![]() |
Lurad på lönen...
Jobbade som utvecklade under sommaren (Juni, Juli, Aug).
Blev kontaktad av en person i början av Juni som hade en 'jättegrej' på gång. Naiv och ny i branschen som jag var så blev jag jätte-intresserad. Efter en bit in i förhandlingarna så kom vi överrens om en ersättning och även en muntlig spec om vad som skulle göras. Jag och min kollega jobbade på som planerat, men fick bara ut en mycket liten del av lönen varje månad. Då chefen, eller snarare personen som hade hyrt in oss, var så trevlig och väldigt tillmötesgående så tänkte jag inte direkt på den mindre summa pengar som betalades ut. Kontrakt och ett NDA tjatade jag om i början, men då jag litade på personerna så glömde jag helt enkelt av de. Nu, 2 månader efter jobbet är slutfört så hade jag och chefen en liten dispyt. Han påstod att summan X kvarstod i lön, medan jag ansåg att summa 2X återstod, alltså de dubbla. Efter en väldigt massa utskällningar från hans sida, så avstulade han med att jag åtminstående skulle få lönen som han var förberedd på. Detta hände för ungefär 2 veckor sedan, jag har inte sätt röken av några pengar sedan dess. Då vi inte har något kontakt, eller något som tyder på att dom faktiskt äger koden vi har skrivit, så undrar jag ifall det finns någon möjlighet att helt enkelt ta tillbaka koden?. Ni fråga er säker då; hur ska du bevisa att du har skrivit koden? Vi använder i dagsläget ett versionshanteringssystem Git, som tillsammans med github.com gör det möjligt att hålla koll på vem som har gjort vad. Här är te.x ett exempel: http://github.com/mirrors/linux-2.6/commits/master Då detta är ett utvecklingsforum så går jag inte inte i detalj för hur det hela fungerar. Ni förstår säkert ideén. Nu till mina frågor.
Jag måste även förtydliga att vi inte har några kontrakt. Vi är eller har ej varit anställda hos företaget i fråga, där av så tillfaller inte koden arbetsgivaren. Jag börjar förstå varför bolaget i fråga inte ville ha några kontakt, då dom nu i efterhand har betalat ut delar av lönen i form av kontanter... Och jag, från och med nu så vet jag att jag alltid ska skriva kontakt innan ett jobb :) Jag kanske ska tillägga att jag sitter på hela kodbasen och allt vad det innebär. Mycket tacksam för svar. |
Taskigt sits...
Citat:
Citat:
Har ni sparat tex email konversation som bevis? Lycka till! |
Det känns så sjukt tramsigt att sånna här problem ska behöva uppstå:(
(Inget ont gememot dig, jag tänker mest i stort) |
Att jobba svart har sina baksidor...
|
Jag tror det är viktigt att du gör det här rätt från och med nu. Börja med att sammanställa ett kortfattat brev till bolaget som anlitat dig där du inte går in på detaljer utan framställer det krav du har. Till exempel:
Citat:
|
Även om det var ett tag sedan jag läste arbetsrätten så har jag ändå relativt bra koll på den. Du får hålla inne den del av innehållet som motsvarar den kvarvarande fordran.
Således, har han endast betalt 50% av lönen så får du hålla inne ungefär hälften av produkten. Det bör dock påpekas att om uppdragsgivare och uppdragstagare påstår olika lönebelopp så är det den som påstår det högre beloppet som har bevisbördan. Med andra ord så är det du som behöver visa på det högre lönebeloppet, kan du inte göra det och ändå håller inne delar av produkten så kommer du att bli skadeståndsskyldig för eventuell skada som uppdragsgivaren lider. För det fall ni inte följt skattelagstiftningen ("svartjobb") så gör inte det att pactum turpe aktualiseras utan ni kan fortfarande driva processen. Sedan har ni ju alltid möjligheten att betala skatt i efterhand så det är svårt att avgöra om det är svartjobb eller ej om ni inte deklarerat än. |
Har du egen firma, och i så fall har du en F-skattsedel? Vem som får störst problem är mycket beroende av det. Ifall du saknar F-skattsedel kan du kontakta Skatteverket och tipsa om att beställaren inte betalar arbetsgivaravgifter. Oavsett det så måste du ju själv deklarera och betala inkomstskatt på pengarna.
Om du har F-skattsedel måste du själv betala in arbetsgivaravgifter och skatt. Det är alltid möjligt att hota med juridiska påföjder. Om du var anställd utan F-skattsedel så kan du ta det till arbetsdomstolen, annars går du till Kronofogden. Ett muntligt kontrakt är också ett kontrakt, men det är svårare att bevisa. Att du utfört arbetet tror jag ingen kommer tvivla på, men om beställaren ändå förnekar det så kan GitHub säkert räknas som bevis. Låt beställaren bevisa att han betalat ut pengarna - på så vis måste han visa upp lönespecifikationer. Allt detta hjälper en jurist dig med. Om du anser att kontraktet inte uppfyllts så kan du även hävda din upphovsrätt till arbetet, alltså stämma för upphovsrättsbrott. |
Därmed har du etablerat ett krav gentemot bolaget. Får du inget svar så återkommer du med en skriftlig påminnelse då dessa tio dagar passerats. Har du fortfarande inget svar så har du grund för ett betalningsföreläggande som du ansöker hos Kronofogden.
När betalningsföreläggandet når bolaget AB måste dom antingen avvisa ditt krav eller betala. Om dom struntar i föreläggandet får du automatiskt rätt (sk Tredskodom). Om dom avvisar kravet får du möjlighet att begära att ärendet ska utredas av tingsrätten vilket du naturligtvis väljer och då får dom avgöra huruvida du har rätt eller ej. Jag skulle tro att Bolaget AB inte vill att ärendet ska gå till Tingsrätten. Det faktum att du arbetat för företaget, levererat kod och dessutom fått betalt räcker väldigt långt i en förhandling. |
Ta för vana att är det nya kontakter/arbetsgivare så kräv en skriftlig spec antingen på papper eller via email.. Se också till att ersättningen kommer ner skriftligt.
|
Några frågor :)
1.) Finns det någon skriftlig kommunikation i det hela? Dvs. där ni kommer överens om vad ni/du ska få i lön? 2.) Framgår det på något sätt att det är svart? Om dom vill betala ut det svart och det inte framgår så landar problemet som sagt hos dom då dom är skyldiga att betala arbetsgivaravgifter samt betala in din skatt. Så du kan ju hota lite med det, vilket kommer göra lite ont (om du inte är medveten om att det är svart alltså) Om du är medveten om att det är svart, och det inte finns något som helst avtal mellan er så kan du ta koden och kräva att dom betalar annars får dom inte koden (säg att det fattas en viktig komponent) Om det finns ett avtal, och det framgår att det är svart då vet jag inte riktigt vilka rättigheter man har faktiskt. Har du eget bolag (F-skatt) så kan du ju välja och säga att du sålt tjänsten till dom och kräva dom på pengar. Det behöver ju inte framgå exakt att det var "ditt bolag" som gjorde det. Nackdelen blir ju att du måste betala moms och sen även skatt på pengarna du i så fall ska plocka ut, om du får dom (vilket kanske inte är så troligt oavsett) |
Eller så skicka ett brev där du meddelar att ni kommer börja ta ut en licens avgift för en del i koden som de inte har betalt med. Denna kommer att börja gälla om 30 dagar.
Ge dem två alternativ 1. betala resterande 2. hyra en del av koden av er för x antal tusen i månaden. Sen som studiox säger, det är bara att spela dum (om det inte finns ett avtal som säger att det är svart) för då blir det upp till företaget att kontrollera att ni ha f-skatt. Vad du kan göra är att du tar upp denna inkomst i din deklaration nästa år. Då har du ryggen fri och de måste betala arb-avgift och skatt, sen så kan du alltid kräva dem på semestertillägg på 12% |
Men jag förstår inte. Har du fått lön var du väl anställd? Eller så var du konsult och fick ersättning? Vilket var det?
Har du fått lön bör det ju vara fråga om en anställning även om det inte finns något skriftligt avtal. |
Tack för alla svar!
Jag har några frågor till.
I morgon Onsdag så ska jag ta och prata med juristen som kåren har till förfogande för oss elever. I morgon kväll så tar jag även och ringer företaget och berättar mitt 'erbjudande'. Samtalet kommer vara grundat på vad ni skriver här och vad juristen har att säga, så har ni fler tips eller varningar så är jag idel öra. Citat:
Det har med andra ord inte varit på tal om att mitt bolag skulle vara involverat på något sätt, jag tvivlar även på att dom ens vet att jag äger ett AB. Citat:
Jag menar, min deklaration för mig som privatperson fylls inte i förrän nästa år. Citat:
Koden går ju inte att använda om inte allt finns med. Det skulle med andra ord kunna ge exakt samma effekt som att begära tillbaka allt. Citat:
Skickade ett krav i början, men fick ett väldigt elakt mail tillbaka. Citat:
Citat:
Jag har fått mail i efterhand när delar av ersättningen betalats ut. Mailen ser ungefär ut så här: 'Nu har du X antal kronor på dit kontot, tack för hjälpen!' Citat:
När jag och min kollega lämnade över arbetet så hade dom redan en 'riktig' konsult på plats som jobbade vidare på de vi hade gjort. Citat:
Bolaget kontaktade oss och frågade om vi var intresserade, sedan rullade allt på. Det är därför jag inte riktigt kan avgöra om vi har varit anställda eller inhyrda som konsulter. |
I brist på avtal och annat skulle jag anse att ni varit anställda. Ni har fått ut en nettolön men har ännu inte erhållit någon lönespec eller liknande. Jag tror att din starkaste kort är att hävda att du varit anställd. Du kan använda dig av eventuell fackförening i din kamp mot uppdragsgivaren.
Det är ju arbetsgivaren som ska rapportera in din lön till skattverket årligen i efterskott. |
Jag skulle ha skaffat "indrivare" som ser till så att du får betalt :)
|
Citat:
Så se till halva funktionaliteten istället för halva mängden kod, i den mån ni fått betalt för 50% av erfordrat belopp. Koden är genom detentionsrätt er säkerhet för att få avtalad betalning, vilket är ett fullt lagligt påtryckningsmedel. Detta förutsatt att ni kan visa att ni faktiskt har en fordran som motsvarar den produkt ni avhållit. |
Jag blir så trött....
Du måste alltid redan innan jobbet påbörjas ha fullkomligt klart för dig vilka de två avtalsparterna är, är det företagen eller privatpersone`? Sen finns inte alternativet "svart" när man bedriver en verksamhet. Allt ska redovisas "vitt" till sista kronan. Avtal ska göras skrifligt för att undvika tvistigheter som den här... Prata med en riktig advokat inte en sabla jurist, det blir billigare med advokat för de avslutar ärenden snabbare än jurister. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Man behöver ingen utbildning alls för att kalla sig jurist, men advokat är ett namnskyddat yrke. Som kw_wasabi nämde så är det juristexamen + 5 års erfarenhet + tingsmeritering + att vara upptagen som medlem i advokatsamfundet som krävs för att få kalla sig advokat.
Sen finns det ett fåtal personer som är doktorer, docenter och professorer i olika rättsliga ämnen men de är oftast inte de man kommer i kontakt med när man söker juridisk hjälp av ett ombud. |
Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 18:40. |
Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson