Dell serverköp - Tips synpunkter
 

Jag tänkte eventuellt införskaffa en kraftig server som jag tänkte lägga ett antal webshopar (kräver backup/säkerhet) och andra sidor på.

Plockade ihop ett kit på Dell där slutsumman (29896:- ex moms) blev mustigare än vad jag tänkt mig ;)

Detta är paketet:

PowerEdge R610 Rack Chassis for Up to 6x 2.5"
(1)Intel® Xeon® E5504, 2.0Ghz, 4M Cache, 4.86 GT/s QPI, 800MHz Max Memory
(2)Intel® Xeon® E5504, 2.0Ghz, 4M Cache, 4.86 GT/s QPI, 800MHz Max Memory
12GB Memory for 2 CPUs, DDR3, 1333MHz (6x2GB Dual Ranked UDIMMs)
C10 - RAID 6 for PERC 6i or H700 Controller, 4-6 HDDs
(4st)146GB, SAS, 6Gbps, 2.5-inch, 10K RPM Hard Drive (Hot Plug)
High Output Power Supply, Redundant (2 PSU), 717W, Performance BIOS Setting
iDRAC6 Express Server Management Card
Embedded Broadcom Gigabit Ethernet LOM with 4P TOE
Intel® Gigabit ET Dual Port Server Adapter, x4 PCIe
16X DVD-ROM SATA Drive

Vore tacksam för synpunkter och tips. Vad som behövs/inte behövs och om det är något annat jag glömt.

Tänker köra den på colo.

pruta är mitt tips.

Du sparar mycket på att köpa minnet på annat håll, eller i alla fall hota med att göra det för att få ner priset.

Går det att välja "sämre" nätagg? Tvivlar på att du kommer dra ens i närheten av 700W. 300-400W räcker.

Har du så hög belastning att du behöver dubbla CPU:er? Vad kör du idag?

Ska du köra RAID-6 med fyra hårddiskar? RAID-5 eller RAID-10 är kanske vettigare?

Varför så många nätverksportar? Inte för att det blir så mycket pengar att spara men ändå.

Satsa på R410 istället, finns ingen anledning att köra på R610 då du inte behöver 96 GB ram, och 4 inbyggda nätportar. Sedan kan du köra 3,5 tums diskar i R410 så där spar du en hel del pengar. Förövrigt är har de så gott som lika spec.

Skulle kunna vara för att Broadcom gör sunkiga nätverkskretsar så TS vill köpa till ett från Intel.

Men R410 har väl inte plats för 4 diskar som jag förmodar krävs för RAID 10 eller? Jag är inte så insatt i detta men vad jag kan förstå är väl det den bästa lösningen när det gäller säkerhet då det genast blir dyrt om man ska ha "managed" colo med backup.

Glömde: Vill gärna kunna ha endast 1U då priset per månad blir betydligt billigare

RAID är inte backup. Backup ska du göra till en separat maskin, och du ska använda ett program som behåller historik. RAID är bara en spegling av hårddiskarna, vilket gör att det inte hjälper om du av misstag råkar ta bort något, om många diskar kraschar samtidigt eller om det blir fel på RAID-kontrollern.

Vid backup kopierar du ändrade filer till ett externt system, allra helst till en annan plats.

Det har den väl. Köpte precis en sådan för ett bra pris ... dock med SATA diskar, något mindr eminne och OS redan från Dell.

Kom ihåg:
PERC 6i - kan köra med diskar köpta utifrån
H700 - krav på didkar från Dell

Som Terabyte säger så har R410 plats för 4x3,5"-diskar, R610 har plats för 6x2,5"-diskar.

Ser ingen anledning alls att välja R610 om man inte behöver mer än 64 gb RAM.

Enda problem jag upplevt med Broadcom är att Debian inte "känner" av kortet vid installationen. Annars har de fungerat alldeles utmärkt.

Ska man inte köra iSCSI, maxa Gbit, eller teama så är det bortkastade pengar. De fungerar utmärkt i de servrar vi har även om vi mest har INTEL-kort sett över hela serverparken.

De har slumpmässiga fel. tg3-drivrutinen är känd för att inte vara så himla het. Vi (Levonline) har fel på nätverkretsarna på ca var hundrade maskin med Broadcom-kort. Felen visar sig alltid på olika sätt på olika maskiner, och efter felsökning har det alltid visat sig vara antingen kretsen eller drivrutinen som varit roten till problemen. Exempel på fel är:
* Ena nätverksporten lägger av efter ett par månader i drift och går inte igång igen ens efter en omstart av maskinen
* Drivrutinen kraschar med kernel panic som följd
* Kraftigt reducerad prestanda vid vissa typer av nätverksarbeten (typ bridge-mode eller höga hastigheter)

Det fungerar alltså helt felfritt på majoriteten av alla servrar, men kan uppvisa slumpmässiga fel på vissa. Mycket av de fel vi haft har varit välkända problem som funnits rapporterade på diverse bugglistor, så vi är inte ensamma om att ha dålig erfarenhet av Broadcom.

Måste har haft fruktansvärt mycket tur.
Har ca 150-200 Dell-servrar i drift, sedan säkerligen 20-30 begagnade som gått i pension, och jag har klarat mig! :D

Dock har det varit problem med som installation av Debian och tg3-drivrutinen. Men sedan har det rullat på finfint. Men man blir ju lite orolig nu. :)

Blir det problem så upptäcker du det :-)
Vi går inte heller och oroar oss. Vi kör Broadcom i alla redundanta maskiner där det ändå inte spelar någon roll, och Intel där det krävs av prestanda- eller driftsäkerhetsskäl.

Ja, att det märks det tror jag, bara man slipper det vi olämliga tider.

Vi kör också Intel där det behövs av samma skäl som ni. :)

Ja lite konstigt är det ju, vi har dubbelt upp (dock säkert häften med HP och Intelkort) och inte heller haft något sådant problem. Fast vi kör ju mest Windows. :D

Gällande nätagg så har han redan valt de billigaste med redundans.
Det finns några "miljövänliga" nätagg på runt 500W men de kostar
någon hundring extra.

R610 använder man helst i VMware-kluster där man skippar diskar
och väljer till en inbyggd SD-kortläsare för ESXi.

Sen har man 4 Gigabit-portar onboard med tillval för TOE och 2
extra PCIe-platser med plats för ett extra Quad-kort och kanske
ett FC-kort om man har ett sådant SAN också.

R410 har endast en PCIe-plats. Behöver man fler än två väljer
man R710 som är 2950:ns ersättare (2U och 3 kortplatser).

För trådskaparens behov finns det ingen som helst anledning att
välja något annat än R410. Sen ska man heller inte välja E5504,
utan "alltid" E5520. Denna CPU är den som är absolut mest pris-
värd hos Dell och man får rejält mkt mer kräm än E5504.

Så mitt tips är 1 st E5520 istället. När man behöver mer kraft får
man helt enkelt beställa ett CPU-kit från Dell eller eBay. Inga
problem att montera själv om man vill det.

Tack för alla svar, nu har jag beställt en server dock inte alls vad jag skrev i början, jag tvärvände, köpte en R410:a istället. Valde RAID1 alltså spegling då alla riktiga backuplösningar är extremt dyra iallafall de jag tittat på , om någon har tips ang det så håll inte inne på er kunskap =)

Det blev:

PowerEdge R410
Intel Xeon E5520 (2.26GHz, 8M Cache, 5.86 GT/s QPI, Turbo, HT), 1066MHz
6GB Memory for 1CPU (3x2GB Dual Rank UDIMMs) 1333MHz
2st 500GB SATA 7.2k 3.5" HD
16X DVD-ROM Drive SATA with SATA Cable
Redundant Power Supply (2 PSU) 500W
2x Rack Power Distribution Unit Power Cord
iDRAC6 Embedded BMC
C21 Cabled ASS R1 with PERC S300, Exactly 2 SAS/SATA Cabled Drives

Nu återstår bara OS och vilket jag ska installera på den, funderar på att lägga in debian + xampp , vad tycker ni?

Undrar också om nyare versioner av debian har säkerhet typ gresecurity inbakat?

Om du kör Debian ska du förstås installera webbserver, databas och skripttolk från Debians paketarkiv. Det verkar vansinnigt att lägga in något halvkasst från ytterligare en part när Debians community har så pass kunnigt folk och många testare. Xampp är med andra ord en värdelös eller åtminstone redundant "produkt".

Om du vill ha en billig backuplösning kan du titta på bacula, eller kanske ännu lättare är att köra rdiff-backup i ett schemalagt jobb. Oavsett hur du gör så krävs det en extern dator för att köra backupen. RAID är fortfarande inte backup. RAID är till för att minska nedtiden vid en diskkrasch genom att du slipper återställa allt från din backup. Har du en server med std för hotswap kan du få noll nedtid vid byte av en trasig disk. Ska du lagra viktiga data behöver du emellertid även säkerhetskopiera det.

Dock så kommer antagligen inte din RAID-controller att fungera
med Linux.

"Disabling the PERC S300 does NOT work. The S300 is NOT supported, PERIOD."

http://www.cyberciti.biz/faq/dell-po...raid/#comments

S300 är en sunkig mjukvarukontroller och sådana fungerar "aldrig"
i Linux..

När man kör Linux så ska man se till att välja PERC6 då de funkar..

Ok, eftersom jag lade ordern idag och beräknat leverans var 12/4 eller tidigare så hoppas jag det inte är några problem för dom att ändra.

Vilket alternativ ska jag välja, se bifogad bild.

Skulle det fungera att ha typ en extern 500GB HDD med nätverkanslutning hemma och köra en backup hemifrån via nätverket eftersom jag skickar servern på semester till colo ;-) ?

Visst kan du göra så! Så länge inte backupdisken kraschar samtidigt som serverdiskarna...

Du menar att det finns chans att bägge Dell diskarna samt den externa hårddisken skulle gå sönder samtidigt? Hur stor är den risken ?

Ins@nity:
Din skärmdump var så liten att jag inte kunde se någonting alls i den.

Men du ska välja RAID1 med PERC6/i. H700 är en dyrare och bättre
RAID-kontroller, men du har knappast behov av 6 Gbit/s och 512 MB
Cache. Som någon nämnde tidigare kan du heller inte köpa egna diskar
och ansluta till H700. Det kan du till PERC6/i*.

* Om inte detta är något som ändrats med firmware..

Ok , jag kontaktade Dell och bad dom ändra till ett PERC6 , 1000:-ex moms kostade det. Konstigt att säljaren jag pratade med som hjälpte mig sätta ihop paketet visste något om detta jag sa ju att jag skulle köra Linux.

Välj i alla fall 2 cpu:er från start, kan vara bra om du ska köra många webbshoppar. Själv kör jag snabbt skiten ur maskiner med dubbla quad core proppar.

Är alltid viktigt när man ska köpa helt nya modeller av servrar med ny hårdvara i att det stöds.

Google brukar hjälpa rätt mycket, oftast är det just raidkontroller som kan vara problem med i Linux. Dock brukar det finnas personer med mycket fritid och släpper en egen install cd som är ombyggd med andra drivrutiner som funkar just på din modell.

Nya servrar är i regel rätt dyra hur du än vänder på det. Även om du vill ha senaste CPU, där kan några 100Mhz extra kosta 10k utan problem.

Äldre DL380 g5 begagnade brukar jag kunna köpa in för under 10k med frakt i grundutförande. Sedan 32GB ram kit brukar ligga på 6-9k och 2 x 2.5Ghz Quadcore 6-8k

Går i regel även få dom med garanti kvar.

Allt handlar ju efter behov och kunskap och antal servrar man behöver och hur mycket pengar man vill kunna spara.

Men en sak som är säker att man aldrig i regel tjänar på att köpa en helt ny generation server utan vänta ett tag tills priset gått ner, även sådant som minnes pris etc.

Tänkte bara säga att jag nu har fått servern =)

Likt vid köpet gjorde jag även en tvärvändning när det gäller dist , efter rekommendationer från ett "proffs" blev det FreeBSD som "proffset" nu hjälpt mig att installera och konfigurera.

Nu till mina 2 frågor:

1. Eftersom jag INTE är "proffs" ;-) , vad kan ni rekommendera för kontroll panel för att administrera både som admin och även som user ? Älskar ju cpanel som jag körde på en dedikerad för längesedan men då går ju hela lönsamheten bort eftersom den (licensen) kostar mer än vad colo gör.

Har kollat runt och många verkar köra med webmin men har läst att den inte är så särskilt säker vilket är viktigt för mig

2. Nämde tidigare att jag vill köra en hårddisk på kanske 1TB med nätverksanslutning här hemifrån som tar schemalagda backuper från servern, någon som kan tipsa på en hårddisk modell samt mjukvara som är kompatibel med freebsd för att sätta det hela till verket?

Tack på förhand!

PS. Helvete vad en server väsnas, var tvungen att sätta den i ett annat rum ;-)

Vad är det för speciellt med Webmin som gör den osäker?

Webmin är ett Perl-skript som agerar webbserver och körs som root.
Hittar man ett adminhål i Webmin så har man i princip root på maskinen eftersom systemet är byggt för att arbeta direkt med konfigfiler och systemkommandon.

Så det handlar om att säkra upp tillgången till Webmin ordentligt. Hade det varit min server hade jag satt upp en reverse-proxy där en första inloggning sköts av Apache, innan man ens når Webmin.

var nog något i den stilen jag hittade när jag sökte på google ;)

En av mina servrar är IDENTISK med den första i din post!
Bortsett ifrån Intel-kortet dock.

Fungerar klockrent och kör XenServer för en virtuell miljö.

Rekomenderas varmt annars :)