göra om designen på hans webbplats. Personen behövde b.la. hjälp med att lägga till ett par funktioner (t.ex. nyhetsbrev, extra menyer mm.). Sedan skulle vi göra om den meny som redan fans på hemsidan, lägga till dropdown och snygga till den lite.

Mitt under detta projekt kom det fram att han ville ha hjälp med en till meny på en annan webbplats, vilket vi fixade till.

Allt som allt tog jobbet 30 timmar.
När vi är färdiga och vi skickar fakturan till kunden ifrågasätter han hur det har kunnat ta över 20 timmar. Vi förklarar vad vi har gjort osv.

Nu efter detta så går det inte att få tag i kunden.
Om jag ringer så svarar han inte.
När jag mailar så öppnar han mailet men svarar inte (läskvitto).

Då gjorde vi en Kreditkoll på personen, det blev ingen rolig läsning.
Många betalningsanmärkningar samt ett stort belopp som han här skyldig till Kronofogden.

Ganska snart inser jag att vi aldrig kommer att få våra pengar.

Dock så är jag i ett svårt val, ska jag varna alla på detta forum för den här personen eller ska jag inte göra det?

Jag vill inte riskera att bli avstängd. Samtidigt vill jag ju inte att någon annan här ska riskera att råka ut för denna person.

Hur ska jag gör?

Jine 2011-02-26 22:42

scambust.com + posta här skulle jag säga.
+ polisanmäl och skicka till fogden (ska man alltid göra, principsak)

jonny 2011-02-26 22:45

Det låter ju som bedrägeri så gör en polisanmälan och se vart det leder.

KristianE 2011-02-26 23:06

Bara att hänga ut honom.

daniel_ 2011-02-26 23:21

Har du informerat kunden om situationen? Alltså, att om inte betalning erhålles väntar polisanmälan och kronofogden? Om inte tycker jag att du ska mejla och ge honom en sista chans att betala fakturan.

Conny Westh 2011-02-26 23:40

Polisanmälar ser jag ingen anledning till (vad skulle brottet vara, avtalsbrott är inget "brott" enligt brottsbalken), det verkar mer vara en vanlig betalningstvist.

Men vad står det i kontraktet? 30 timmar är ju ett ganska litet uppdrag och det TS beskrivit verkar det vara rimligt med 30 timmar. Vad var timarviodet? Om det var 800-900 kr/tim så blir det totalt 24000-27000 kr + moms.

Skicka till KFM så har du gjort vad du kan. Tidsmässigt är det inget att bråka om för det verkar helt rimligt. Det bör vara rimligt att informera här på WN om du inte fått betalt för jobbet.

ion 2011-02-27 10:24

Tips till framtida uppdrag, ta alltid 30-50% betalt innan ni påbörjar projekt. Alla vi har åkt på de smällar men efter att avtalet är påskriven och en viss summa erhållen blir det aldrig några konstigheter.

jonny 2011-02-27 10:25

Polisanmälan för att det är bedrägeri. Det är bedrägeri att handla utan att ha avsikt att betala. Och med den bakgrund som nämns låter det osannolikt att personen haft för avsikt att betala. Men det är ju upp till polisen att bedöma.

EnvyMedia 2011-02-27 11:55

Hej och tack för alla svar.
Vad som händer med fakturan är redan bestämt.
Den går till KFM, där vi helt enkelt får stå i kö.
Dock så har KFM redan försökt göra 2 utmätningar de senaste 2 åren så vi räknar inte med att få några pengar.
Ang timarvodet så lyckades han förhandla till sig 400:- så det rör sig om ca 15000:- ink moms.

Vi vill helst inte använda oss av förskottsbetalning. Vi har hellre ett signerat avtal samt en kreditkoll. Tyvärr så gjorde vi inte någon koll på denna kund nu.

Åter till varför jag startade tråden, Hur varnar jag bäst för denna kund så inte någon av er andra som hänger här och i köp&sälj råkar ut för samma sak?

pelmered 2011-02-27 12:38

Citat:

Ursprungligen postat av EnvyMedia (Inlägg 20394889)
Åter till varför jag startade tråden, Hur varnar jag bäst för denna kund så inte någon av er andra som hänger här och i köp&sälj råkar ut för samma sak?

Skriv användarnamnet här bara.
Vi vill inte ha sånt folk här i forumet så administratörer/moderatorer får gärna banna om ni anser att ni har den "bevisning" som krävs.

EnvyMedia 2011-02-27 12:50

i reglerna för denna webbplats står det följande
Citat:

- Personangrepp, förtal eller smutskastning av företag får ej förekomma. Använd konstruktiv kritik så det även framkommer vad som är bra, vad som kan bli bättre och hur, WN ska fungera som bollplank. Kritik skall baseras på fakta. Inga namn på privatpersoner får förekomma på forumet.
Jag antar att detta är konstruktiv kritik.? samtidigt så är det inte någon persons namn jag pratar om.

Detta är en persons användarnamn på WN.

Personen som inte betalar för sig har användarnamnet: kenn

pelmered 2011-02-27 13:04

Så länge du håller dig till fakta vilket verkar vara fallet här så ser jag inte hur det ska kunna bli några problem för din del.

lesoft02 2011-02-27 16:25

Citat:

Ursprungligen postat av jonny (Inlägg 20394878)
Polisanmälan för att det är bedrägeri. Det är bedrägeri att handla utan att ha avsikt att betala. Och med den bakgrund som nämns låter det osannolikt att personen haft för avsikt att betala. Men det är ju upp till polisen att bedöma.

Visst att handla utan att ha för avsikt att betala kan klassas som bedrägeri, men att leda detta till bevis är inte lätt. Se till att ha något på fötterna för att säkerställa påståendet, det är även straffbart att göra oskälig polisanmälan.

Att göra en polisanmälan baserat på att i efterhand konstatera att det inte är en kredivärdig kund så "de hade nog inte för avsikt att betala från början" är tunt, risken finns att et slår tillbaka. Har inte hört någon som blivit polisanmäld för att de beställd varor/tjänster till sitt bolag trots att det kort därefter går i konkurs.

Använd de metoderna vanligen gälelr vid affärstransaktioner dvs gör kreditupplysning innan affär och lämna fodran till inkasso om beställaren inte fullföljer betalning utan sakligt grund.

EnvyMedia 2011-02-27 17:10

#lesoft02

Vi har inte för avsikt att polisanmäla denna händelse.
Det kommer inte leda till att vi får våra pengar ändå.

fluortant 2011-02-27 21:39

Oh, man. Jag har också råkat ut för den där kenn. Dock var det ett väldigt lite jobb då, men ändå. Han fejkade en paypal-betalning så att jag skulle göra klart jobbet innan jag fick pengarna.

Conny Westh 2011-02-28 03:39

Citat:

Ursprungligen postat av fluortant (Inlägg 20395022)
Oh, man. Jag har också råkat ut för den där kenn. Dock var det ett väldigt lite jobb då, men ändå. Han fejkade en paypal-betalning så att jag skulle göra klart jobbet innan jag fick pengarna.

Att förfalska eller fejka ett kvitto på betalning är däremot lite lättare att klassa som bedrägeri. Bör kanske polisanmälas.

Captain Thailand 2011-02-28 08:23

Hej,

Utan att ha några personliga åsikter om nämnda medlem tycker jag absolut att man kan varna för personer som inte har VETT nog att betala. Att åka snålskjuts på andra bör väl straffa sig i längden. Karma i nuvarande liv så att säga, om man nu skall uttrycka sig lite "österländskt filosofiskt".

Dock bör man förstås låta personen i fråga ha möjlighet att få tid på sig (sedvanlig påminnelse) och en möjlighet att förklara sig, i varje fall under en viss tid.

Även här i Thailand stöter jag på betalningsovilliga människor (icke-thailändare) ganska ofta. Det gäller att eliminera dessa situationer, tex genom förskottsbetalning eller kontrakt osv.

klein 2011-02-28 10:45

Om en domstoler kommer fram till att han är skyldig , då kan du hänga ut honom. Men är det någon som systematisk sysslar med suga ut andra, kanske man kan överväga att hänga ut honom direkt.

Systematisk = Har många betalningsanmärkningar.

Citat:

Ursprungligen postat av EnvyMedia (Inlägg 20394827)
Vet inte om detta är rätt kategori att skriva i men det kändes så.

Hur som helst, vi fick i uppdrag av en medlem på detta forum att göra om designen på hans webbplats. Personen behövde b.la. hjälp med att lägga till ett par funktioner (t.ex. nyhetsbrev, extra menyer mm.). Sedan skulle vi göra om den meny som redan fans på hemsidan, lägga till dropdown och snygga till den lite.

Mitt under detta projekt kom det fram att han ville ha hjälp med en till meny på en annan webbplats, vilket vi fixade till.

Allt som allt tog jobbet 30 timmar.
När vi är färdiga och vi skickar fakturan till kunden ifrågasätter han hur det har kunnat ta över 20 timmar. Vi förklarar vad vi har gjort osv.

Nu efter detta så går det inte att få tag i kunden.
Om jag ringer så svarar han inte.
När jag mailar så öppnar han mailet men svarar inte (läskvitto).

Då gjorde vi en Kreditkoll på personen, det blev ingen rolig läsning.
Många betalningsanmärkningar samt ett stort belopp som han här skyldig till Kronofogden.

Ganska snart inser jag att vi aldrig kommer att få våra pengar.

Dock så är jag i ett svårt val, ska jag varna alla på detta forum för den här personen eller ska jag inte göra det?

Jag vill inte riskera att bli avstängd. Samtidigt vill jag ju inte att någon annan här ska riskera att råka ut för denna person.

Hur ska jag gör?


klein 2011-02-28 10:47

Det där med photoshopa betalningar känner man ingen.. Har själv råkat ut för det.

Citat:

Ursprungligen postat av fluortant (Inlägg 20395022)
Oh, man. Jag har också råkat ut för den där kenn. Dock var det ett väldigt lite jobb då, men ändå. Han fejkade en paypal-betalning så att jag skulle göra klart jobbet innan jag fick pengarna.


fluortant 2011-02-28 14:09

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20395060)
Att förfalska eller fejka ett kvitto på betalning är däremot lite lättare att klassa som bedrägeri. Bör kanske polisanmälas.

Det är så längesen så jag tror inte det är någon mening längre, men för framtiden så tackar jag för tipset.

EnvyMedia 2011-02-28 20:02

Tråkigt att höra att fler råkat ut för samma person men nu vet ju ni andra det med..:)

Jine 2011-02-28 20:47

Polisanmäl personen.

Alltid, det är en principsak.
Polisen arbetar inte BARA med direkta brott, utan även brottsförebyggande baserat på statistik. För att kunna stoppa sånt här i framtiden BEHÖVER dom ha information.

Polisanmäl, alltid! ALLTID.

EDIT: Dessutom, en polisanmälan svider hårdare än fler betalningsanmärkningar.

magiana 2011-03-03 08:39

Citat:

Ursprungligen postat av Jine (Inlägg 20395246)
EDIT: Dessutom, en polisanmälan svider hårdare än fler betalningsanmärkningar.

Gör det? En anmälan hamnar väl inte direkt i något register, framförallt inte om anmälan bara slängs i papperskorgen efter en tid.

jonny 2011-03-03 10:01

Det finns ett misstankeregister där det säkert sparas en massa roligt. Har man tur leder det till polisförhör åtminstone och det finns klart trevligare saker att göra.

Jag har svårt att se någon nackdel med en polisanmälan så länge den är sanningsenlig.

Lancelot 2011-03-03 10:32

Citat:

Ursprungligen postat av jonny (Inlägg 20395785)
Det finns ett misstankeregister där det säkert sparas en massa roligt. Har man tur leder det till polisförhör åtminstone och det finns klart trevligare saker att göra.

Jag har svårt att se någon nackdel med en polisanmälan så länge den är sanningsenlig.

Instämmer. Personen bör inte tro att han/hon kan bete sig hur som helst.
Polisanmäl!
De förstör för oss seriösa företagare

Danielos 2011-03-03 10:40

Citat:

Ursprungligen postat av magiana (Inlägg 20395771)
Gör det? En anmälan hamnar väl inte direkt i något register, framförallt inte om anmälan bara slängs i papperskorgen efter en tid.

Så är det, har inga exakta siffror men antalet som slängs är relativt stort.

Citat:

Ursprungligen postat av jonny (Inlägg 20395785)
Det finns ett misstankeregister där det säkert sparas en massa roligt. Har man tur leder det till polisförhör åtminstone och det finns klart trevligare saker att göra.
Jag har svårt att se någon nackdel med en polisanmälan så länge den är sanningsenlig.

Det ska väldigt mycket till för att det ska bli ett polisförhör och i detta fallet är det knappast troligt att fallet tas upp och det lär hamna i papperskorgen, därmed inte sagt att inte polisanmäla, bara att vara medveten om att polisen har små eller knappa resurser numera.

Jag har själv varit med om väldigt många fall om förtal och andra saker som har anmälts på olika webbplatser och konton som vi är hosting för och under alla dessa år har absolut inget hänt och inga förhör eller annat har gjorts. Den dag polisen tar kontakt tillbaka för att undersöka ett ärende kommer i alla fall jag höja på ögonbrynen.

EnvyMedia 2011-03-28 09:14

OBS..
Nu har denna person uppe en ny annons i Förmedling av tjänster här på WN.

naak2803 2012-08-19 14:53

fan, önskar att jag hade hittad detta inlägg lite innan.
Jag gjorde en massa anpassningar till den där kenn, och har inte sett någon betalning än, och som många nämner så svarar han inte längre! han borde bli blockad från sidan!

naak2803 2012-08-20 12:35

dags att kanske hänga ut honom...


FYSISK PERSON
Personnummer: XXXXXX-xxxx
Förnamn: XXXX XXXXXX
Tilltalsnamn: XXXXX
Efternamn: XXXXX

FOLKBOKFÖRING
Gatuadress: XXXXX
Postnummer: XXXXX
Postort: XXXXX
Kommun: XXXXX

FÖDELSEDATA
Födelsedatum: XXXXX
Ålder: XXXXX
Födelsedag: XXXXXX

ÖVRIGT
Relation: XXXXX

coredev 2012-08-20 22:01

Inte för att vara tråkig, men är det verkligen helt lagligt att hänga ut personer som man misstänker har begått brott / som inte har hållit en affärsuppgörelse?

Replayme 2012-08-20 22:30

Finns ju Flashback.
Sen länka dit:)

Erik Stenman 2012-08-20 23:17

Citat:

Ursprungligen postat av coredev (Inlägg 20447900)
Inte för att vara tråkig, men är det verkligen helt lagligt att hänga ut personer som man misstänker har begått brott / som inte har hållit en affärsuppgörelse?

Bra fråga. Den aktuelle personen har ingen firma registrerad så då borde ju det bli lite mer restriktivt men samtidigt så får man lägga ut personuppgifter i löpande text så länge som förtal inte sker. Huruvida det räknas som förtal i Sverige att säga att någon begått ett brott vet jag inte.

Conny Westh 2012-08-21 02:36

Citat:

Ursprungligen postat av Erik Stenman (Inlägg 20447909)
Bra fråga. Den aktuelle personen har ingen firma registrerad så då borde ju det bli lite mer restriktivt men samtidigt så får man lägga ut personuppgifter i löpande text så länge som förtal inte sker. Huruvida det räknas som förtal i Sverige att säga att någon begått ett brott vet jag inte.

Det är troligen risk att det är förtal att påstå att något begått brott enligt brottsbalken, men avtalsbrott är ju civilrättsligt och "bara" en tvist om pengar, vilket är mycket vanligt.

Men som jag brukar säga så är det ju bara att kika på vad det står i det SKRIFTLIGA uppdragsavtalet. :-) (Inoni eftersom det är mycket vanligt att inget skriftligt uppdragsavtal upprättats)

jonny 2012-08-21 06:42

Han är väl tillräckligt uthängd i den här tråden redan


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 07:43.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson