![]() |
Skälig ersättning
En bekant vill ev ha lite hjälp med en enkel men ändå informativ hemsida till sin rörelse - tänkte använda nåt webhotells färdiga templates!
Vad är skäligt att "ta ut" för jobbet för startsida + 3-4 undersidor - tänkte mest på att det är en bekant till mig?? :confused: Tacksam för råd & ev tips! / Hobbywebbisen |
En vän, och ett färdigt template? Och du vill ha betalt?
kanske missuppfattar något här. |
Ja, en vän till mig ska jag ev hjälpa med en hemsida - sorry ifall jag var lite oklar!
Vad kan man ta betalt för en sån "enklare" hemsida enl min text? |
Eh, nån öl på krogen?
Vore väl en helt annan grej om du designade och kodade sidan helt själv utifrån hans/hennes önskemål. |
Jovisst kanske det.... om man kodar allt!
Men jag hade ju tänkt mig NÅN slant för den tid jag ev lägger ner eller ska man sätta ett tim-pris? |
I ditt läge vet jag inte riktigt, jag brukar köra efter "tjänster och gentjänster"
|
Jag måste nog säga att din fråga inte går att ge ett svar på. Som vissa säger, om det är en nära vän så är en öl på krogen fullgod betalning. Annars kan jag säga 420 kr/timme. Eller kompispris 150 kr/timme. Eller kompispris 80 kr/timme. Eller 40.........
Du får väl helt enkelt prata med din vän och komma överens om en timpenning. Men om du menar ett fast pris så måste du bestämma om du ska skriva texter, fixa bilder m.m eller om du bara ska ladda upp en färdig lorem ipsum template som din kompis får ändra själv... Ja. jag avslutar som jag började. Din fråga går inte att ge ett svar på. |
Hur många timmar beräknar du lägga ner på projektet?
|
Jag skulle nog skämmas lite för att ta betalt för en sån sak.
|
Citat:
|
Skaffa webbhotell, ~5 minuter. Vänta ett litet tag.
Logga in via någon kontrollpanel klicka lite och låt din vän vara med och bestämma. ~20 min Kopiera in texter och skapa fyra undersidor. 5 ~min. Publicera. ~5 min. Total tid: 35 minuter. Rimlig ersättning: Minst ett glas vin eller en öl. |
Det hela beror väl på hur mycket kunskap webbdesignern har?
Är man en skicklig yrkesman så ska man absolut ha marknadsmässigt betalt, det finns ingen anledning att den ena parten i en vänskasrelation ska bli utnyttjad av den andre. Men som sagt det hela beror helt och hållet (eller i alla fall mestadels) på vilken kvalitet på jobbet vi pratar om. En duktig yrkesman skulle kanske lägga ned ca 12-16 timmar på att få till en bra sajt. Men då pratar jag riktigt proffsjobb. Ett riktigt fullblodsproffs tar väl ca 800 SEK/tim dvs 9600-12800 SEK. |
det hela är ganska svårt att säga.
Jag har gjort gratisjobb till vänner. jag har även gjort "kraftigt reducerat" till vänner och bekanta. Min sons kompisars föräldrar gör helt UNDERBAR getmjölks produkter (mestadels ost). Sveriges bästa faktiskt då de vinner SM priser :P. Dom gör jag en site till gratis bara för jag tycker inte de ska ha sin nuvarande "skit" site. Det hela beror på många faktorer. (hoppas inte du tar illa vid dig vad folk svarar dig. dom menar inget illa :P). Vad ska sidan användas till? Har han företag som tjänar bra? Hur mycket tid uppskattar du att du kommer använda till detta? Vänner och bekanta är de kraftigaste kontaktnät man har och det ska vårdas. Så reducerat pris är en självklarhet. Gratis är dock inget måste. Om du inte behöver stressa och "ta tid" ifrån annat så kan jag tänka mig 50-100kr timmen som ett exempel på en symbolisk kostnad. 100kr blir cirkus 50kr per timme i lön. Slavlön men inte hela världen. Eller liknande som många sagt. En god bit mat på en god restaurang och lite alkohol eller vad man nu föredrar att förtära. :). Lycka till. Ska även skicka ett PM med lite designer du kan få leka med om du inte redan har något arkiv att plöja igenom. Mvh Dennis |
Citat:
Jag har gladeligen hjälpt en vän som är jurist med både det ena och det andra, i gengäld har jag vid flera juridiska spörsmål (såsom författande av villkor etc) fått hjälp av honom. Har en hel hög med exempel där alltifrån hjälp med reparation av bilar till rena rådfrågningar inom ditt och datt har biståtts av vänner, som jag i min tur sedan hjälpt med den kompetensen som jag har. Som sagt, inte säkert att alla har vänskapsrelationer som ser ut så här och mycket beror väl på hur nära "vän" man är. Men att utgå från varken det ena eller det andra är ganska dumt. Om det gäller en mindre grej, som detta verkar vara, så hade jag själv aldrig ens tänkt tanken att ta betalt om det är en "riktig" vän. Om jag vet med mej att vännen ifråga sitter inne med kompetens som jag kan ha nytta av i framtiden så räcker ett tack, annars kanske en flaska whisky eller en tillgodo på att vattna blommorna vid nästa semester är lämpligt. Eller som min i många fall väldigt kloka far hade uttryckt det: Allt är inte pengar. |
Jag har aldrig jobbat med templates och vet inte hur mycket jobb det är med sådant. Men utifrån beskrivningen om att det är en enkel presentationssajt på ca: 4 sidor borde det inte ta någon längre tid att lägga upp texter och bilder om dessa skickas över snyggt sorterade. Designen är jui stort sett klar, så det återstår ju bara lite copy/paste.
Jag är dock inte riktigt lika emot att ta betalt av en kompis. Det kan ju vara lika "snålt" av kompisen att förutsätta att man gör det gratis. Eftersom han driver företag så borde han vara van vid kostnader, och veta att varor och tjänster har ett pris. För att sammanfatta min åsikt: Ett 8-timmars jobb kan man göra för några öl eller en lunch. Tar det mer tid tycker jag man kan ta kompispris i pengar, alternativt motsvarande tidskrävande gentjänst t.ex en omkakling av badrum (om den kunskapen finns). |
jag tycker wasabi slog huvudet på spiken :).
Ska pma dig igen webbis med min msn så kan jag förklara den vägen vad jag menade i mitt förra pm :P. |
Vill du få ut så mycket som möjligt av jobbet, så be om en gentjänst istället för pengar. Själv anser jag att gentjänster är den högst värderade valutan som man överhuvudtaget kan få betalt i. Alla sociala normer säger nämligen att "köparen" måste ge dig bästa tänkbara växelkurs när det är dags att betala tillbaks.
Att ha människor runtomkring sig som är välvilligt inställda är ovärderligt både privat och i affärer. Jag önskar att jag kunde fakturera mina ordinarie kunder i gentjänster istället för kronor. :) |
Jag kan inte betala hyran med gentjänster....
|
Citat:
Men det hela är högst individuellt hur situationen och dess "miljö" ser ut. |
Tycker det är lite typiskt att många verkar tycka att hjälp med datorer och webb ska va gratis.. Har man en vän som är målare antar man väll inte att han ska måla din vägg gratis även om det bara tar några timmar?
Tjänster och gentjänster handlar ju mycket om att man har tjänster man kan behöva av varandra, dvs åt båda hållen. Sen om din vän vill uppdatera sidan.. ska detta också vara gratis då? |
Citat:
Målare och elektriker kan ge kompispris, krögare kan bjuda vänner på middag etc. Men just för värderingen är det ju enklare i de fallen där det finns fasta priser att jämföra med. |
Tycker att man här tappat fokus lite. Detta beror ju helt på om vi pratar om någon timme eller om vi pratar om flera timmar för som någon säger. Jag skulle aldrig någonsin göra något gratis som tar över 2 timmar, då slutar det vara "hjälpa lite" som en del brukar köra med.
Har däremot varit med om att hjälpa folk inom saker jag inte har någon reel kompetens inom typ trådlösa nätverk, nätverksskrivare, installationer av OS, fixning av diverse skit osv. och då kan man givetvis inte motivera att få betalt som om man vore professionell inom IT-teknik. Folk brukar dock förstå automatiskt att saker som tar över 2 timmar slutar vara "hjälpa lite" och att därav ersättning vore lite konstigt att inte ge. |
Det beror ju på hur bra kompisar man är oxo, är det en kompis som man bara hör av en gång vart femte år när det är dags att måla om verandan så är det ju inga väntjänster alls.
Byter man tjänster regelbundet så kan det ju vara väntjänster, men tjänster har oxo olika värde. Om jag kan betala en kompis för att klippa gräsmattan och jag vet att han är intresserad att tjäna lite ecxtra pengar så klart han får jobbet om han vill och jag betalar då oxo. Men är något helt gratis så finns det risk att det missbrukas.... Det är som gratis sjukvård, då utnyttjas den i så stor grad att de som "verkligen" är sjuka inte får plats i systemet, därför att de som har bagatellåkommor (som normalt går över av sig självt) tar upp alla platser. |
Citat:
Sen är det ju också så att det beror på vad du gjort annars, hade du suttit hemma i soffan är det bra, hade du jobbat för 1000kr/tim så är det inte lika bra.. |
Tjänster och gentjänster... I vissa fall fungerar det bättre med debitering och så kan man köpa gentjänsten istället. Jag har slavat som fan med en tjänst och fått sämsta tänkbara kvalitet på överenskommen gentjänst. Det hela beror ju på omfattning och vem som ska göra vad.
Kompispris kan man också vända på. Om du är min kompis så är det klart att du vill betala ordentligt för mitt arbete så jag har råd att köpa mat, betala hyra etc, eller? |
Citat:
Vill du ha fönsterna i din lägenhet putsade som gentjänst så är det mycket enklare att göra direkt. Staten ska ha sin del av både din och städerskans inkomst och helt plötsligt så får du jobba väldigt många timmar för att få en timmas fönsterputsning. Om det är en kompis man litar på vill säga, men annars är det ingen kompis alls. |
Citat:
|
Min "php-kompis" har kodat färdigt min sida och allting idag. Imorgon ska vi på en krogrundan i stan och jag betalar. Det är betalningen för att han hjälpte mig.
Han sa tydligt det också innan han började - jag vill inte ha några pengar för du är min kompis. Däremot kan vi hinka några bärs och du betalar så är allting betalt. Citat:
För min kompis som kodade i PHP, CSS och jQuery tog allting cirka en timme så var det färdigt. Kontaktformulär, ändra fonter, lägga in bilder och pilla lite på designen. En timme tog det. Sa bara klick klick och rassla till i tangentbordet så var det färdigt. Och en del tar 300-600kr/tim för ett så enkelt arbete. Ändra fonter på startsidan och två undersidor, ordna med jQuery, skapa ett kontaktformulär och vipps så är det färdigt. Skönt att man har kompisar som kan programmera :) Citat:
|
Citat:
Hur vet jag som är nollställd inom programmering att koden blir riktigt bra skriven? Ska jag betala 800kr/tim och sedan vet jag inte hur det blir. Samtidigt räknar man med att det blir riktigt bra också för en sån summa. Ungefär som när jag kaklar hos någon (inte en kompis eller anhörig) så brukar jag ta 300kr/tim (ibland fast pris) och priset sätter jag efter mina kunskaper och hur duktig jag är. Sen om det är en pensionär som ska ha sitt badrum kaklat och har dålig syn. Jag gör jobbet ändå lika bra som alltid för att gå därifrån med gott samvete och veta att han har fått det han har betalat för. För någon kanske kommer dit och säger "vilket snyggt badrum, vem har gjort detta?" Eller att någon säger "fy fan vilket jävligt badrum, vem har gjort detta?" Lika bra att göra det perfekt och snyggt gjort varje gång, vare sig det är blind person eller en som själv arbetar som plattsättare men kanske har en yrkesskada och inte kan kakla själv. Hur fungerar det inom programmering kan man fråga sig? Jag är som sagt nollställd och förstår ingenting. Ser jag en kod så är det arabiska för mig. Om jag betalar en kille 8000kr för att programmera min design. Hur kan jag vara 100% säker på att arbetet blir riktigt gjort och att det inte är en spaghetti-kod som läcker som ett såll? Jag kan ju ingenting inom programmering. Ska jag behöva anlita en annan programmerare som ser igenom koden eller eller jurist, hur gör man? Berätta gärna någon. Ska jag lita på honom eller hur gör man? Vet inte om detta ska vara i den här tråden. Men jag låg och tänkte på detta inatt. Hur det funkar för oss som är nollställd inom programmering och ska anlita en? |
hur gör jag för att veta att hantverkaren har gjort ett bra underarbete i badrummet så jag inte får fuktskador om ett år, jag fattar ju ingenting om hantverk? hur funkar det för oss som är nollställd inom hantverk och ska anlita en?
|
Citat:
När någon ska anlita mig så brukar dom fråga mig "Har du kaklat badrum tidigare, kan jag få telefonnummer till dessa?", "Har du utbildning?", "Har du våtrumscertifikat?". Dessa frågor får jag. När jag kaklar så brukar kunden få vara med mig hela tiden också. Från att jag reglar, flytspacklar och sättet tätskikt så får kunden vara med och se hur jag gör. För då känner kunden att den får vara delaktig i det jag gör och då känner den sig säkrare på arbetet. Jag vet inte hur det är inom programmering, därför söker jag ett svar inom det också. Eller funkar det samma där, att man får kolla upp referenser? Det som jag tyckte var riktigt riktigt bra var när min kompis kodade min design i PHP, CSS och jQuery var att jag fick sitta med och bestämma allting. Helt underbart. Det gick på en timme. Sitter man med som kund så blir allting som man vill ha det. För det är så mycket svårare att förklara via text hur man vill ha sidan formad. Tyvärr finns det inte många webbyråer i min stad så den möjligheten att sitta med under utveckling är lika med noll. Jag vet inte heller om man får vara under utveckling, sitta bredvid utvecklaren. Sedan att få kontakt med småföretagare som programmerar i min stad vet jag inte heller hur jag gör. Har sökt på eniro men finner ingenting. |
Kan du inget om programmering men ska hyra in folk för att utföra såna jobb så är det ju bra om man lär sig själv så mycket som möjligt, annars kan man bli lurad. Precis så är det ju när man hyr in hantverkare också, därav min liknelse. Säger hantverkaren "äh det behövs inget tätskikt här" så kan det ju vara bra att ha läst på att det är fel. Jag medger att det är lite mer komplicerat kanske att beställa ett programmeringsjobb, men tar du referenser och tittar på tidigare utförda arbeten så tror jag att du säkrare blir nöjd med jobbet.
Och precis som när dina kunder är med när badrummet görs, så är det bra om du är med under processen så att du kan snabbt styra in programmeraren på banan om det inte blir helt rätt. Däremot kan det nog vara svårt att få sitta med när programmeraren programmerar, det är nog inte så intressant i längden heller. |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Skulle jag däremot kunna programmera och göra designer i Photoshop så skulle jag aldrig kunna bedra en kund och jag skulle kunna programmera och göra designen i månader tills att kunden säger - nu är jag nöjd, den är precis skapad efter mina önskemål från början, så som jag hade tänkt mig. Det blir också billigare tror jag, ifall jag sitter med programmeraren för då kan jag visa och berätta exakt hur jag vill ha det. Sitter han i Luleå och jag i Malmö då kanske han måste göra tio justeringar innan jag är nöjd eftersom vi både skriver meddelanden och då blir det dyrare för mig också. Men men. Åter till ämnet. Skulle jag programmera åt en kompis så skulle jag aldrig ta betalt, om inte arbetet kräver mer än två dagar att slutföra. |
Du bör nog inte sitta med under hela utvecklingsarbetet, men däremot kan du ta hjälp av din programmeringskompis för att skriva ned vad som behöver dokumenteras och att du ritar upp med papper och penna hur du vill att saker ska se ut, sen får ni arbeta fram designen steg för steg.
MEN, designen är det inte en programmerare som gör utan en webbdesigner, vilket är en helt egen kompetens och som är mer grafiskt inriktad, en webbdesigner behöver inte kunna ett skvatt om programmering. En webbdesiner levererar normalt en PSD-fil eller liknande med en rent grafisk layout. Det finns en särskild kompetens för kravhantering som du nog bör anlita eftersom du inte har den kompetensen själv. Vidare är det som beställare viktigt att fårstå vad man beställer och det verkar du inte riktigt göra av de inlägg jag sett här, då bör du helt enkelt anlita en professionell "beställare" som gör "beställningsjobbet" åt dig. Det innebär att ta reda på vilken typ av kompetenser du behöver anlita och att du behöver skapa en ordentlig kravspec. Du kommer troligen att bli oerhört missnöjd om du bara går vidare och beställer ett "programemringsjobb" utan att veta mer än du gör idag. |
Citat:
Sen om man inte lär sig något eller att man inte tar in något, det spelar väl mindre roll. När jag brukar kakla så är kunden som sagt med hela tiden och jag talar hela tiden om inför varje moment vad jag tänker göra och hur jag gör det. Efter det frågar jag "Är det bra så här?". Inom hantverksyrket är det lättare att vara med se på och lära själv. Kommer någon hit och renoverar mitt hus så är jag självklart med och styr upp allting hur det ska se ut och så. Anlitar jag däremot en som ska programmera och skapa en design då får jag inte vara med, oftast inte. Jag vet inte heller om det finns företag som låter sina kunder vara med eller träffar dom personligen öga mot öga för att diskutera hur sidan ska se ut, att man skissar upp sidan på en whiteboard och sedan utgår man därifrån. Anlitar jag en som bor i Luleå till exempel och jag bor i Malmö (som tidigare exempel) så blir det mycket svårare att förklara för personen hur jag vill ha min sida formad. Jag säger inte att alla är dåliga på att kunna skapa sig en bild framför sig hur kunden vill ha sin sida. Det finns säkert många designer som är jäkligt duktiga på detta att jag som kund kan beskriva i text och sedan på en timme är allting färdigt och han har skapat den perfekta designen för min sida. Då betalar jag gärna 10.000-15.000:- för en design. |
Citat:
Håller fullkoligt med om att du ska anlita någon som håller till i din absoluta närhet dvs i Malmö om du är verksam där. Det är alltid bättre att anlita konsulter som du kan träffa fysiskt utan särskilt stora resekostnader och ledtider. |
Citat:
|
Citat:
Adenko MALMÖ Ahltorpmedia AB LIMHAMN Attraction AB MALMÖ Basilicon AB MALMÖ Beach Information AB MALMÖ Bronsonid AB MALMÖ Bysted AB MALMÖ Cadwalk Media AB MALMÖ Dockside Reklambyrå AB MALMÖ Dynamic dog AB MALMÖ Elysium AB MALMÖ Eminent Communications Sweden AB MALMÖ First Flight Communication Agency AB MALMÖ Good Old AB MALMÖ Grafikhuset Reklambyrå E Thorsson HB BUNKEFLOSTRAND Have-a-Dialogue i Malmö AB MALMÖ ID kommunikation AB MALMÖ Idéfolket MALMÖ Inka Interactive ek för MALMÖ Komplott KB MALMÖ Nordisk Media Utveckling AB MALMÖ Reach Communications AB MALMÖ Score It HB MALMÖ Studio Munin HB MALMÖ Style-IT Media MALMÖ The Concept Factory AB MALMÖ Tibet Server AB MALMÖ TigerTag AB LIMHAMN W Just W AB MALMÖ Wahlgren & Hansson Reklambyrå AB MALMÖ Webzoo AB MALMÖ I hela skåne län finns det 80 företag: Adenko MALMÖ Advis LANDSKRONA Ahltorpmedia AB LIMHAMN Albatross Arbetsmiljö AB VIKEN Allguna Design HELSINGBORG Ambro Media & Design AB LUND Annonsbyrån Pennan AB LUND Ardere KRISTIANSTAD Arkivbild Reklam & Design i Ystad AB YSTAD Attraction AB MALMÖ Basilicon AB MALMÖ Beach Information AB MALMÖ Bengt Thorn Reklambyrå AB HELSINGBORG Bronsonid AB MALMÖ Bysted AB MALMÖ Cadwalk Media AB MALMÖ Dockside Reklambyrå AB MALMÖ Dynamic dog AB MALMÖ Ekros & Hultberg AB HELSINGBORG Elysium AB MALMÖ Eminent Communications Sweden AB MALMÖ First Flight Communication Agency AB MALMÖ Flexir FLYINGE Fridas Grafiska Österlen BRANTEVIK Genberg & Co AB SIMRISHAMN Gerber Design LUND Good Old AB MALMÖ Grafikhuset Reklambyrå E Thorsson HB BUNKEFLOSTRAND Graphoteket AB HÄSSLEHOLM HB Kollor Designbyrå HELSINGBORG Hansson & Zander Reklamproduktion AB LANDSKRONA Have-a-Dialogue i Malmö AB MALMÖ Helen Thoresen ÖRKELLJUNGA Helikopter Digital Media i Eslöv AB HÖÖR Helsinkifrostbites AB YSTAD ID kommunikation AB MALMÖ Idéfolket MALMÖ Igdlo AB LUND Inka Interactive ek för MALMÖ Inmedit AB KLIPPAN It Kroonan KRISTIANSTAD Kalbynet AB OSBY Klingstedt & Co Reklambyrå AB KRISTIANSTAD Kommunikationsbyrån Berge i Lund AB LUND Komplott KB MALMÖ Lotta Ölund Marknadsföring AB HELSINGBORG Lönegård & Co AB LUND Munkawebb SIMRISHAMN Nebulosa Grafisk Produktion HELSINGBORG Nordisk Media Utveckling AB MALMÖ Novajja AB RYDEBÄCK Ordspråk Lotta Solding SIMRISHAMN Plucera AB ÄNGELHOLM Prologic Data LUND Q Idé & Design AB HÖLLVIKEN Qtrix HB LÖDDEKÖPINGE Quid KRISTIANSTAD Rabe Se AB BORRBY Reach Communications AB MALMÖ Reklambyrån L Grubbström AB HÖÖR Rolf Thor TRELLEBORG Score It HB MALMÖ Scratch i Helsingborg AB HELSINGBORG Serverloft KB HELSINGBORG Studio Munin HB MALMÖ Style-IT Media MALMÖ Söner & Co Reklambyrå AB SKANÖR T & T Information AB KRISTIANSTAD TNM Web & Design i Ängelholm AB ÄNGELHOLM TR Textoform JONSTORP The Concept Factory AB MALMÖ This Zentury AB FALSTERBO Tibet Server AB MALMÖ TigerTag AB LIMHAMN W Just W AB MALMÖ Wahlgren & Hansson Reklambyrå AB MALMÖ Weboform MÖRARP Webzoo AB MALMÖ Wipp Multimedia AB DÖSJEBRO Yaform LUND |
Bumpar den här tråden då jag behöver lite hjälp.
Min kompis är igång och skapar en design till mitt företag som jag ska återuppta inom kort. Han ska även programmera och lägga in en prestashop plus betallösningar. Med andra ord, en komplett e-handelsida. Saken är den är att han inte vill ha betalt för arbetet. Jag har erbjudit honom pengar, några bärs på krogen eller en middag. Lite sånt. Men han vill inte denna gång som tidigare för då kändes det fel efteråt sa han. Han tycker det känns fel att ta betalt av en god vän. Nu har jag dåligt samvete av allt detta eftersom jag vill göra rätt för mig och betala honom. Det jag får till svar är "Jag vill inte ha betalt i någon form, det känns konstigt att ta betalt av en så nära vän" och jag vill som sagt ändå betala honom. Vare sig det är 1kr eller 10.000kr men han vill inte. Nu frågar jag er andra. Ni som har byggt hemsidor åt kompisar, får ni dåligt samvete av att be om betalning från er kompis eller är det normalt? Behöver tips och idéer kring hur jag ska göra med detta. Självklart vill jag betala som sagt eller bjuda honom på en middag, hockeymatch eller vad som helst men på något sätt vill jag göra rätt för mig. |
Citat:
|
Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 23:08. |
Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson