Skattediskussion - flyttade inlägg
 

Jag håller inte med dig. Jag tror att det är bättre på sikt att få ner skatterna med kanske 5%-enheter på 10 år för att företag/-are skall stanna i landet.
Dessutom anser jag att värnskatten skall bort även fast jag tjänar långt ifrån de summorna, tyvärr.
Det svåra är var man ska skära ner. Jag tror att mycket kan ske genom effektiviseringar samt så tycker jag faktiskt att man borde dra ner på biståndet till diktaturer.

Och så tycker jag att egenavgifterna ska sänkas för alla, inte bara ungdomar. Men så kommer det nog inte bli :/

Värnskatten är borttagen, däremot ersattes den av en ny förhöjd statlig inkomstskatt. Den benämns värnskatt i vardagligt tal, så du har rätt (och fel).

Info hos Skatteverket

Det var min spontana tanke när den bittra sanningen trädde fram.

Var glada att ni inte lever på 1970- och 80-talet. Då låg marginalskatten på 87 %. Ville man vara rik på den tiden så fick man se till att födas rik, eftersom man inte blev det av arbete. Idag är det trots allt inte omöjligt att arbeta sig rik, även om det är svårt pga det höga skattetrycket.

Unga och låginkomsttagare har dock en relativt låg skatt. I alla fall med svenska mått mätt. Så det går faktiskt att sänka sin skatt, utan att bidragsfuska eller att skattefiffla. Lösningen är att jobba mindre. Det finns få platser i världen där det är så billigt att ligga i TV-soffan och dricka öl som i Sverige, om man räknar i alternativkostnader :)

Med tanke på att många flyttar ut sina bolag utomlands, även jättarna så vore det faktiskt bättre att sänka skatten till så låga nivåer att företag flyttar till Sverige istället för att spara på skatten. Skulle man samtidigt stoppa lite av bidragsåtgången så är det nog inte helt omöjligt att få ihop. Dessutom skulle detta innebära mindre arbetslöshet, och fler folk i arbete, alltså minskade kostnader på den andra sidan.

Jag tycker inte att man ska skämmas över att vara rik, det är något man kämpar för i många många år för. Och man lever ju bara en gång så varför ska man inte kunna få vara rik om man nu vill det?

Skola och sjukvård ska vara som det är idag tycker jag, vägar beskattas ju redan i bensinkostnaden så den behöver inte belasta våra löner mer än så. Men bidragen kan man nog göra mycket på, återigen sänkta skatter innebär fler folk i arbete = mindre bidrag automatiskt.

@Gustav. Den kunde faktiskt hamna på över 100% också skatten ibland. Om nu någon kommer ihåg Pomperipossa och Astrid Lindgren.
@Dave. Nu räcker det inte med att sänka skatten faktiskt för att hindra företag att flytta ut sin produktion från Sverige. Du behöver sänka lönerna en del också, runt 10:- per timme är väl den nivå vi behöver ha för att konkurrera med produktionen i länder som Kina.
Då skulle företagen flytta hit.

Alla företag flyttar ju inte pga av löner, man kan ha tillverkning i Kina mot 10k i timmen men företaget kvar här. Det jag tänkte mer på är att konkurrera inom Europa inte med hela världen :) det är ju en kamp man inte kan vinna

Fast bolagsbeskattningen är väl inte särskilt hög i europeisk jämförelse?
Det är skatt på arbete som är hög. Sedan ska vi komma ihåg att i många länder tillkommer kostander som t ex sjukvårdsförsäkring, pensioner etc som arbetsgivaren står för

Sänk vinstskatten till 20% och det blir betydligt trevligare att driva företag i Sverige. Men jag vill inte ens gissa på hur stora förluster staten skulle göra på det.

Pengarna måste komma nåongstans ifrån så då lär arbetstagare få höja sina skatter :p

Inkomstbortfallet skulle bli ungefär 22 miljarder med en sänkning till 20% från de nuvarande 26,3. Intäkterna ligger på c:a 90 miljarder per år. http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=3615035
Ett belopp som om man jämför med sänkningar av inkomstskatten inte är helt orealistisk. Frågan är bara vilka dynamiska effekter det skulle ge.
Kanske bättre att lägga en slant på SJ så vi får behålla en del företag vi har http://www.svd.se/naringsliv/nyheter...st_5874647.svd

Jag förstår varför du tycker som du gör men det är ett väldigt märkligt argument. Varför ska alla företag flytta till Sverige? Det finns en hel del som etablerar sig här trots våra höga skatter. Det är mestadels produktion som förläggs utomlands och jag tror ingen här vill att vi ska kunna konkurrera med de löner som erbjuds där. Skatterna har i praktiken ingen inverkan alls där även om en del vill att folk ska tro det. Bara det tjänar ens egna syften så är alla argument goda...

Det märkliga i din och många andras tankegångar är att du vill se en anpassning mot framför allt extrema låglöne-länder (eftersom det är dit de flesta jobb försvinner). Vi kan inte konkurrera inom det området och ska inte heller göra det.

För att svara lite på direkt ovanstående text så tänker jag mest på de företag som redan finns här och särskilt småföretagare. Om det blir lättare för oss att driva företag så kommer fler vilja göra det och en god spiral uppstår. Skatterna för storföretag i Sverige är nog ganska fördelaktiga och de skatteplanerar nog något enormt för att slippa skatt.

Om du ser till hur många företag som faktiskt finns i Sverige så tror jag inte vi är i behov av särskilt många fler i nuläget. Den nivå vi ligger på nu är nog ganska sund.

Deras tankegångar är inte märkliga över huvud taget - det är till skillnad från dina väldigt sunda tankegångar. Det handlar inte om att konkurrera mot låglöne-länder, det handlar helt enkelt om en sund konkurrens. Facken och diverse andra regleringar gör att vi inte tävlar på lika villkor. Facken har en alldeles för stor makt och kan helt hänsynslöst köra över både arbetsgivare och arbetstagare.

Tror du har missat utvecklingen de senaste 30 åren http://bit.ly/hz89pg


Livsstilstips:
Det är en jättedålig idé att vara dryg när man besitter tveksam generell begåvningsnivå.

--

I övrigt vill jag se en radikal förändring på skatterna. En sund och hälsosam förändring som inte skapar för mycket obalans.

I dag -> Reggresiv skatt -> Platt skatt 30% -> Platt skatt 10-15%

Så att vi alla talar samma språk. Sänka skatter innebär inte någon förlust - utan minskade intäkter.

Nu får du nog allt ta och förklara vad du menar. Vad har facken med skatterna att göra menar du?

Du får nog allt ta och förklara din poäng där också. Vad har det med antalet företag att göra? Om du nu kan trolla fram några direkta samband mellan ovannämnda får du gärna visa detta.

Är man dryg om man påpekar fel i resonemang? Eller bara om man har en annan åsikt än dig? Det var en väldigt självgod inställning må jag säga.

Livsstilstips:
Försök skriva relevanta svar :)

Blev något fel och hela svaret försvann, men vad jag ville få sagt var att det är facket med deras propaganda som har trissat upp skatter och skapat helt orimliga löner och villkor. Sedan var det företagande i sig som diskuterades och då tyckte jag facket kändes relevant att nämnas.


GDP (BNP) har ett väldigt starkt samband med antal företag och lönsamheten för dessa. Att även ta med livslängden var bara för att visa att höga skatter gör inte att du lever längre.

Men det var ju du som hade fel :( Att säga:

är ju helt galet på alla sätt och vis.

Kaugesaar, hur många företag finns det i Sverige? Fuska inte genom att googla eller kolla på Wikipedia. Tror inte du har någon susning alls.

Diskussionen rör som synes främst skatter. Facken har övergripande arbetat för förbättrade arbetsvillkor för anställda. Det har inte särskilt mycket alls med skatterna att göra. Vi har överlag betydligt bättre villkor i Sverige idag än vi hade innan fackens intåg. De har gjort oerhört mycket för att förbättra dynamiken mellan anställda och arbetsgivare även om allt självklart inte fungerar perfekt.

Det där är mest nonsens.

Ett företag kan påverka GDP lika mycket som hundra andra tillsammans. Tar man bort exempelvis arbetsgivaravgifterna helt så ökar givetvis lönsamheten hos företagen men det behöver inte vara rätt väg att gå för det. Att peka på siffror som dessa som enda vägledning är både dumdristigt, irrelevant och orimligt.

Livslängden påverkas av mängder med faktorer och tror du att du kan dra några som helst direkta slutsatser på det viset så är du helt ute och cyklar. Det är ungefär lika meningsfullt som att säga att det är inte säkert man lever längre bara för att man sover 8 timmar varje natt. Vem har ens påstått att skatten skulle ha något med livslängden att göra?

Ingen som helst aning men om man räknar alla, höftad gissning 1-2 miljoner?

Det är dock inte det som är intressant. Det finns ingen logik i resonemanget "det finns tillräckligt med företag". Att företagande har en väldigt stark korrelation med tillväxten i en ekonomi är väl ändå allmänt vedertaget.

Att andra lågskatteländer springer om oss på mindre än 30 år borde tala sitt klarspråk. Det här är inga låglöne-länder utan det är länder där regleringarna är få, skatterna låga & villkorna rimliga.

Det är ju faktiskt löjligt att ens diskutera, för vad är er lösning på "problemet"? Skall man få stå i kö för att starta företag? Skall företag nummer X och över straffbeskattas för att det finns för många företag?

Vi har bättre men helt orimliga villkor i de flesta fall. Ingångslöner för höga, uppsägningstider för långa, semesterdagar för många, hög sjukförsäkringsavgift etc etc. Det är inte så att allt det här har kommit utav sig själv, utan pga facket finns det i dag regleringar och skatter som försvårar företagande. Detta då facket har haft en väldigt stor påverkan i olika politiska beslut. Det är ju inte en hemligt att socialdemokraterna till störst del får sina pengar från LO (LO's medlemmar), att LO inte skulle få något tillbaka för dem pengar de så snällt donerar är en naiv syn.



Trodde du skulle förstå att företag som Ikea, Volvo och Ericsson inte växer på träd utan kommer ifrån det stora antalet företag, det finns alltså en väldigt hög standardavvikelse.

Du får jättegärna komma med exempel på annat än just företagande som bidrar till ekonomisk tillväxt och ökad BNP lika starkt som företagande gör. Det där med arbetsgivaravgifter är också jättfel - tar vi bort den kommer vi högst troligt se en ökad tillväxt. Men man bör dock var försiktig så att man inte skapar en obalans, inflationen hade blivit extrem om du chocksänker skatter med ~30 procentenheter.

http://www.youtube.com/watch?v=gG3AKoL0vEs

Försökte vara rolig ju :( Är väl ganska självklart att det inte finns något samband - att en och annan stressar och mår dåligt över skatterna beror väl mer på själva personen än de höga skatterna i sig.

Ja det måste vara ett helvete att driva företag i Sverige och de anställda är bara till besvär och kostar en massa pengar. Varför det finns företag i Sverige måste bero på att företagarna bara älskar att gå med förlust.

Eller hur...

LO och socialdemokraterna är två delar av samma rörelse så det är ganska naturligt att de har ett nära samarbete.
Skulle vara intressant med en redovisning av var moderaterna får sina pengar.... skulle gissa att deras donatorer också kräver att få någonting tillbaka också...

Skatterna i vårat land är ju helt otroliga. Hur många företag har inte flyttat utomlands pga det enorma skattetrycket. Jag tvivlar inte en sekund på att det skulle finnas fler jobb om skatterna var lägre.
När folk frågat mig om råd när de vill starta företag så brukar jag säga att jag inte rekommenderar att göra det i Sverige eftersom skatterna lätt dödar småföretagen.
Jag blir lika irriterad varje gång jag tänker på att bidragstagande parasiter sitter och latar sig samtidigt som de får mina pengar helt gratis.

Vilken tur att inte alla tänker som dig då. Den synen på de svaga i samhället är betydligt mer avskyvärd än att utnyttja systemet skulle jag vilja påstå.

Jag pratar om folk som kan jobba men inte vill, det äcklar mig något enormt.
Folk som är sjuka osv kan ju inte hjälpa att de inte kan jobba.

Det låter som om du inte träffat/sett/känner till människor som lever hela sina liv i princip på bidrag utan att jobba. Det finns tyvärr sådana och att avsky denna företeelse är inte alls märkligt. Din syn är däremot märklig som väljer att likställa svaga med systemutnyttjare för att vinna någon slags poäng.

Jodå, jag har träffat sådana men det har inte med saken att göra. De flesta vill jobba. Det är en mycket liten minoritet som beter sig på det viset och de är knappast till skada för någon. Inte många arbetsgivare som skulle vilja ha dessa personer hos sig och arbetslösheten kommer alltid att vida överstiga denna ynka andel av befolkningen. Visst blir man lätt förbannad på sådana personer men det är bättre att lägga den energin på att göra något vettigt.

Definiera "svaga". Jag sa ju att jag inte menade sjuka osv så det kan ju inte vara dom du menar.

Som du säkert ser nu så svarade jag inte på ditt inlägg.

Mycket bra dokumentär på samma spår http://video.google.com/videoplay?do...14649006604738

En tanke om kommunal verksamhet och offentlig sektor, från verkligheten.

Helsingborgs stad upphandlade för en tid sedan tryckeritjänster. Kommunen ska inte längre syssla med verksamhet som finns i det privata näringslivet. Bra så långt.

Företaget som vann upphandlingen var cirka 1 miljon dyrare än vad det kostade när kommunen själva gjorde jobbet.

Ett annat företag, som var dubbelt så dyrt, har överklagat beslutet och riskerar faktiskt att vinna på grund av ett formfel, trots att det står utom allt tvivel att kommunen inte hade valt dem ändå, på grund av priset.

Vinner du rättsprocessen kommer kommunen att tvingas att betala skadestånd på det belopp som detta företag skulle fått, OM de vunnit och utfört arbetet.

Kontentan är att någonting som tidigare kostade 4 miljoner nu i värsta fall kan komma att kosta 5+8 = 13 miljoner.

Jag kan inte förstå hur någon kan bli äcklad av att folk inte vill "jobba". Så indoktrinerade är vissa i pengatänket att de missar sitt riktiga liv. Personligen skulle jag gladeligen skita i att göra saker som jag inte brinner för om det inte vore för att alla människors liv styrs av något så fånigt, påhittat och falskt som pengar (skuld). Pengar som för övrigt inte ens finns på riktigt och en global samhällsstruktur som indirekt dödar mer personer än krig och allt annat skit men gagnar några få på toppen.

Jag blir "äcklad" av folk som bara tänker på pengar, men det är inte deras fel - det vet jag.

Jag pratar inte löner, jag pratar skatter. Räkna från början vad vi betalar i skatt, från att du går upp och köper din macka på vägen till jobbet, tankar bilen innan du kommer fram till kontoret och på de 20 000 du fakturerar just den dagen. Den skatt vi betalar under hela dagen skulle kunna ge jobb till en till människa som annars aldrig kommer in i arbete. Lönerna kan vi inte sänka då vi har kostnader i vårt land, men beskattningen på våra löner, inkomster, bensin, moms, mm, mm, mm går att sänka då vi är ju bland dem länder som har mest skatt i världen idag.

Jag har inget emot att betala skatt och jag bidrar med många tusenlappar om året men i det långa loppet så lönar sig bättre att sänka skatten för då skapar man fler jobbtillfällen vilket indirekt minskar på utgiftssidan för bidrag mm...

Den diskussionen bör vi inte föra här, utan skicka till regeringen... vi kommer inte åstadkomma ett skit genom att skriva i detta inlägg.

tack tack.. exakt sådana fall behöver jag forska i just nu :P.
Letar faktiskt efter liknande information, både för och emot utförsäljning/upphandling av kommunala verksamheter.
Jag sitter just nu inför en period där vi går igenom en massa verksamheter för min nämnd som ska kolla om det går att sälja osv.
Är ju bra om man har bra på fötterna innan man röstar själv :P.
Och kunna argumentera för och emot är ju ganska viktigt om det är baserat på fakta :D.

inte en anint vad fiatvalutor och frb betyder..
Men jag håller med icehole. och jag delar mer än gärna med mig till kollektivet.
Att skattesänkningar ger mer pengar till lön är en mantra som sägs och folk har inte en aning om att det inte stämmer.
Ju mer vinst ett företag gör ju mer tjänar den som vill ha pengarna.
Bara för man tjänar 500,000kr mer på ett år.. då anställer man inte en till. det händer ju bara inte det är en teori som inte har bevis i fakta.

Och jag ogillar också starkt allas stora kärlek till egoistiskt ägande ;).
Att alla får belöning och äga har jag dock inget emot alls. men nu är vårt samhälle byggt på att några få tjänar mycket och att MÅNGA skadas för att uppnå detta.

Det är roligt att betala skatt.

En viktig parameter som saknas är hur många som sysselsätts och var. Om en kommunal verksamhet kostar 1 miljon mer per år men sysselsätter 3 personer mer är den då värd att sälja? För dessa tre personer kostar rimligtvis mer än 1 miljon per år men av den kostnaden får ju kommunen tillbaka cirka en fjärdedel i kommunalskatt om de bor i samma kommun och dessutom så genererar de i sin tur jobb osv. De är inte alldeles enkelt om man försöker räkna med den egentliga samhällspåverkan en utförsäljning innebär.

Det är lika roligt som att betala räkningar. Bara jag är någorlunda nöjd med vad jag betalar för så är det inga problem.

utan tvekan och med stolthet :)

Upphandlingar (och utförsäljningar i det här fallet) tar egentligen inte alls hänsyn till sådana parametrar, men i just det här fallet gick uppdraget till ett företag i en annan kommun. Precis som du skriver kan det spela stor roll, eftersom vi kanske fick några fler arbetslösa här och några fler arbetstillfällen och skatteintäkter i en annan kommun.

I grunden är jag positiv till att man gör såhär, men ibland känns det som att man tappar alla verklighetsförankring. I princip hela parkförvaltningen/gatukontoret/etc har sålts ut och drivs nu av PEAB. Trist nog vet ingen om det blivit billigare eller dyrare, arbetsmiljön (påstås) ha blivit sämre och de anställa (påstås) inte vara lika nöjda med sin arbetsplats.

Instämmer. Är det i slutändan billigare för kommunen att inte själva ha en viss verksamhet så är det också fullt rimligt att leja ut den. Däremot är det alltför ofta det blir helt orimliga privatiseringar där ingen hänsyn till den totala ekonomin eller kommunens väl tas. Det i slutändan drabbar kommuninnevånarna i form av antingen höjd skatt eller försämrad service då skattemedel förbrukas i onödan.