WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Starta företag i annat EU-land? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1042989)

Dickie 2010-07-20 19:11

Starta företag i annat EU-land?
 
Hejsan mina glada vänner.

Skulle jag som Svensk medborgare kunna flytta till valfritt EU-land. Där startar jag upp ett företag, bankkonto och tar del av det nya landets skatter istället för att betala Svensk skatt?
Planen är att jag ska bo minst 8 månader per år i det nya EU-landet.
Inga av de affärer jag tjänar pengar på kommer vara knutna till Sverige i någon form.


Eller tvingas jag betala Svensk skatt ändå?

KristianE 2010-07-20 19:19

Gränsen är väl att majoriteten av året ska du bo utomlands. Så det är bara
att räkna dagarna i Sverige som många miljonärer gör.

Kör du 8 månader dessutom så har du god marginal.

Dickie 2010-07-20 19:25

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20363035)
Gränsen är väl att majoriteten av året ska du bo utomlands. Så det är bara
att räkna dagarna i Sverige som många miljonärer gör.

Kör du 8 månader dessutom så har du god marginal.

Okej, så jag behöver alltså inte bry mig om att jag är Svensk medborgare? Det låter ju perfekt. Bara tuta och köra. Nästan. ;)

rhuse 2010-07-20 20:44

Citat:

Ursprungligen postat av Dickie (Inlägg 20363036)
Okej, så jag behöver alltså inte bry mig om att jag är Svensk medborgare? Det låter ju perfekt. Bara tuta och köra. Nästan. ;)

Inte ens i närheten!

Om vi tar fråga ett först. Ja, inom EU råder fri etableringsrätt för företag och du har mycket riktigt rätt att flytta till vilket land som helst och bosätta dig där. De kommer givetvis inte neka dig att betala skatt.

När det gäller den resterande delen i den ursprungliga frågan så är svaret som alltid inom juridiken "det beror på". Om du inte tjänar några pengar i Sverige beror svaret främst på om du har kvar din skattehemvist här. Har du det så är du obegränsat skatteskyldig för alla dina inkomster och måste alltså deklarera allt i Sverige. Du kommer dock troligen få avräkning för den skatt du betalat i det andra landet eftersom Sverige har ett troligen har ett gällande skatteavtal med det landet.

Hur vida du vistas i Sverige mycket (mer än 72 dagar) och/eller har fast anknytning hit är det som bedöms. Fast anknytning är en bedömning som skatteverket gör men du kan läsa paragrafen som man utgår från här: https://lagen.nu/1999:1229#K3P7S1

I många fall blir det så pass jobbigt att jag rekommenderar en skattejurists hjälp. Det är t.ex. inte ovanligt att man blir obegränsat skatteskyldig i båda länderna och därför måste betala t.ex. inkomstskatt till staten i det nya landet och svenska staten på samma inkomst.

Wojt 2010-07-20 20:59

Skall du göra det skall du inte vara svensk medborgare.

Eftersom majoriteten av året måste tillbringas utomlands så kommer du bli det landets medborgare och skatta där.

Tror det är 183 dagar du måste vara utomlands per år. Dvs en dag över ett halvår (365 / 2 + 1). Då blir 8 månader inga problem.

Men för att vara på den säkra sidan bör du ha lite marginal i dagarna och givetvis ta kontakt med en skattejurist.

Magnus_A 2010-07-20 21:56

Du måste inte byta medborgarskap.
Skattemydigheten kan vara kitslig när det gäller skattehemvisten, men gör man rätt( ingen anknytning till Sverige, ingen permanent bostad, inga företag : hyr bostad i andra hand om ni nu ska hit, driv företag med bulvaner) så ska de inte konstra.
Flyttar du ut så flyttar du.

Dickie 2010-07-20 22:10

Citat:

Ursprungligen postat av Magnus_A (Inlägg 20363051)
Du måste inte byta medborgarskap.
Skattemydigheten kan vara kitslig när det gäller skattehemvisten, men gör man rätt( ingen anknytning till Sverige, ingen permanent bostad, inga företag : hyr bostad i andra hand om ni nu ska hit, driv företag med bulvaner) så ska de inte konstra.
Flyttar du ut så flyttar du.

Det är så jag ska göra. Jag kommer säga upp min bostad här så jag blir helt bostadslös.

En fundering jag hade om min enskilda firma i Sverige, det skulle inte funka om jag istället för att lägga ner den helt hade den vilande?

rhuse 2010-07-21 19:32

Citat:

Ursprungligen postat av Dickie (Inlägg 20363054)
Det är så jag ska göra. Jag kommer säga upp min bostad här så jag blir helt bostadslös.

En fundering jag hade om min enskilda firma i Sverige, det skulle inte funka om jag istället för att lägga ner den helt hade den vilande?

Paragrafen jag länkade till är bara vägledande. Det är skatteverket som gör en helhetsbedömning av din situation och en vilande firma kan i det här fallet peka på att din utlandsflytt bara är temporär. För att du ska anses utflyttad får det inte föreligga något tvivel om att din flytt är permanent och stadigvarande. Du är t.ex. inte utflyttad om du studerar eller vårdas för en sjukdom utomlands eftersom du kan antagas återvända till Sverige när din studietid är slut/din åkomma botad.

Spenderar du 8 månader per år i ett land får du garanterat skattehemvist där (183 dagar /år är normen för när man anses etablera "residency" vilket är den engelska termen för skattehemvist). Spenderar du dessutom mer än 72 dagar (återigen en riktlinje, får du en sjuk morbror och måste donera en njure till honom kan du få dispans för den tiden etc.) så kommer du med största sannolikhet fortsätta att vara obegränsat skatteskyldig i Sverige även om du saknar "väsentlig anknytning" hit.

rhuse 2010-07-21 19:37

Citat:

Ursprungligen postat av Magnus_A (Inlägg 20363051)
Du måste inte byta medborgarskap.
Skattemydigheten kan vara kitslig när det gäller skattehemvisten, men gör man rätt( ingen anknytning till Sverige, ingen permanent bostad, inga företag : hyr bostad i andra hand om ni nu ska hit, driv företag med bulvaner) så ska de inte konstra.
Flyttar du ut så flyttar du.

De första 5 åren ligger bevisbördan på dig. Låter du bli att redovisa en hyrd bostad i Sverige eller ett företag drivet genom bulvaner begår du skattebrott. Skattebrott är en ganska grov företeelse i de flesta västerländska länder och "glömmer" du att redovisa din bostad här under ett eller ett par år är det ganska lätt hänt att det rubriceras som grovt skattebrott. Straffskalan för grovt skattebrott är om jag inte missminner mig fängelse i 6-24 månader.

Efter de första 5 åren som utflyttad övergår bevisbördan på skatteverket så du måste inte själv skicka in papper om en eventuell bostad i Sverige. Men skulle RSV få för sig att fråga dig och du inte är sanningsenlig så begår du återigen skattebrott.

rhuse 2010-07-21 19:51

Citat:

Ursprungligen postat av Wojt (Inlägg 20363046)
Skall du göra det skall du inte vara svensk medborgare.

Eftersom majoriteten av året måste tillbringas utomlands så kommer du bli det landets medborgare och skatta där.

Tror det är 183 dagar du måste vara utomlands per år. Dvs en dag över ett halvår (365 / 2 + 1). Då blir 8 månader inga problem.

Men för att vara på den säkra sidan bör du ha lite marginal i dagarna och givetvis ta kontakt med en skattejurist.

Du blandar ihop termerna medborgarskap och skattehemvist. Visst vägs medborgarskapet in i bedömningen om skattehemvist men det har ganska liten tyngd, försumbar skulle man faktiskt kunna säga i jämförelse med om man har bostad etc. Bara för att du säger upp ditt medborgarskap här försvinner inte heller din obegränsade skatteskyldighet direkt utan en bedömning av alla faktorer görs och ditt medborgarskap väger alltid lätt.

De flesta länder, inklusive Sverige, blir du som utlänning, "resident" (får skattehemvist) om du vistas mer än 183 dagar per år i landet. Siffran varierar över världen, ibland är det 183 dagar per 12-månadersperiod (nollställs inte vid årsskiftet) och vissa länder kör på 3 månader etc.. Medborgarskap är däremot något du måste ansöka om och det är oftast mycket svårt att få men för att flytta inom EU behöver du ju inget nytt medborgarskap eller hålla på och söka massa visan eftersom vi får flytta precis vart vi vill och bo där precis så länge vi vill.

(Jag vet att jag borde kört på edit, men jag lästa tråden från botten och upp och jag orkade inte sitta och hålla på med citera-taggar och tryckte därför på citeraknappen. Lättja, jag ber om ursäkt.)

Magnus_A 2010-07-21 20:10

Citat:

Ursprungligen postat av rhuse (Inlägg 20363160)
De första 5 åren ligger bevisbördan på dig. Låter du bli att redovisa en hyrd bostad i Sverige eller ett företag drivet genom bulvaner begår du skattebrott. Skattebrott är en ganska grov företeelse i de flesta västerländska länder och "glömmer" du att redovisa din bostad här under ett eller ett par år är det ganska lätt hänt att det rubriceras som grovt skattebrott. Straffskalan för grovt skattebrott är om jag inte missminner mig fängelse i 6-24 månader.

Efter de första 5 åren som utflyttad övergår bevisbördan på skatteverket så du måste inte själv skicka in papper om en eventuell bostad i Sverige. Men skulle RSV få för sig att fråga dig och du inte är sanningsenlig så begår du återigen skattebrott.

Man ska naturligtvis inte fuska. Men om man inte vill underlätta Skatteverkets granskning kan det vara en hjälp att inte köpa bostäder här ( ej vinterbonad sommarstuga tror jag att man får ha) och att Skatteverket kan hämta uppgifter från flygbolag, färjelinjer och Öresundsbron om de vill kolla upp hur mycket du är här. Även hur ofta och hur mycket du tar up på utländska bankomat/kreditkort i Sverige. Bara så att du vet.

Xamda 2010-07-21 20:30

Citat:

Ursprungligen postat av rhuse (Inlägg 20363159)
Paragrafen jag länkade till är bara vägledande. Det är skatteverket som gör en helhetsbedömning av din situation och en vilande firma kan i det här fallet peka på att din utlandsflytt bara är temporär. För att du ska anses utflyttad får det inte föreligga något tvivel om att din flytt är permanent och stadigvarande. Du är t.ex. inte utflyttad om du studerar eller vårdas för en sjukdom utomlands eftersom du kan antagas återvända till Sverige när din studietid är slut/din åkomma botad.

Spenderar du 8 månader per år i ett land får du garanterat skattehemvist där (183 dagar /år är normen för när man anses etablera "residency" vilket är den engelska termen för skattehemvist). Spenderar du dessutom mer än 72 dagar (återigen en riktlinje, får du en sjuk morbror och måste donera en njure till honom kan du få dispans för den tiden etc.) så kommer du med största sannolikhet fortsätta att vara obegränsat skatteskyldig i Sverige även om du saknar "väsentlig anknytning" hit.


Mja....

Citat från Skatteverkets hemsida:

"Det är i första hand dina familje- och arbetsförhållanden som påverkar var du ska vara folkbokförd. Normalt ska du folkbokföras där du bor tillsammans med din familj (make, maka, sambo eller barn). Heltidsstudier räknas som arbete vid bedömningen av dina arbetsförhållanden."

Inom EU är det ofta inga stora problem att flytta och byta skattehemvist. Det skulle ju vara ett hinder mot den för EU så viktiga fria rörligheten för invånarna. Känner flera som flyttat inom Norden och till utomnordiska EU-länder utan problem med Skatteverket alls. Problemen uppstår alltid om man myglar...

Att äga ett företag i Sverige är absolut inte ett hinder för att slippa svensk skattehemvist, det skulle återigen hindra den fria rörligheten. Däremot kan du till exempel inte roa dig med att ta ut lön... Då blir det väldigt mycket mer komplicerat.

rhuse 2010-07-22 18:29

Citat:

Ursprungligen postat av Xamda (Inlägg 20363169)
Mja....

Citat från Skatteverkets hemsida:

"Det är i första hand dina familje- och arbetsförhållanden som påverkar var du ska vara folkbokförd. Normalt ska du folkbokföras där du bor tillsammans med din familj (make, maka, sambo eller barn). Heltidsstudier räknas som arbete vid bedömningen av dina arbetsförhållanden."

Inom EU är det ofta inga stora problem att flytta och byta skattehemvist. Det skulle ju vara ett hinder mot den för EU så viktiga fria rörligheten för invånarna. Känner flera som flyttat inom Norden och till utomnordiska EU-länder utan problem med Skatteverket alls. Problemen uppstår alltid om man myglar...

Att äga ett företag i Sverige är absolut inte ett hinder för att slippa svensk skattehemvist, det skulle återigen hindra den fria rörligheten. Däremot kan du till exempel inte roa dig med att ta ut lön... Då blir det väldigt mycket mer komplicerat.

Jag citerar delar av paragrafen skatteverket utgår från i sin bedömning:
För att avgöra om en person som tidigare har varit bosatt i Sverige har väsentlig anknytning hit ska följande beaktas:

* - om han vistas utomlands för studier eller av hälsoskäl,
* - om han har en bostad här som är inrättad för åretruntbruk,
* - om han har sin familj här,
* - om han bedriver näringsverksamhet här,
* - om han är ekonomiskt engagerad här genom att inneha tillgångar som, direkt eller indirekt, ger honom ett väsentligt inflytande i näringsverksamhet här,

Här är det väl framförallt "punkt" ett och fem i mitt urklipp som motsäger det du just har skrivit. Åker du t.ex. till USA och studerar där i ett år lär du bedömas ha en väsentlig anknytning till Sverige.

När det gäller den sista punkten så är det en klar nackdel att till och med ha en vilande EF i Sverige vid bedömningen, det strider mycket riktigt mot den EUs etableringsfrihet men det finns många delar inom Svensk lag som går stick i stäv med EUs regler. Ibland får vi dispans för det genom EU-domstolen och ibland skiter vi helt enkelt i det. De skatterådgivare, docenter i juridik och tidigare medarbetare på RSV jag pratat med hävdar att det är mycket ofördelaktigt att äga mer än 25% av ett svenskt bolag.

Att dina vänner lyckats flytta utomlands kan ha flera anledningar. De flesta säger upp kontakten helt med Sverige och då är det ju givetvis inga problem men gå in på t.ex. skatter.se och läs hur många som hamnar i en gråzon pga skitsaker som vinterbonad sommarstuga (min åsikt). Jag tror också att de flesta inte är medvetna om att de ska anmäla sin utflyttning till skatteverket (de kompisar jag har haft som flyttat utomlands har inte tänkt på det i speciellt många fall) och de flesta verkar dessutom tro att de automatiskt är begränsat skatteskyldiga här vid utresedagen medan den "rätten" först uppkommer när skatteverket gjort den bedömningen. Tidsspannet varierar ganska kraftig men de flesta får leva i viss ovisshet under det första året.

Xamda 2010-07-23 00:09

Tja, jag vill påstå att du (och jag för all del) plockar de bitar som stöder den uppfattning du har om hur landet ligger för tillfället...

Det är i normalfallet inga som helst svårigheter att flytta och byta skattehemvist inom EU. Man skall inte överdriva problemen, men givetvis inte heller bortse från möjliga problem.

Skatteverket har väldigt mycket matnyttigt att läsa på sina hemsidor och hittills har jag inte hört någon som råkat illa ut av de som jag känner som "flytt landet", men jag har läst om dem i tidningar och på internet så visst finns de.

De som råkar illa ut verkar i princip alltid försökt dölja någon uppgift som senare uppdagas av Skatteverket och då tycker jag inte det är så underligt att det blir problem. DU har dock helt rätt i att man får vänta till Skatteverket gjort sin bedömning för att vara säker och det kan ta sin tid, men Sverige har såvitt jag vet avtal med samtliga E-länder så problemen är sällan stora. Skulle jag tro, kanske jag skall tillägga eftersom jag aldrig provat själv :-)

Frågan är intressant och andra med erfarenhet får gärna bidra! :-)


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 15:07.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson