WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Utvecklare på deltid, dyrt? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1039551)

StateCollapse 2009-12-11 06:30

Utvecklare på deltid, dyrt?
 
Jag har ju tidigare lagt upp en platsannons här och jag har fått en hög med offerter. Företag från Asien, mindre företag, oseriösa företag, seriösa företag och även privatpersoner. Nu är startsidan färdig och det är en kille härifrån WN som jag har hjälpt mig men en utvecklare till forumet har jag inte hört ett ljud av. Vbulletin kanske inte är så vanligt som jag trodde, men men.

Nu är det så, eftersom jag ska arbeta inom resebranschen och Turkiet så drog jag iväg några meddelanden till en del bolag som har verksamheter inom resebranschen och frågade om dom vill sponsra mig ekonomiskt eller ställa upp och annonsera på min sida vilket är detsamma.

Svaren dröjde några dagar och dom ville ställa upp, eftersom det idag inte finns något sida om Turkiet som inriktar sig på det sättet som jag tänker göra. Ett forum finns inte och inte en annan sak som jag inte vill tala om.

Nu vill två stora företag annonsera på min sida två år framöver för att sponsra mig, trots att allting är nytt med sidan. Båda bolagen omsatte över 1 miljard 2008 ska tilläggas.

Läget är som så, jag behöver inte ta ut någon lön från mitt företag när jag ska öppna det eftersom jag ska studera under en två års period och klarar mig fint på 8140kr/mån. Däremot kommer jag att ta ut en tusenlapp hit eller dit och inte mer.

Jag skulle vilja anställa en tekniker/utvecklare på deltid, typ 10-20tim/veckan som underhåller och utvecklar mitt forum och min andra sida som ska integreras med forumet. Det jag undrar över är hur lönen kan se ut för en tekniker/utvecklare som arbetar deltid och kanske har 2-5 års erfarenhet av branschen. Kan det bli en lön på 3000-5000kr/mån efter skatt som han får ut från mitt företag? Skulle nämligen vilja veta vad en sån kräver i lön.

Hans arbetsuppgifter kommer att vara ordna till buggar och utveckla forumet allt eftersom. Två arbetsuppgifter som han sysslar med.

Standout 2009-12-11 07:12

Vad mycket du skrev för att få till en relativt enkel fråga. Duktiga utvecklare vill normalt sett ha minst 25 000 i månadslön, i de flesta fall omkring 30 000. Du får sedan lägga på alla avgifter som tillkommer

Varför tycker du att lön efter skatt är intressant? Vad du vill veta är ju totala kostnader för utvecklaren.

StateCollapse 2009-12-11 07:17

Citat:

Ursprungligen postat av Standout (Inlägg 20335002)
Duktiga utvecklare vill normalt sett ha minst 25 000 i månadslön, i de flesta fall omkring 30 000. Du får sedan lägga på alla avgifter som tillkommer

Men inte 25 000-30 000kr/mån för att arbeta 10-20 timmar i veckan.

Citat:

Ursprungligen postat av Standout (Inlägg 20335002)
Varför tycker du att lön efter skatt är intressant? Vad du vill veta är ju totala kostnader för utvecklaren.

Kan inte svara på det. Men hur mycket måste in i företaget för att jag ska kunna betala honom, vi säger 3000-5000kr/mån när alla skatter och avgifter är dragna?

Skatedragon 2009-12-11 07:49

10-20 timmar i veckan, vi säger i snitt 15, blir på en månad 60 timmar. För 3000-5000 kr efter skatt (går på 4000 eftersom det också är i mitten) är runt 90 kr i timmen innan skatt.. vilket är ett skämt för en med 2-5 års erfarenhet i branschen.. inte ens telefonförsäljare har så låga löner?

I alla fall, om du vill göra det enkelt för dig är det bara att se till att personen i fråga har f-skatt, så fakturerar han dig 8000+moms / månad, vilket ger honom runt 4000 kr efter skatt.

Standout 2009-12-11 07:49

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335003)
Men inte 25 000-30 000kr/mån för att arbeta 10-20 timmar i veckan.

Naturligtvis inte, men omvandlingen till 25% eller 50% som du nämner är väl ganska lätt att göra?

Det finns flera kalkylatorer på nätet för att beräkna hur mycket en anställd faktiskt kostar. En tumregel jag har fått höra av flera olika personer är att räkna på lönen före skatt * 2 för att beräkna vad en anställd kostar.

Men prata med din revisor så kan han ge en bra bild av vad som gäller för just dig.

StateCollapse 2009-12-11 08:02

Citat:

Ursprungligen postat av Standout (Inlägg 20335006)
Det finns flera kalkylatorer på nätet för att beräkna hur mycket en anställd faktiskt kostar. En tumregel jag har fått höra av flera olika personer är att räkna på lönen före skatt * 2 för att beräkna vad en anställd kostar.

Med andra ord, om jag ska betala ut en lön på 3000-5000kr/månaden så ska jag ha inkomster på minst 12000kr/månaden?

marcuslind 2009-12-11 08:30

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335007)
Med andra ord, om jag ska betala ut en lön på 3000-5000kr/månaden så ska jag ha inkomster på minst 12000kr/månaden?

Det finns massvis med internettrådar om detta ämne. Googla så lär du dig mängder.
Om du ska anställa en person som får 6000 KR Brutto så ska du dessutom betala försäkringar, arbetsgivaravgifter, skriva anställningsavtal och skatta. Är du under 26år så tror jag att arbetsgivaravgifterna är lägre. Detta är jag absolut inte säker på dock utan bara något jag får för mig.

Någon annan som har bättre koll eller Google ger dig nog en mer korrekt bild. Men slutsattsen är i alla fall att det kostar mycket att anställa! Min kontakt på ALMI berättade att jag borde räkna på 50% av vad jag tjänar kan jag ta ut i lön. Alltså, tjänar jag 10 000 får jag ut 5000 i lön

StateCollapse 2009-12-11 08:46

Citat:

Ursprungligen postat av marcuslind (Inlägg 20335010)
Är du under 26år så tror jag att arbetsgivaravgifterna är lägre.

Måste vara detta du menar:
http://www.nystartsjobb.se/index.htm

Citat:

Ursprungligen postat av marcuslind (Inlägg 20335010)
Det finns massvis med internettrådar om detta ämne. Googla så lär du dig mängder.

Hittade en utmärkt sida som heter www.tillvaxtverket.se där kunde jag räkna ut allting.

Betalar jag 8000kr/mån så ser det ut så här:
Lön 86 989kr/år
Semesterlön 10 559kr
Arbetsgivaravgifter 31 949kr
Total lön och skatt 130 497kr/år
Genomsnittlig månadskostnad 10 875kr

Var inte så farligt ändå. Måste alltså få in 2000-3000kr mer i månaden för att kunna betala lön och avgifter.

Ara 2009-12-11 09:18

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335016)
Måste vara detta du menar:
http://www.nystartsjobb.se/index.htm



Hittade en utmärkt sida som heter www.tillvaxtverket.se där kunde jag räkna ut allting.

Betalar jag 8000kr/mån så ser det ut så här:
Lön 86 989kr/år
Semesterlön 10 559kr
Arbetsgivaravgifter 31 949kr
Total lön och skatt 130 497kr/år
Genomsnittlig månadskostnad 10 875kr

Var inte så farligt ändå. Måste alltså få in 2000-3000kr mer i månaden för att kunna betala lön och avgifter.


Eller också tar du in konsulter? så slipper du Semesterlön och Arbetsgivaravgifter.
Tror att du skulle tjäna på det i början och slår inte sidan kan man ju "säga upp" konsulten mycket lättare än anställda.

annahelin 2009-12-11 09:26

Nu är det lite offtopic på tråden men jag vill rekomendera dig att kolla med CSN om hur mycket du får i bidrag när du har eget företag, jag har för mig, är inte säker, men tror att de säker bidraget då.

StateCollapse 2009-12-11 11:27

Citat:

Ursprungligen postat av Ara (Inlägg 20335020)
Eller också tar du in konsulter?

Konsult? Att jag tar in någon från ett bemanningsföretag, menar du så?

Citat:

Ursprungligen postat av annahelin (Inlägg 20335021)
Nu är det lite offtopic på tråden men jag vill rekomendera dig att kolla med CSN om hur mycket du får i bidrag när du har eget företag, jag har för mig, är inte säker, men tror att de säker bidraget då.

Jag får ingenting i bidrag från FSK (dom som betalar ut starta eget bidraget) eftersom jag får så högt från CSN. Ska nämligen läsa på komvux under våren och den 15 April ska jag söka in till högskolan som Nätverkstekniker eller Webbprogrammerare och båda utbildningarna är i två år och jag är rätt tät också, så jag klarar mig gott och väl på 8140kr/månaden i cirka två år framöver plus intäkterna från företaget när det handlar om annonseringen.

Ara 2009-12-11 11:30

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335034)
Konsult? Att jag tar in någon från ett bemanningsföretag, menar du så?

Eller från en konsultfirma eller lägger ut det på någon person med F-skatt

Danielos 2009-12-11 13:08

Om du verkligen vill spara pengar bör du ta någon frilansande programmerare från Ryssland, Polen eller tex. Spanien. En programmerare från sverige måste vara det dyraste alternativet med våra höga skatter. Arbetsgivare- och sociala avgifter för en som är autonomo i Spanien är runt 2500kr/mån oavsett hur mycket han tjänar (stiger något om han tjänar mer än 50 000kr/mån). Bara där har man tjänat mer än 30% i skatter. Jag skulle tex. inte drömma om att anställa en svensk om det inte var för att det var ett krav att kunna svenska.

StateCollapse 2009-12-11 14:11

Citat:

Ursprungligen postat av danielos (Inlägg 20335058)
Om du verkligen vill spara pengar bör du ta någon frilansande programmerare från Ryssland, Polen eller tex. Spanien. En programmerare från sverige måste vara det dyraste alternativet med våra höga skatter. Arbetsgivare- och sociala avgifter för en som är autonomo i Spanien är runt 2500kr/mån oavsett hur mycket han tjänar (stiger något om han tjänar mer än 50 000kr/mån). Bara där har man tjänat mer än 30% i skatter. Jag skulle tex. inte drömma om att anställa en svensk om det inte var för att det var ett krav att kunna svenska.

Fick ett mail från ett bolag i, hör och häpna - Bangladesh. En kille hade skickat ett mail till mig och talat om att han sätt annonsen här på WN och att jag kunde få rekrytera en PHP-utvecklare från deras företag. Fick inloggningsuppgifter till en sida där jag själv kunde fylla i en profil på vad jag önskar personen ska ha för egenskaper och vad jag själv har för krav på personen men det kändes inte direkt så seriöst.

När ni ändå pratar om frilans så kommer jag och tänka på, eftersom jag ska köra Vbulletin senare och kommer då att få möjlighet till deras forum så kanske och åter kanske kan jag komma i kontakt med en utvecklare för Vbulletin. För nog tusan kan dom som sitter där inne utveckla Vbulletin eftersom dom själv har det.

Saken är ju den, jag behöver ingen utvecklare på heltid. Utan endast en som kan hålla koll på koden, uppdatera koden, täta till hål, ordna buggar, utveckla forumet med design och funktioner. Som jag sa, en sisådär 10-20 timmar i veckan skulle vara passande att ha någon som antar sig dessa uppgifter.

Sen undrar jag lite också ifall jag ska lägga upp en platsannons på AMS hemsida och söka en utvecklare där. Men då kanske jag får någon pojke som inte kan något eller så kanske jag ska ha en jobbsida på min domän, typ en länk som heter "jobb" eller kanske "lediga jobb" och där publicerar jag själv lediga jobb. Är ju så fruktansvärt svårt och komma i kontakt med seriösa människor inom databranschen som sysslar med programmering och det är väl för att jag "tror mig veta allt" eller vad nu en användare sa till mig.

Jag får väl ändra inställning och det har jag gjort sen långt tillbaka. Har aldrig trott mig veta allt och allting inom programmering däremot så vill jag ha det jag betalar för. Sen skulle jag kunna hålla på i ett år med mitt forum och startsida och betala 50-100 tusen för det.

Svårt att förklara, känns bara lite som att i den här branschen bestämmer inte kunden utseende och innehåll på ens hemsida, utan det är programmeraren som gör det. Att man också har kanske 1-3 dagar på sig att bestämma allting hur det ska se ut, sedan börjar han att arbeta med sidan. Han skapar en modell av det jag har sagt och sedan får jag genomföra ändringar som jag talar om för honom och dessa ändringar kanske tar 1-3 dagar också att göra och sedan vill jag göra lite till som inte ser så bra ut. Då är vi uppe i nästan två veckor och jag vet inte riktigt hur det funkar.

Vore väldigt schysst om någon programmerare kunde komma in och kommentera, hur det där funkar egentligen. Både när man arbetar för ett företag, att man är anställd och att man driver företag. Har jag som kunde 1-3 dagar på mig att bestämma hur jag vill ha sidan och efter dessa 3 dagar så ska sidan vara komplett, annars är jag en stor jubelidiot? Min e-handel sida, den tog cirka två veckor att göra men han som gjorde den slarvade så egentligen har jag lust att kräva tillbaka alla tiotusen som jag har lagt ut på min sida men det är ju lite försent, men ni förstår poängen.

Om man sedan är anställd av ett företag, sitter man då hela dagarna och programmerare? Skulle vara jäkligt skönt och ha en anställd istället för att anlita något företag eller privatperson. För har jag en anställd så sitter han sina 10-20 timmar i veckan och gör det jag talar om för honom. På Söndag kväll t ex så mailar jag honom uppgifter som ska vara färdiga under vecka och sedan på Fredag kikar jag igenom allting och så håller man på sådär.

Danielos 2009-12-11 14:38

Generellt tror jag det är svårt att hitta en bra programmerare som du kan timanställa, de flesta kör egenfirma eller liknande och tar betalt per timme. Själv utnyttjar jag programmerare från Spanien som kostar runt 250-350kr/timmen (400kr/timmen tar en som är hur bra som helst) beroende på hur stort uppdraget är, och nu pratar vi om verkligt duktiga killar.

Conny Westh 2009-12-11 15:43

Citat:

Ursprungligen postat av annahelin (Inlägg 20335021)
Nu är det lite offtopic på tråden men jag vill rekomendera dig att kolla med CSN om hur mycket du får i bidrag när du har eget företag, jag har för mig, är inte säker, men tror att de säker bidraget då.

Nej, CSN sänker bara sina utbetalningar om man tar ut LÖN och lön över ett belopp som jag tror var runt 30 000 SEK/termin totalt var det nog 72 000 eller 76 000 SEK per år man får ta ut utan att CSN-pengarna sänks när man studerar på heltid.

Man kan äga ett företag som har 20 000 anställda och omsätter 20 Miljarder men om man inte tar ut någon lön så får man full pott från CSN.

Förmögenhety räknas inte alls av från CSN-pengarna, men lön är farligt, uuuuhhhhhh.....

Conny Westh 2009-12-11 15:55

En nyexad utvecklare har en begynnelselön på ca 28 000 SEK/mån. En person med 3-5 års erfarenhet bör du knappast hitta för under 30 000 SEK/Mån för heltidare.

För att få en hint om vad som är marknadsmässig lön kan du gå in p åIDGs lönebarometer (http://lonebarometern.idg.se/salary/...30/sex/3/geo/0)

30 000 *1,5*12,2 => 549 000 SEK/år

När du har en anställd så bör du även räkna med omkostnader på ca 150 000 SEK/år för arbetsplats, dator, mobiltelefon, utbildning m.m.

Total självkostnad blir då ca 699 000 SEK/år.

För att räkna behövda intäkter kan du räkna 699000/0,7 => 998 571 SEK/år och då har du en blygsam vinst.

Om du debiterar per timme så bör du räkna önskad årsdebitering dividerat med 1200 timmar dvs minst 832 SEK/tim.

Om du räknar att personen jobbar 25% så har du en självkostnad på 699000*0,25=>174 750 SEK/år.

Är du en seriös arbetsgivare ska du betala premier för tjänstepension med ca 17% av lönen för en systemutvecklare utöver arbetsgivaravgifterna, därför står det 30000*1,5 i formeln ovan.

Jobbar personen 165 timmar under en månad ska du med andra ord debitera minst 137 280 SEK + moms till din kund. Jobbar personen halvtid dvs 20 timmar per vecka så blir det 20 tim*832 SEK/tim=>16640 SEK+moms i minsta debitering till din kund per vecka.

När du räknar ut den timlön du ska betala till utvecklare ska du räkna lite annorlunda.

Det finns lite olika varianter här är ett par olika:

Alt 1) 30000*12,2/1760 => 207,95 SEK/tim inklusive semesterersättning

Alt 2) 30000/165 => 181,82 SEK/tim + semesterersättning 12% på bruttolönen blir 203,64 SEK/tim.

Alt 3) 30000*12,2/1760/1,12 => 185,67 SEK/tim + semesterersättning 12% på bruttolönen blir 207,95 SEK/tim.

1200 timmar är den tid som går att debitera mot en kund per anställd och år. Men årsarbetstiden 1760 timmar inkluderar den tid som den anställde totalt arbetar i ditt företag (om de jobbar heltid) dvs 40 timmar i vecka i 44 veckor. 5-6 veckor är semester och 2 veckor är röda dagar som man inte behöver jobba. 44+6+2 => 52 veckor per år!

Detta innebär att du har 1760-1200 => 560 timmar per år som du har ansvaret att sysselsätta personen med kompetensutveckling, administration, informationsmöten, tidspillan m.m. som du måste betala lön för men som du inte kan debitera kunden för.

tartareandesire 2009-12-11 16:35

Citat:

Ursprungligen postat av annahelin (Inlägg 20335021)
Nu är det lite offtopic på tråden men jag vill rekomendera dig att kolla med CSN om hur mycket du får i bidrag när du har eget företag, jag har för mig, är inte säker, men tror att de säker bidraget då.

Huruvida man har ett företag eller inte spelar väl ingen roll, endast inkomsterna? Tar man inte ut någon lön (eller en låg sådan) lär beloppet vara oförändrat, både bidrag och lån.

Vad gäller din ursprungliga fråga så beror det lite på vilket språk (människospråk då) du använder dig av. Är det engelska så kan du mycket väl få tag i en duktig programmerare utomlands till halva priset. Är det däremot svenska så kan det bli jobbigt med alla problem som dyker upp om du inte anlitar en svensk programmerare. Om du bara behöver några timmar då och då och det inte är någon särskilt avancerad programmering det handlar om så vore det allra bästa för dig att hitta en studerande tror jag.

david_s 2009-12-11 17:13

Citat:

Ursprungligen postat av annahelin (Inlägg 20335021)
Nu är det lite offtopic på tråden men jag vill rekomendera dig att kolla med CSN om hur mycket du får i bidrag när du har eget företag, jag har för mig, är inte säker, men tror att de säker bidraget då.

Man får tjäna upp till ett visst fribelopp precis som för andra inkomster, utöver det sänks bidraget med hälften av vad du tjänat.
http://www.csn.se/hogskola/hur-mycke...omst-fribelopp

StateCollapse 2009-12-11 17:17

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20335107)
Huruvida man har ett företag eller inte spelar väl ingen roll, endast inkomsterna? Tar man inte ut någon lön (eller en låg sådan) lär beloppet vara oförändrat, både bidrag och lån.

Eftersom jag bara har hyran på 2898kr/mån plus bredband, banklån och mobil att betala så har jag lite över 4500kr/mån att leva på efter mina utgifter. Så någon lön behöver jag inte ta ut från företaget. Kan istället låta pengarna växa där eller anställa en kille som utvecklare, just det jag fundera över då jag har fått annonsörer två år framöver, huvudsponsorer kanske man kan kalla det.

Citat:

Ursprungligen postat av david_s (Inlägg 20335112)
Man får tjäna upp till ett visst fribelopp precis som för andra inkomster, utöver det sänks bidraget med hälften av vad du tjänat.
http://www.csn.se/hogskola/hur-mycke...omst-fribelopp

Men jag ska inte ta ut någon lön, kanske 1000kr två eller tre gånger/år och sedan ha en anställd som hoppar in då och då, han kanske arbetar 40 tim/året eller mindre då det bara handlar om programmering och inte någon design.

Alex 2009-12-11 18:12

Som Conny alltid tjatar om: Kommer din affärsplan att fungera? Det är svårt att dra igång ett forum och få vettig trafik till den på en gång.

Danielos 2009-12-11 18:24

Men jag tycker generellt i ditt läge att du ska satsa på nya http://www.vbulletin.com/ som har en mycket bra cms just för communities och annat, då får du mycket gjort på köpet från början. Då behöver du bara hitta en bra designer sedan som fixar en snygg layout på det. Sen kan du lägga in http://www.vbtube.com/ för att få ett bra media/foto album för Vbulletin. Jag sitter faktiskt och sätter upp det där för en kund och det ser väldigt lovande ut.

Ara 2009-12-11 19:26

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335077)
Om man sedan är anställd av ett företag, sitter man då hela dagarna och programmerare? Skulle vara jäkligt skönt och ha en anställd istället för att anlita något företag eller privatperson. För har jag en anställd så sitter han sina 10-20 timmar i veckan och gör det jag talar om för honom. På Söndag kväll t ex så mailar jag honom uppgifter som ska vara färdiga under vecka och sedan på Fredag kikar jag igenom allting och så håller man på sådär.

Det gör en konsult också.Om du ska outsourca till tex Indien se till att ta EXTREMT tydliga specar annars är det som att be om problem. (sen tillkommer ju tidsskillnaden kulturproblem och språkproblem) så för ett så litet jobb skulle jag ta in någon svensk konsult/firma.

En annan idé kanske kan vara att lära sig lite själv?

StateCollapse 2009-12-11 19:42

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335122)
Som Conny alltid tjatar om: Kommer din affärsplan att fungera?

Eftersom jag har en gedigen erfarenhet kring det jag ska bedriva, så, ja det kommer att fungera till 110%.

Jag vet hur det känns när någon dissar ens affärsidé. Först går luften ur en, man känner sig en smula våldtagen och slår sig i huvudet och tänker att fan vad jag är dum. Den känslan håller i sig i 20 sekunder. Sen drar "vinnanskallen" igång! Man börjar hitta luckor i kritiken och gör allt för att övertyga sig själv att det kommer gå. Man börjar dunka på med slagord som "hårt arbete lönar sig" och "låt ingen hindra dig", "ingen trodde på bengts idé, nu är han miljonär" eller "våga ta steget - låt ingen stoppa dig" och just detta trycker jag in i min skalle.

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335122)
Det är svårt att dra igång ett forum och få vettig trafik till den på en gång.

Marknadsföring, Alex. Man får marknadsföra sig i media och andra ställen.

Citat:

Ursprungligen postat av danielos (Inlägg 20335125)
Men jag tycker generellt i ditt läge att du ska satsa på nya http://www.vbulletin.com/ som har en mycket bra cms just för communities och annat, då får du mycket gjort på köpet från början. Då behöver du bara hitta en bra designer sedan som fixar en snygg layout på det. Sen kan du lägga in http://www.vbtube.com/ för att få ett bra media/foto album för Vbulletin. Jag sitter faktiskt och sätter upp det där för en kund och det ser väldigt lovande ut.

Jag har köpt det har du skrivit :)

Har allting på datorn och två domäner är registrerade. Behöver bara en programmerare och en designer till utveckling av mods, funktioner i forumet och design av forumet. Plus att jag vill ha en skräddarsydd administrationspanel för mina behov. Sedan öppnar jag pärleporten.


Citat:

Ursprungligen postat av Ara (Inlägg 20335130)
En annan idé kanske kan vara att lära sig lite själv?

Självklart kommer jag att sätta mig ner i en vecka, dag och natt för att kika igenom allting och göra det jag kan själv. Det jag inte kan får jag söka hjälp för.

Alex 2009-12-11 20:17

En annan idé kan vara att lansera och se vad du faktiskt behöver. vBulletins kontrollpanel klarar det mesta. Programmerare och utvecklare är dyra, så är det bara.
Slå upp en standardvariant av VB och spara pengarna. De lär behövas till marknadsföringen. Det är en rätt tight nisch.

StateCollapse 2009-12-11 20:21

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335133)
Slå upp en standardvariant av VB och spara pengarna. De lär behövas till marknadsföringen. Det är en rätt tight nisch.

Det jag går och funderar över 24/7 är om jag ska köra en standard först av Vbulletin, blått och grått i färger och låta det vara så en period och lära mig själv under tiden. Jag känner lite som så också att användarna kanske börja undra varför jag kör olika färger överalt, på startsidan rött och vitt, forumet blått, grått och vitt. Vill att färgerna ska stämma med varandra.

Men det jag vill helst är att få till textstorlek på kategorier och när man ska skriva ett meddelande i forumet och när man läser inlägg. Sedan ha avatarerna på vänster sida som här och lite behörigheter. Det kommer väl så småningom skulle jag tro när jag har arbetat mig in i det. Får ta någon kväll och sätta mig ner och kika igenom allting. För koda kan jag inte, ingenting alls.

tartareandesire 2009-12-11 22:08

Har du erfarenhet av att driva forum eller resesajter sedan tidigare? Om inte så har du givit dig på två av de tuffaste projekten man kan tänka sig så det kan ligga lite i ovanstående inlägg. Kanske kan det vara bra att vänta med det lilla extra innan du ser att din idé fungerar så att du inte kastar bort en massa pengar i onödan.

De förändringar av forumet som du nämner kan i princip vem som helst fixa så just det behöver du nog inte avstå från.

StateCollapse 2009-12-11 22:29

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20335151)
Har du erfarenhet av att driva forum eller resesajter sedan tidigare?

Ja. Plus att jag har en gedigen erfarenhet hur ett forum ska bedrivas utifrån det kunskaper och erfarenheter jag har byggt på mig under 4-5 år.

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20335151)
Kanske kan det vara bra att vänta med det lilla extra innan du ser att din idé fungerar så att du inte kastar bort en massa pengar i onödan.

Det lilla jag betalar är forumet, vBulletin, licens för ett år och sedan en nätt summa till den som har gjort min startsida, två domäner och ett webbhotell.

tartareandesire 2009-12-12 01:37

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335154)
Ja. Plus att jag har en gedigen erfarenhet hur ett forum ska bedrivas utifrån det kunskaper och erfarenheter jag har byggt på mig under 4-5 år.



Det lilla jag betalar är forumet, vBulletin, licens för ett år och sedan en nätt summa till den som har gjort min startsida, två domäner och ett webbhotell.

Jo, jag misstänkte att du inte har några större utgifter just nu men tänkte mer om du funderade på en deltidsanställning redan i ett tidigt skede. Det är tyvärr betydligt tuffare att dra igång ett nytt forum eller en ny resesajt idag än för 4-5 år sedan.

StateCollapse 2009-12-12 09:56

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20335175)
Jo, jag misstänkte att du inte har några större utgifter just nu men tänkte mer om du funderade på en deltidsanställning redan i ett tidigt skede.

Åh, nej. Blir ingen anställning när jag slår upp forumet i Januari. Det blir en senare fråga att ta itu med. Det jag behöver hjälp med är att ändra färger i forumet och storleken på texten i forumet, all text. Men det kanske inte är så svårt när man väl kommer in i det, bara det inte handlar om programmering, för då dör jag. Gärna några enkla musklick och sedan färdigt :)

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20335175)
Det är tyvärr betydligt tuffare att dra igång ett nytt forum eller en ny resesajt idag än för 4-5 år sedan.

Min största motståndare är ju han som ska öppna precis samma forum som mig. Bara det att jag vet inte när han ska öppna det, har fått svar på att han ska ha ett egetkodat forum plus att han har ett rätt så bra domännamn också.

Sedan har jag ju www.reseforum.se att slåss mot, men dom riktar in sig på alla länder så det kanske inte är något att höja i topp. Ett forum som behandlar Turkiet och lite andra tjänster där inne som får sidan användarvänlig finns inte idag.

Hittade förresten ett forum som heter http://alanyasnack.forum24.se men det forumet existerar inte längre. Han som ska slå upp sitt forum, han talade om för mig att han aldrig har drivit ett forum, utan bara varit i Turkiet 2-3 gånger. Det han redan har vunnit på är ju domännamnet men det som jag har valt tror jag inte heller är så dåligt.

Sant, att resebranschen är tuff idag. Gäller bara att ha "det" som andra sidor saknar och sedan att få igång trafiken på forumet.

Conny Westh 2009-12-12 10:55

Gör en Affärsplan först så du har fullkomligt klart för dig vilken nischad målgrupp du ska vända dig till.

Dvs det räcker INTE med att vända sig till turkietturister utan du måste blir mer specifik än så. Eftersom jag inet kan resebranchen så är det out-of-my-league.

Exempel på tydligare fokusering skulle kunna vara fotbollsintresserade turkietturister elelr kombinera "företagskonferens för fotbiollsintresserade turkietresenärer" ju smalare fokus du har desto större är chansen att du kan erbjuda ett verkligt mervärde för din målgrupp.

Hur ska du tjäna pengar? Är det enbart via annonsörer?

Fokusera inte för mycket på webbdesignen utan tänk mer målgruppsinriktat och vilka problem du löser för din målgrupp. Den grafiska designen är oftast väldigt överdriven på de flesta webbplatser. Det är få som verkligen tänker igenom vilket problem de löser för sin målgrupp, det är där du kan göra skillnad.

Se till att du genom din målgruppsdefinition och problemfokusering inte har några konkurenter inom den nichen, det är bara då du har något att komma med.

StateCollapse 2009-12-12 11:13

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20335186)
Gör en Affärsplan först så du har fullkomligt klart för dig vilken nischad målgrupp du ska vända dig till.

Affärsplanen är färdig. Ska in till AMS på Måndag och lämna den där.

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20335186)
Exempel på tydligare fokusering skulle kunna vara fotbollsintresserade turkietturister elelr kombinera "företagskonferens för fotbiollsintresserade turkietresenärer" ju smalare fokus du har desto större är chansen att du kan erbjuda ett verkligt mervärde för din målgrupp.

Är det inte tvärtom? Om jag har en stor bredd på mitt forum så minskar väl konkurrenter för min del mindre och mindre. Sedan om jag är unik med det jag gör.

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20335186)
Hur ska du tjäna pengar? Är det enbart via annonsörer?

Har två stora bolag som ska annonsera två år framöver. Det är för att dom vill ställa upp och sponsra mig eftersom det idag inte finns någon sån webbplats på internet.

Bättre att sikta mot stjärnorna och landa i trädtopparna, än att sikta för lågt :)

Conny Westh 2009-12-12 12:04

Citat:

Ursprungligen postat av StateCollapse (Inlägg 20335188)
Är det inte tvärtom? Om jag har en stor bredd på mitt forum så minskar väl konkurrenter för min del mindre och mindre. Sedan om jag är unik med det jag gör.

Nej, det är så att ju mer fokuserad och smalare din målgrupp är, desto större är chansen att du lyckat skapa ett mervärde för just din målgrupp.

Det är ett av de vanligaste nybörjarfelen att vara för "bred" eller "otydlig" i sin målgruppsfokusering.

Ju mindre företag du har desto viktigare att du fokuserar på en smalare målgrupp.

Du måste förstå att du har många företag att konkurera med, och ju bredare du gör din målgrupp desto fler företag kommer du att ha som konkurenter. Och som ny är du chanslös mot de etablerade på deras hemmamarknad, enda sättet att konkurera effektivt är att vara nichad och erbjuda bästa kvalitet för din målgrupp.

Du ska smala av din målgrupp så mycket att du till slut blir ensam (eller åtminstonde störst) som leverantör till din målgrupp.

StateCollapse 2009-12-12 12:57

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20335195)
massa text..

Min målgrupp är ju singlar, gifta, sambo, barnfamiljer, ungdomar, företag, föreningar och större grupper som kanske ska iväg och fira 50 års kalas i Turkiet.

Sedan kommer jag inte bara att ha ett forum och en startsida utan även en annan sida. Men det som oroar mig mest nu är när han kommer upp med sitt forum på internet, om han är före eller efter mig. Sen vinner han nog lite på sin domän också eftersom den speglar innehållet direkt men sedan har han aldrig drivit ett forum tidigare, inga kunskaper eller erfarenheter inom det området, så där vinner jag lite också.

StateCollapse 2009-12-12 14:39

Sedan vill jag anställa för att kunna designa banners för olika tävlingar. Detta kan jag inte göra själv. Jag ska anordna en tävling i April nämligen där första priset är ett presentkort hos Ving på 25 000kr, där 2:a och 3:e pris är biobiljetter.

Se exempel:
http://img17.imageshack.us/i/namnlslu.jpg/

Sedan så här, inbjudande bild och när man klickar på "läs mer om priserna" så dyker rutan upp.
http://img690.imageshack.us/i/97421309.jpg/

KristianE 2009-12-12 17:45

Vilken erfaren utvecklare skulle gå med på en timanställning?

Givetvis ska du hyra in din kompetens. Att anställa för några
få timmar låter bara korkat. De tusenlapparna du ev. skulle
kunna spara försvinner på allt blod, svett och tårar du får
lägga ner.

StateCollapse 2009-12-12 17:55

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20335229)
Vilken erfaren utvecklare skulle gå med på en timanställning?

Eftersom annonsörer finns för två år framöver och det kommer innefatta inkomster på 624 000kr på två så har jag säkert råd med att anställa en programmerare eller designer.

När jag väl kommer att anställa en så kommer jag absolut inte utforma annonsen ensam, utan med en erfaren människa inom samma bransch som jag och som även har erfarenhet utav hur en annons ska utvecklas för att jag ska komma i kontakt med programmerare och utvecklare som passar mina och företagets behov och utveckling.

I dagsläget är det inte aktuellt att anställa någon, trots att min affärsidé har lockat mycket etablerade företag och att jag har säkrat familjens ekonomi två år framöver. Att anställa någon blir en fråga som kommer senare när utvecklingen går framåt om den gör det, vilket vi får se.

Jag spånar bara lite på vad det kan tänkas kosta att anställa en programmerare och designer, alltså två stycken och sedan jag själv.

Alex 2009-12-12 20:46

Säkrat familjens ekonomi?

För 624000:- får du knappt ut en årslön till dig själv. Hur skall du klara av att försörja en familj?

Därefter kommer du säkert ha en del oväntade utgifter. Ett webbhotell klarar du dig en stund på, sedan behöver du skala upp. Sånt kan kosta pengar. Visserligen tror jag inte att du får så mycket trafik, om jag skall vara ärlig.

Sedan tror jag att alla här är rätt intresserade av att veta vilka bolag det är som väljer att gå med som annonsörer på en icke etablerad sida för så mycket pengar.

http://www.reseforum.se/forum/turkiet/

Har väldigt bra aktivitet, och då ligger ändå ett väldigt stort bolag i ryggen på denna sidan.

Jag vill inte skjuta ner dina drömmar och mål. Jag säger bara att du bör tänka över vissa saker mer än andra. Säkra dina annonsörer med ett kontrakt/avtal. Tomma ord är inga pengar.

Danielos 2009-12-12 21:48

Visa ord från Alex, jag omsätter mer än 624 000 och har väldigt låga omkostnader och kämpar ändå med ekonomin, och att anställa någon ens heltid är inte ännu att tänka på men är ändå mitt mål.

StateCollapse 2009-12-12 21:52

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335246)
Säkrat familjens ekonomi?För 624000:- får du knappt ut en årslön till dig själv. Hur skall du klara av att försörja en familj?

Finns ingen mening att svara på detta då jag vill skydda min flickväns integritet. Min ekonomi har ni i tråden.

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335246)
Visserligen tror jag inte att du får så mycket trafik, om jag skall vara ärlig.

För att du har kontakt med den "där" och ger honom tips och information om vad jag printar eller vad?

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335246)
Sedan tror jag att alla här är rätt intresserade av att veta vilka bolag det är som väljer att gå med som annonsörer på en icke etablerad sida för så mycket pengar.

Du tror och vet jag. Det är en stor skillnad på det. Jag litar på min magkänsla.

Tror gör man i kyrkan och vet gör man i kloster. Ett ordspråk.

Sedan, varför ska jag kliva in här, ljuga er alla rakt upp ansiktet? Är det för att jag vill skapa mig ett förtroende och gott föredöme? Riktigt så är det inte, Alex.

Vilka som ska gå in med kapital är jag själv med x antal tusen och sedan annonsörer. Dessa två har valt att vara anonyma då det handlar om en tjänst som inte är i bruk men mina annonsörer tror på min idé.

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335246)
http://www.reseforum.se/forum/turkiet/

Har väldigt bra aktivitet, och då ligger ändå ett väldigt stort bolag i ryggen på denna sidan.

Jag kommer att koka www.reseforum på 200 grader kan jag lova. Dom kan se sig i stjärnorna när jag susar förbi dom.

Sedan har inte vi samma kunskaper eller inriktning. Då www.reseforum.se har varken uppsatta regler, klistrade trådar eller underforum. Enligt mig är det en amatör som driver forumet på dagisnivå. Skulle jag driva forumet så skulle forumet tiodubbla sitt användarantal på ett halvår och bolaget skulle gå med vinst år efter år.

Citat:

Ursprungligen postat av Alex (Inlägg 20335246)
Jag säger bara att du bör tänka över vissa saker mer än andra. Säkra dina annonsörer med ett kontrakt/avtal. Tomma ord är inga pengar.

Avtal finns och alla papper är påskrivna med advokater inblandade.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 13:14.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson