Starta ab eller ombilda?
 

Jag vet att det finns tusentals trådar om det här överallt, men mycket har ändrats sen dess och jag vill ha nya svar.

Har ett EF och vill starta ett AB.

Pluggar heltid med csn också! Så jag har en gräns på hur mycket jag får tjäna.

Har ett utländskt ltd bolag också och funderar även på att använda det istället för ett svenskt ab. Är det mycket strul?

1. Jag har 50 000 i kapital men tycker det är väldigt trist att lägga in mina skattade pengar i ett AB som jag aldrig får tillbaka egentligen. Jag får ju skatta varenda lön jag tar ut ändå, eller?

2. Jag kan gå till en revisor och betala några tusenlappar för att använda apportegendom istället för aktiekapital. Vi säger att jag har en hemsida som revisorn värderar till 50 000. Då måste jag alltså betala 25% av det beloppet till skatteverket i moms alltså? D.v.s. 12500 kr ryker då!

3. Jag har 50 000 i företagskontot på min enskilda firma som inte har skattats än. Kan jag använda dessa till aktiekapitalet eller måste de skattas innan?

Jag vill "förlora" så lite pengar som möjligt.

4. Eller bör jag helt enkelt bara köra på mitt ltd och starta en filial då jag endast behöver pröjsa 5000 för det och nästan inget aktiekapital? Bryr mig inte alls om det här med kredit med ltd då jag inte kommer ha problem på den fronten. Det går att lösa med banken.


Vad bör jag göra? Ursäkta eventuella felstavningar och grammatiska fel. Jag är otroligt trött då jag har studerat och jobbat sen 4 imorse.

Edit:

5. Jag betalar lägre skatt i mitt ef då jag är under 26 så det kanske är bättre med ef så länge det går.

Däremot tjänar jag snart för mycket för att återinvestera i mitt ef och måste inom snar framtid ombilda till ab så det är lika bra att ni upplyser mig! :D

Edit2: Vet inte varför den hamnade i offtopic, det är så jädra ontopic som det kan bli!

1 - Du tvingas skatt för lön oavsett om du tar ut det ut dinenskilda firma eller ur ett AB, skattesatserna skiljer några procent men AB har bättre möjligheter att spara undan kapital för framtiden och du tvingas inte ta ut all vinst i lön som i enskild firma. Skatten på resultatet i AB är 26,3%, i enskild firma betalar du minst det dubbla.

2 - Pengar som du stoppar in i ett AB som AK är aldrig förlorade, de hör till det egna kapitalet i bolaget och när du sätter in dessa pengar som AK så blir det ingen moms på dem i AB:t.

Eftersom du äger ditt AB helt själv så är det hela tiden du som kontrollerar hur kapitalet används, du bör inte set det som att du "fölorar" nåhra pengar du stoppar in i ett AB. Se det snarare tvärtom, du "skyddar" ditt kapital i viss mån.

3 - De pengar du har som likviditet i din esnkild afirma är inte fritt eget kapital utan du måste första skatta dessa pengar. Innan du använder dem för att starta ett AB. Då har du max 25000 kvar efter beskattningen.

4 - Det har blivit mycket enklare och smidigare tat starta AB i Sverige nu när de sänkt kapitalkravet till 50 000 kr och avskaffat revisorstvånget för småbolag. Jag tycker absolut du ska satsa på AB.


En fördel med AB är att alla pengar ditt AB tjänar är helt "osynliga" för CSN (och dessutom är det fullkomligt lagligt, du riskerar inga efterräkningar om myndigheterna komer på dig). Ditt AB kan ha en vinst på flera Miljarder och det påverkar inte din rätt till CSN-pengarna. Det är bara det du tar ut i form av Lön som påverkar din rätt till CSN. Du kan då helt styra när du tar ut pengar ur bolaget som lön och det som du inte tar ut är ju fortfarande ditt fast det ligger "gömt" i bolaget. Det kan du ta ut efter att du tagit din examen.

Conny alltså. Jag vet inte vad jag ska säga mer än tack och att du äger!

Tänkte inte alls på att jag kan ta ut pengarna efter min examen.

Vad tycker du om att jag betalar lägre egenavgifter då? Bör jag hålla mig till ef tills det absolut inte går längre? D.v.s. 1-6 månader.

Ja du kan hålla dig till EF tills du fått ihop tillräckligt cash så du kan bilda ditt AB med kontanter. Du bör då ha ca 60000-70000 i kontanter så du har lite marginal för avgifter (ett AB kostar 1900 att regstrera online och 2200 på papper men du bör ha lite extra cash utöver det). Tänk på att det ska vara skattade pengar som du tagit ut från din "enskilda firma". Du bör ha en rejäl buffert privat förutom detta, vet att det kan vara lite tufft för studenter att få slantarna att räcka så bygg up reserver när du kan.

Det jobbigste kan vara att hitta ett unikt namn (e.g. firma) till ditt bolag så ägna förberedelserna åt det, och kolla med bolagsverket i förväg (ring Bolagsverket.se 060-18 40 00).

Men pengarna kan du sen använda i verksamheten så de är inte "låsta". Det är inte saldot på kontot som är AK utan resultatet i resultaträkning och balansräkningen. Det ska var minst 25 000 "kvar" . Men om du köper tillgångar som har ett värde som du senare ska sälja vidare så har ju detta lager ett värde och då "tär" inte det på AK. Det är viktigt att komma ihåg.

Lägre egenavgifter är väl trevligt att ha, men det gäller ju bara så länge du tar ut hela resultatet som lön. När det går bra för ditt bolag bör du spara så mycket som möjligt i bolaget så du kan låta det "arbetande kapitalet" tjäna mer pengar åt dig. Ta bara ut så mycket lön du får för att det inte ska börja avräknas från dina CSN-pengar, då optimerar du din likviditet under studietiden. Givetvis är det skönt om du kan ta ut så mycket lön att du slipper låna från CSN, men så bra går det väl inte än kan jag tänka.

Tänkockså på att om du tar ut mer pegar än CSN tillåter så är det bättre att samla på sig hela uttaget under ett halvår så det inte påverkar andra halvår. CSN ser bara ett halvår i taget och omdu tar ut 14 Miljoner ett halvår så får du inga CSN pengar under det halvåret, men nästa halvår får du fullt CSN igen... Såna är reglerna så det gäller bara att lära sig hur det funkar.

Tack! Tog reda på att jag får tjäna 51 000 det andra halvåret (1jan till 1jun)

Om jag då har 60 000-70 000 i kontanter som är skattade får jag då betala tillbaka det halvårets csn eller räknas det inte som inkomst då jag investerar det i ab:et?
När jag tänker efter är det väll fortfarande en inkomst så det halvårets csn ryker alltså?

Det är inte kontanterna som räknas som inkomst av CSN utan "bruttolönen, dvs 120000-140000 (om du har kvar 60000-70000 i konatnter efter skatt). Så det ser ut som CSN-pengarna naggas en del i kanten det halvåret. Men om du lånar 50000 av "morsan", startar AB och stoppar in alla intäkterna i AB:t och sen bara plockar ut 51000 kr som lön från AB:t så får du ingen avräkning från CSN. Du kan ju ta ut brutto 51000 från din enskilda firma och fakturera din enskilda firma från AB:t för resterande belopp så får du optimalt utnyttjande av alla delar. Då ska du inte ta ut någon lön från AB:t.

Om jag skulle välja åt dig så tror jag det vre bäst att få igång AB:t och ställa om så alla inkomster kom till det bolaget. Sen kan du fakturear från din enskilda firma så du får ut exakt 51 000 kr + egenavgifgterna och inget mer. Resten ligger kvar i AB:t. Du driver hela verksamhetn i ditt AB utan att ta ut lön därifrån (förrän du fått din examen och inte behöver CSN längre).

Fast är du max 26 år så är arbetsgivaravgifterna ca 15,49% (vet inte om det är samma i enskild firma, med för AB är det så), egenavgifter är 28,97%, arbetsgivaravgifter är 31,42 och ålderspensionsavgift (födda 1938-1945) 10,21%.

De lägre arbetstgivaravgifterna gäller även om du betalar ut lön från ett AB.

Med en EF vetetusan hur CSN ska bedöma halvår eftersom du redovisar årsvis...

Precis. Tänkte på det med.

http://www.skatteverket.se/foretagor...800020987.html

http://www.skatteverket.se/foretagor...800020817.html

Så med ef betalar jag 14,88%
och med ab betalar jag 15,49%

Så det är egentligen inte så stor skillnad. :)

Jag får ha en liten funderare. Anledningen till att jag inte vill ta och betala AK:et med mina skattade pengar är att jag hellre leker lite med aktier med dem.
Det bästa alternativet för att betala så lite avgifter och skatt som möjligt är alltså att ta 50000 av mina egna skattade pengar istället för apportegendom då jag måste betala 25% skatt på apportegendomen?

Gäller detta HB till AB också?

Conny hur tänkte du här:
1. "bättre möjligheter att spara undan kapital för framtiden"
2. " du tvingas inte ta ut all vinst i lön som i enskild firma"
3. "Skatten på resultatet i AB är 26,3%, i enskild firma betalar du minst det dubbla."

Såhär har jag förstått det hela:
1. Enskild firma har samma möjligheter som AB, via Periodiseringsfond och Expansionsfond.
2. Vill man inte ta ut allt så kan man stoppa det i en Periodiseringsfond eller Expansionsfond som sagt. Enmansbolag brukar dock inte ha möjligheten att stoppa undan mycket mer än 30%..

Enda skillnaden är aktieutdelningen man kan ta ut till ett visst belopp, och få mindre skatt på. Men personligen tycker jag det kvittar lite, eftersom att de extra redovisningskostnaderna äter upp den extra vinsten rätt fort. Möjligen är det ett bra upplägg om man ska avveckla verksamheten och har oskattade pengar sparade i företaget, som man kan ta ut över en längre period med minimalt redovisningsjobb.

`
Ja det ska inte vara någon skillnad.

Du kan "leka lite aktier" med pengarna i AB:t och du kan då "dölja" eventuella vinster gentemot CSN, det kan du inte om du gör det privat.

Om du skriver in i verksamhetsbeskrivningen att du vill handla med aktier som daytrading (Handel med finasiella instrument) så finns möjlighet att göra schablonartade inkuransavdrag på någon procent, det har du inte som privatperson.

Vad menar du med att du måte betala 25% skatt på apportegendomen? Det känner jag inte till! Apportegendom är likvärdig med insats i kontanter med undantag av att du måste få en värdering och den är normalt på det "begagnade" värdet, alltså ej nypriset och det kan kosta pengar att få en revisor att göra värderingen.

Ja HB/KB skattas ju hos delägaren och det är de skattade pengarna som blir eget kapital som du kan investera i nya dotterbolag.

Det gäller även om du har ett AB som du ska starta ett dotterbolag till. Men för ett AB så kan du använda moderbolagets AK för att starta ett dotterbolag!

Det betyder att om du har ett moderbolag med 50 000 kr i AK och beskattade vinstmedel på säg 100 000 Kr så kan du i princip starat 3 dotterbolag med vardera 50 000 kr i AK. Då kommer din "koncern" att ha 4 bolag:

1 moderbolag med 50 000 i AK (klass-2 konto), fritt eget kapital 100 000 kr (klass-2 konto) och 0 kr i kassan. Tillgångar är 150 000 kr i dotterbolagen (klass-1 konto).

3 dotterbolag med vardera 50 000 kr i AK och 50 000 kr i kassan.

Du kan bara stoppa undan pengar i begränsad omfattning till fonderingar. Belopp över dessa gränser skattas hårt i EF (minst 50% vid högre inkomster är det betydligt mer) men bara till 26,3% i AB.

När du gör vinster i ett AB så blir det helt enkelt mer pengar kvar som du kan låta vara kvar i verksamheten så du kan expandera eller satsa på kapitalinvesteringar. Det rör sig om minst 50% mer i AB än i EF.

Har du ett AB med dotterbolag så kan dotterbolaget säljas helt skattefritt om moderbolaget har minst 10-25% andel av bolaget. Skattesatsen i moderbolaget för denna försäljning blir m a o 0%.

Ett AB hanteras som en egen juridisk person och du kan bjuda in andra delägare i ditt bolag, du kan börsintroducera det när det blir riktigt stort och du kan flytta utomlands och bo där några år och sen sälja bolaget med den beskattning som gäller i det landet (om den är lägre). EF har inget av dessa möjligheter eftersom ett EF är samma sak som du som privatperson.

Från 1:a november 2010 så är revisorstvånget avskaffat för mindre AB och därmed är det ingen skillnad mellan AB och EF i kostnader för redovisningen om man gör det själv.

Du har den största fördelen i ansvarsbegränsningen vid konkurs. En konkurs i ett AB påverkar inte din privatekonomi.

Det var bara ett axplock av fördelar för ett AB jämfört med EF.

Bara en tanke, är det inte bättre att plocka ut de pengarna som aktieutdelning då för att få den lägre skattesatsen?
CSNs gräns är väl för summan av aktieutdelningen precis som det är med bruttolönen så man får väl ut mer pengar genom aktieutdelning utan gå över gränsen?

Hittar inget om gränser för expansionsfonder, på vilken nivå skulle dessa ligga i så fall?

Konkursskyddet är givetvis den stora fördelen, om man nu behöver det.

Sökte på begreppet: avsättning expansionsfond
och hittade följande länk:

http://www.skatteverket.se/foretagor...000117837.html


Expansionsfonden får ej överstiga kapitalet i verksamheten, vilket väl normalt är en ganska kraftig begränsning i ett litet företag.

Jodå, det kan det vara, har inte räknat på det men man bör givetvis utnyttja de utdelningsmöjligheter som finns.

Man får ställa upp en kalkyl och räkna på varje del hur man kan optimera uttaget för bästa effekt.

Men AB har även fördelen att du kan låta pengarna ligga kvar i bolaget så du kan använda dem direkt i bolaget för att investera i Aktier eller andra finasiella instrument och då har du mer pengar att investera i och med att skatten på resultatet i AB endast är 26,3%.

Tack för alla svar!

En sista fråga conny (eller någon annan som kan något om ämnet).

Tänkte nu köra det på mitt engelska LTD istället. Tycker det är lättare.

Det kostar endast 2000 för att ansöka om filial och samma regler gäller som för ett vanligt AB, så det är egentligen samma sak som att starta ett ab, bara det att jag måste skicka in papper till Storbrittanien en gång om året. Vad tycker ni? Är det en dålig idé?

Läs noga allt som Conny skriver, det är massor med väldigt goda råd som han bjuder på, dessutom skriver han så lättförståeligt att även jag kan förstå och ta till mig.

Hans råd är guld värda!

Sen 1:a november så har motivet att köra utländska bolag minskat rejält.

* Det finns ingen tvingande kostnad för redovisningen/revision längre
* Kapitalkravet har minskat rejält till 50 000 kr
* Registreringskostnaden på 1900 SEK online /2200 SEK på papper är billigt jämfört med många offshore-alternativ (kostnader på $500-$1000 USD är inte ovanligt)
* En nackdel med det engelska LTD bolagen är att man inet vet lika mycket om den engelska bolagslagstiftlingen som den svenska.
* Jag har ingen direkt erfarenhet av engelska bolag, men det är ett etablerat och seriöst alternativ för den som vill starta med liten kapitalinsats. Kan dock verka lite suspekt ur svenssons perspektiv då de inte vet så mycket om utländska bolag i stort.

Om du redan har ett engelskt LTD bolag och inte har direkta slutkundskontakter utan mest kör affärsidé som affiliate eller AdSense så spelar det kanske inte så stor roll, så då är det väl egentligen bara att prova sig fram hur det funkar. Men var noga med att sköta skatter och myndighetskrav p åredovisning och skatteinbetalningar i England, det är trist att få myndigheterna efter sig. Tänk också på att om du fortfarande bor i Sverige så anser svenska skatteverket att både du och ditt bolag ska betala skatt här i Sverige ändå. Det är var man bor som styr var skatten ska betalas inte var bolaget är registrerat. Inom EU är det dessutom öppna spjäll mellan skattemyndigheternas register. Så du kan inet dölja dig eller ditt bolag inom EU.

Men om du har koll på reglerna och följer dem så ska det inte vara några problem.

Kommer ombilda till AB efter mina studier så jag slipper csn reglerna.

Har redan bildat ltd och tänker öppna filial i Sverige. Det blir då som ett svenskt AB och då kommer jag betala svensk moms och skatt.

Behöver inte betala någon i storbrittanien då jag har en egen adress där och kommer alltid ha det fastän jag flyttar till Sverige igen efter mina studier.

Tack så väldigt mycket för dina informativa och bra svar!

Passar på att tacka conny som vanligt för högst intressant information +1

+1 på det!

Läste igenom allt i tråden och har en fråga.

Om jag nu ombildar min EF till ett AB kommer då mitt varuläger som låt oss säga är värt 50 000 tvingas beskattas först även om jag ombildar?

Det är ju ett varulager och inte pengar, hur funkar det då?

BEtalar jag skatt på marknadsvärdet? Hur mycket i sådana fall?

Finns det några tips och trix på att slippa det här?

Edit:

Borde jag kanske göra såhär då.

1. Jag har kvar min ef tills jag sålt hela varulagret.
2. Jag startar ett nytt ab och köper in varor genom det och fortsätter göra affärer genom ab:et. Tjänar jag på det här?

Ska du använda varulagret som apportegendom eller bara en ny inventarie? Det enklaste
är ju så fall att EF skickar en faktura på överrenskommet pris (lämpligen inköpspris eller
marknadsvärde om detta är lägre och man kan styrka detta på något vis). Sen betalar AB
till EF så är det färdigt.

Det enklaste är alltså att ha två bolag vid sidan av varandra i en övergångsperiod.

Det låter som en bra ide.

Så vi säger att det är såhär.

1. Jag startar ett helt nytt AB med 50k.

2. Jag har kvar min EF
3. EF säljer varulagret för 40 000 + moms på 10 000kr. Totalt 50 000kr betalar AB till EF för varulagret.
4. 10 000 går till skatteverket i moms, sedan har EF 40 000 kvar. Det ska sedan beskattas, efter beskattningen har EF cirka 25 000 kvar väll?
5. Sedan kör jag alla affärer genom AB och har kvar EF i några månader till innan jag stänger ner EF.

Låter det här bra?



En fråga till: När jag räknar marknadsvärdet för produkterna så får jag väll räkna in frakten som jag betalade för att få hit produkterna också väll?

I den enskilda firman betalar du skatt på vinsten. Just att sälja varulagret för 40 000 kr ger ju ingen vinst i sig om inköpspriset var 40 000 kr. Vad du ska betala i skatt ser du ju först när du gjort ett bokslut i din enskilda firma.

Just det. Tack!

Hrm, en EF skattar inte själv utan du prel-skattas privat för överskottet i EF. Men detta måste
du väl redan ha koll på när du har EF idag?..

Självklart, alla kostnader som varit inblandade - tullavgifter, fraktbolag, växlingsavgifter, etc.

Jajamen, yrar lite bara. Fick inte mycket sömn ikväll så jag är hälften vampyr idag.
Låter bra. =)

Det finns ju egentligen inget som heter ombilda när man ska byta företagsform för en affärsrörelse.
Det man gör är, som du skrev, att man startar ett nytt bolag som tar över verksamheten och köper inkråmet. Det är alltså inte fråga om en ombildning utan om ett nytt företag som tar över verksamheten. Det är en vanlig missuppfattning som även jag gjort.

Jaha för jag trodde att man kunde ombilda, på samma sätt som man t.ex konverterar en bmp fil till jpeg.

Kan jag köpa utrustning som dator, datorskärm och sådant ifrån min ef av mitt aktiekapital i ab:et?

Ja, men datorutrustning sjunker så fort i värde så du måste se till att tjänga pengar fort. Det
enda sättet att vara safe från att riskera kontrollbalansräkning (när halva AK är förbrukat) är
att ha AK på ett separat räntebärande sparkonto. Sen har du ett annat för alla ordinarie transaktioner.

En liten fråga angående att starta dotterbolag och att använda moderbolagets aktiekapital. När man registrerar det nya AB:et och anger moderbolaget som stiftare, så måste man bifoga ett bankintyg på inbetalda 50kkr, hur kan du moderbolaget göra enligt ovan med 0kr i kassan? Hur löser man praktiskt bankintyget i det läget?

Edit: Jag har hittat det nu att det görs genom apportegendom som även ska styrkas av revisor :)