WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Slipp cert. kassa - kontantnota blir kontantfaktura (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1038630)

THL 2009-10-19 11:55

Slipp cert. kassa - kontantnota blir kontantfaktura
 
Lästa i senast numret av Driva Eget att man kan komma undan den certifierade kassan om man döper om kontantnotan till kontantfaktura.
Skall tydligen funka med både cash & kort.

Jan-Erik Persson, som påstår detta, har jobbat med skattefrågor i 30 år.

Har letat efter artikeln på http://www.driva-eget.se men kan inte hitta den.
Dessutom laddar sidan löjligt långsamt.


Conny, vad säger du, funkar det?

/Thomas

Wojt 2009-10-19 12:15

Kassalagen är rena rama bluffen! Kassaregister-företagen skinnar en på pengar.

Samma kassaregister finns att köpa i England för 1500 kr men i Sverige kostar det 15000 inkl. "svarta lådan" för att den är lite modifierad.

NuCo 2009-10-19 12:56

Gäller inte detta för alla e-handlare med en omsättning över 171k/år som tar betalt via kontokort på sina hemsidor då kortköp räknas som kontanter enligt den nya lagen. ??

Wojt 2009-10-19 13:04

NuCo, det kan det väl omöjligtvis göra?

NuCo 2009-10-19 13:41

Jag vet inte..Därav min frågan. Om man läser vilka som undantas från den nya kassalgen så står inte ehandlare med utan endast distans och hemförsäljare. Kan vi ehandlare klassas under denna kategori?

Wojt 2009-10-19 13:58

Ja, det är distanshandel.

THL 2009-10-19 14:06

Jag har dock en lagerbutik där kunder kan handla över disk.

rocky 2009-10-19 14:19

Citat:

Ursprungligen postat av THL (Inlägg 20327091)
Jag har dock en lagerbutik där kunder kan handla över disk.

Samma här. Om kunderna betalar på webben och endast hämtar här då, slipper man kassaregister?

hnn 2009-10-19 14:37

http://www.skatteverket.se/funktione...080005586.html

Yoghurt 2009-10-19 15:21

Nackdelen med kontantfaktura är att du måste få med adressuppgifter och namn på kunden vilket kan vara omständligt om man har mer än 1-2 kunder om dagen.

BarateaU 2009-10-19 15:27

Citat:

Ursprungligen postat av Yoghurt (Inlägg 20327109)
Nackdelen med kontantfaktura är att du måste få med adressuppgifter och namn på kunden vilket kan vara omständligt om man har mer än 1-2 kunder om dagen.

Är välla så alla stora el kedjor gör, går du till siba eller liknande så får man fina A4 kvittot med massa dravvel på.

Magnus_A 2009-10-19 16:45

Det är väl helt Ok att slippa certifierat register med kontantfaktura, då har skatteverket uppnått sitt mål att man ska kunna följa transaktion för transaktion och därmed minska risken för systematiskt fuskande.

Flotec 2009-10-19 16:55

Som jag har förstått kan vi som tar betalt kontant eller med kort och använder oss av kontantfaktura slippa köpa en certifierad kassa apparat och det oavsett hur mycket vi säljer för. Stämmer inte det?

KristianE 2009-10-19 17:01

Ja, men du behöver namn och adress på varje kund.

Flotec 2009-10-19 17:39

Råcker det verkligen inte med namn. Rätt jobbigt att fråga varje kund som kommer in i butiken vad han har för adress.

Yoghurt 2009-10-19 17:39

Adress måste också finnas med vad jag har förstått då det gäller samma regler som för en faktura.

Xamda 2009-10-19 18:23

Citat:

Ursprungligen postat av rocky (Inlägg 20327093)
Samma här. Om kunderna betalar på webben och endast hämtar här då, slipper man kassaregister?

Låter ju rimligt, om du endast arbetar på det sättet, då sker ju handeln på distans, men du lämnar ut varorna på ett ställe. Inget konstigt med det.

SimonP 2009-10-19 20:04

Citat:

Ursprungligen postat av Flotec (Inlägg 20327138)
Råcker det verkligen inte med namn. Rätt jobbigt att fråga varje kund som kommer in i butiken vad han har för adress.

Varför inte läsa länken som Hnn postade ovan?
Citat:

* Kontantfakturan uppfyller bokföringslagens krav på en verifikation. Vilka krav det är har beskrivits ovan. Man bör särskilt notera att det innebär att motparten ska vara identifierbar, dvs. namn och adress ska anges på fakturan.

* Kontantfakturan bokförs enligt reglerna för bokföring av fakturor. Övergripande innebär det att god redovisningssed ska iakttas. Varje faktura utgör en verifikation som ska bevaras i ursprungligt skick enligt bokföringslagens regler.

I bokföringslagens mening är betalningen av kontantfakturan en sådan kontant betalning som ska bokföras senast påföljande arbetsdag. Verifikationen för försäljningen och betalningen är kontantfakturan som därför måste bevaras i bokföringen.
För företag som har många nya kunder varje dag blir det nog mkt jobbigt med kontantfakturor.

KristianE 2009-10-19 22:43

För att inte tala om integriteten. Beroende på vad man köper
så vill man nog inte alltid uppge sina personuppgifter.

Skulle vara snyggt i en porrbutik. :)

qson 2009-10-19 23:08

Citat:

Ursprungligen postat av THL (Inlägg 20327061)
Lästa i senast numret av Driva Eget att man kan komma undan den certifierade kassan om man döper om kontantnotan till kontantfaktura.
Skall tydligen funka med både cash & kort.

Jan-Erik Persson, som påstår detta, har jobbat med skattefrågor i 30 år.

Har letat efter artikeln på http://www.driva-eget.se men kan inte hitta den.
Dessutom laddar sidan löjligt långsamt.


Conny, vad säger du, funkar det?

/Thomas

http://www.driva-eget.se/sa-kan-du-s...appart-5823638

Var det den du letade efter? Står lite nyttig info i kommentaren!

THL 2009-10-20 08:35

Detta passar mig perfekt.

Jag kan lätt ta hela adressen när kunden köper en takbox/dyrare cykelhållare och säga att det är för garantien skull, småprodukter ett rent kontantkvitto utan adress eftersom jag får sälja för 4 basbelopp utan cert. kassa.

/Thomas

THL 2009-10-20 08:38

Citat:

Ursprungligen postat av qson (Inlägg 20327164)
http://www.driva-eget.se/sa-kan-du-s...appart-5823638

Var det den du letade efter? Står lite nyttig info i kommentaren!

Yes! Sidan laddade löjligt segt igår.

/Thomas

qson 2009-10-20 11:22

Citat:

Ursprungligen postat av THL (Inlägg 20327182)
Detta passar mig perfekt.

Jag kan lätt ta hela adressen när kunden köper en takbox/dyrare cykelhållare och säga att det är för garantien skull, småprodukter ett rent kontantkvitto utan adress eftersom jag får sälja för 4 basbelopp utan cert. kassa.

/Thomas

Som någon skrev tidigare gäller fyra basbelopp "total kontant försäljning" alltså även försäljning mot kontantfaktura.

Flotec 2009-10-20 14:17

Nu hänger jag inte med. Vi skriver alltid en faktura, inte en kontantfaktura. Har aldrig förstått skillnaden. Vi säljer bara lite dyrare saker så vi skriver alltid kundens namn på fakturan.
Om kunden är privat och handlar i butiken tar vi betalt direkt med kort eller kontant. Inga problem att skriva in kundens adress om skatteverket vill det.
Beställs det via nätet eller per telefon får kunden också en normal faktura. Betalning sker med postförskott. Här kan det väl inte vara något problem?
Företagskunder får 30 dagars kredit, inga problem med det.
Alla fakturor buntas sedan ihop i en fakturajournal vid dagens slut. Fakturor och bokföring sker i samma program.
Menar ni att detta inte skulle vara godkänt? Varför är det så svårt att få information om detta? Skulle vi inte få sälja kontant för mer än fyra basbelopp per år? Måste resten säljas svart eller vad vill skatteverket?

THL 2009-10-20 14:33

Citat:

Ursprungligen postat av qson (Inlägg 20327199)
Som någon skrev tidigare gäller fyra basbelopp "total kontant försäljning" alltså även försäljning mot kontantfaktura.

I tidningsartikeln står det att den som börjar med kontantfaktura inte behöver vara rädd för att missa ta namn+adress någon gång. Det finns ett generellt undantag från kravet och det är just 4 prisbasbelopp 169 600 kr som man kan sälja kontant.

Fan att jag inte kan hitta den exakta artikeln på nätet.

SimonP 2009-10-20 14:42

Citat:

Ursprungligen postat av THL (Inlägg 20327231)
I tidningsartikeln står det att den som börjar med kontantfaktura inte behöver vara rädd för att missa ta namn+adress någon gång. Det finns ett generellt undantag från kravet och det är just 4 prisbasbelopp 169 600 kr som man kan sälja kontant.

Fan att jag inte kan hitta den exakta artikeln på nätet.

Tror det är Exempel 1 du menar:
http://www.skatteverket.se/funktione...800011856.html

qson 2009-10-20 15:07

Citat:

Ursprungligen postat av Flotec (Inlägg 20327224)
Nu hänger jag inte med. Vi skriver alltid en faktura, inte en kontantfaktura. Har aldrig förstått skillnaden. Vi säljer bara lite dyrare saker så vi skriver alltid kundens namn på fakturan.
Om kunden är privat och handlar i butiken tar vi betalt direkt med kort eller kontant. Inga problem att skriva in kundens adress om skatteverket vill det.
Beställs det via nätet eller per telefon får kunden också en normal faktura. Betalning sker med postförskott. Här kan det väl inte vara något problem?
Företagskunder får 30 dagars kredit, inga problem med det.
Alla fakturor buntas sedan ihop i en fakturajournal vid dagens slut. Fakturor och bokföring sker i samma program.
Menar ni att detta inte skulle vara godkänt? Varför är det så svårt att få information om detta? Skulle vi inte få sälja kontant för mer än fyra basbelopp per år? Måste resten säljas svart eller vad vill skatteverket?

Det verkar som det är helt grönt, så länge du ger en kontantfaktura (kvitto) med samma info som finns på fakturan när kunden betalar med kort eller kontant i butiken. Och att kontantfakturan hanteras som en vanlig faktura i bokföringen.

Flotec 2009-10-20 17:07

Jag börjar förstå. Vi får alltså slarva med att skriva upp kundens adress på fakturor för maximalt 169000 kronor. Kan ju faktiskt hända att kunden inte vill uppge adressen.

THL 2009-10-20 18:24

Citat:

Ursprungligen postat av Flotec (Inlägg 20327265)
Jag börjar förstå. Vi får alltså slarva med att skriva upp kundens adress på fakturor för maximalt 169000 kronor. Kan ju faktiskt hända att kunden inte vill uppge adressen.

Exakt min tolkning och faktiskt en som passar mig bra.

Yoghurt 2009-10-20 21:48

Jag tror ni har missuppfattat det hela och jag skulle rekommendera er att kontakta Skatteverket.

Undantaget gäller troligtvis bara om man förväntar sig att ha omsättning under 169000 kr på kontant & kortbetalning. Så har du en omsättning över 169000 kr eller förväntas sälja (Enligt skatteverket..) för mer än 169000 kr så måste alla transaktioner vara 100% korrekt.

Conny Westh 2009-10-21 13:31

Citat:

Ursprungligen postat av THL (Inlägg 20327061)
Lästa i senast numret av Driva Eget att man kan komma undan den certifierade kassan om man döper om kontantnotan till kontantfaktura.
Skall tydligen funka med både cash & kort.

Jan-Erik Persson, som påstår detta, har jobbat med skattefrågor i 30 år.

Har letat efter artikeln på http://www.driva-eget.se men kan inte hitta den.
Dessutom laddar sidan löjligt långsamt.


Conny, vad säger du, funkar det?

/Thomas

Ja, det funkar, skillnaden mellan kontantkvitto/nota och kontantfaktura är huivudsakligen att på fakturan krävs att köparens namn och adress (så man kan identifiera köparen) finns med på fakturan. På kontantkvitto/kontantnota brukar dessa uppgifter normalt inte finnas med, därav det strängare kravet på fysiska attiraljer för att undvika manipulation/fiffel.

Om det finns en köpare med på fakturan så kan ju skattmasen dubbelkolla med köparen att de verkligen har köpt det som står på fakturan (om det är en svensk kund).

Conny Westh 2009-10-21 13:39

Citat:

Ursprungligen postat av Flotec (Inlägg 20327265)
Jag börjar förstå. Vi får alltså slarva med att skriva upp kundens adress på fakturor för maximalt 169000 kronor. Kan ju faktiskt hända att kunden inte vill uppge adressen.

Ett prisbasbelopp är 42 800 SEK så 4 basbelopp är 171 200 SEK för 2009.


Som SimonP skriver så kan man sälja för 10 000 000 SEK mot faktura/kontantfaktura OCH maximalt 171 200 SEK (4 prisbasbelopp).


http://www.skatteverket.se/funktione...800011856.html

BjörnJ 2009-10-28 16:10

Citat:

Kontantfakturan uppfyller bokföringslagens krav på en verifikation. Vilka krav det är har beskrivits ovan. Man bör särskilt notera att det innebär att motparten ska vara identifierbar, dvs. namn och adress ska anges på fakturan.
Innebär det att det skulle räcka att enbart köparens person- eller organisationsnummer står på en kontantfaktura (eller vanlig faktura för den delen)? Det går ju snabbare att knappa in 10 siffror än namn och adress.

KristianE 2009-10-28 19:33

Och vem kommer lämna ut sitt personnummer till en främling
bakom en kassadisk?!

BjörnJ 2009-10-28 19:51

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20328566)
Och vem kommer lämna ut sitt personnummer till en främling
bakom en kassadisk?!

Det är nog många som inte skulle göra det, men det beror väl på upplägget och vad man köper. Om man i en elektronikaffär blir ombedd att knappa in sitt personnummer för garantins skull är det nog många som skulle göra det.

Det kan även vara så att en del skulle föredra att själva knappa in sitt personnummer istället för att säga namn och adress (som man ofta får göra idag om man köper något lite dyrare) så att andra kunder hör.

Egentligen var jag mest nyfiken på om det skulle räcka med personnummer som enda kunduppgift på en kontantfaktura.

Anders Larsson 2009-10-28 23:10

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20328566)
Och vem kommer lämna ut sitt personnummer till en främling
bakom en kassadisk?!

Alla som handlar med kreditkort när butiken inte använder pinkod.

Conny Westh 2009-10-29 15:04

Källa: www.vismaspcs.se (Visma Infoline) 2009-10-29

"Många företagare kan slippa nya kassaapparater
Inför årsskiftet kan närmare 50.000 småföretagare, helt i onödan, komma att investera i nya dyra kassaapparater. De kan i stället direktfakturera kunderna. Men denna fullt lagliga möjlighet är okänd för många företagare.
Den nya lagen om kassaregister börjar gälla från den 1 januari 2010 och innebär att varje kassaapparat måste ha en särskild kontrollenhet som företagaren själv får bekosta. Syftet är att förenkla Skatteverkets kontroll, förhindra svarthandel och gynna fri konkurrens.

– Tanken med lagstiftningen är god, men genomförandet drabbar alltför ensidigt redan hårt ansatta småföretagare, säger Rolf Dahlberg, vd för Visma Spcs.

Enkelt och billigt alternativ
Rolf Dahlberg, som var med att starta debatten kring den nya lagen redan i vintras, påpekar att det finns ett enkelt, billigt och begripligt alternativ.

– Företagaren skriver helt enkelt en faktura som kunden betalar på plats. Då krävs varken kassaapparat eller dyr kontrollenhet. Försäljningen kontrolleras istället genom bokföringen, säger han.

Den här möjligheten finns framför allt i verksamheter där man har få kunder under en dag och därmed har tid att skriva en faktura medan kunden väntar. Det gäller till exempel frisörer, massörer, skönhetssalonger och sjukgymnaster.

I hela landet finns 46.389 företag av den här typen, enligt kreditupplysningsföretaget UC. Det innebär att ungefär en fjärdedel av de 200.000 företag som enligt Skatteverket berörs av den nya lagen kan klara sig utan att investera i nya kassaregister.

Okänt för väldigt många
– Möjligheten att direktfakturera kunden är okänd för de flesta och det gör att småföretagare riskerar att köpa nya kassaapparater i onödan – inte minst därför att informationen om alternativet med faktura inte lyfts fram tillräckligt, säger Rolf Dahlberg.

Kravet på kontrollenhet kan kosta ett företag upp till 20.000 kronor per kassaapparat. Lagen om kassaregister omfattar de flesta företag som säljer varor och tjänster mot betalning med kontanter eller kontokort, och som har en årsomsättning på mer än 170.000 kronor. Det fullt lagliga alternativet med faktura omfattas av den redan gällande Bokföringslagen."

buran 2009-11-01 16:53

Citat:

Ursprungligen postat av THL (Inlägg 20327061)
Lästa i senast numret av Driva Eget att man kan komma undan den certifierade kassan om man döper om kontantnotan till kontantfaktura.
Skall tydligen funka med både cash & kort.

Jan-Erik Persson, som påstår detta, har jobbat med skattefrågor i 30 år.

Har letat efter artikeln på http://www.driva-eget.se men kan inte hitta den.
Dessutom laddar sidan löjligt långsamt.


Conny, vad säger du, funkar det?

/Thomas

Tack för at du tog upp detta,du sparade mig precis en sån kassa.
:-D (Y)


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 19:39.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson