WN - Gör tågvärdarna rätt eller fel?

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)

- Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)

- - Gör tågvärdarna rätt eller fel? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1053131)

Citat:

Ursprungligen postat av Xamda (Inlägg 20438414)

Tänkte precis på detta... De enda som har lite mer befogenheter i detta sammanhang är ju ordningsvakter och poliser. :-) Det är därför man i Stockhoms tunnelbana numera använder sig av alltmer (eller kanske uteslutande) ordningsvakter.

En kontrollant eller väktare har absolut inga fler befogenheter än du som vad gäller användning av tvångsmedel, men åtnjuter i vissa fall ett högre juridiskt skydd.

När jag började jobba i tunnelbanan i slutet av 90-talet förekom inga väktare. SL hade egen personal och ordningsvakter.

Efter privatiseringen hyrde dåvarande Connex in väktare för att komplettera de egna tågvärdarna. Det här var personal ombord på tunneltågen för att öka trivsel och ge trygghet till de resande. De hade inget intresse för huruvida färdbevis fanns eller inte. De fanns på plats för att hjälpa resenärer och larmade via tågförare eller radio om det fanns behov av ordningsvakter, sjukvårdspersonal eller liknande. Alla avvisanden och liknande sköttes av ordningsvakter.

I dagsläget har jag inte riktigt samma insyn, men min uppfattning är att entreprenören MTR bara bemannar med egen personal på tåg och stationer. Biljettkontrollen är separat upphandlad från Securitas. Ordningsstörande och liknande sköts separat av ordningsvakter. För den som är intresserad rekommenderas Kanal 5s programserie "Tunnelbanan".

Citat:

Ursprungligen postat av Westman (Inlägg 20438424)

Du har helt fel. Gripande görs genom misstanke och bevisningen kommer i ett senare skede, hur svårt är det att förstå? Du om någon borde väl veta hur det fungerar. Men du vill ju inte inse att gripande kommer före fällande dom så det är ingen ide att försöka få dig att förstå hur det fungerar i verkligheten.

Ett envarsgripande får endast ske på bar gärnning eller flyende fot; så en misstanke bör inte vara tillräcklig.

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20438210)

De kanske skulle må bra av att cykla några kilometer? Då kanske det inte skulle vara proppfullt varje tur på vissa linjer och pensionärer kan få sitta ner.

Det där är ju bara det vanliga tramset om att en del tycker att vissa saker ska vara gratis medan alla andra ska betala för kalaset. De säljer en produkt som alla andra, antingen betalar man för den eller så får man klara sig utan den. Annars kan jag kräva tio konton på patrikweb? Jag tycker det borde vara gratis för mig.

Vad är det för helt irrelevant dåligt förslag? Ifall bussarna/spårvagnarna är fulla så att inte folk får plats ligger väl ändå felet hos leverantören.

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik-s (Inlägg 20438439)

Vad är det för helt irrelevant dåligt förslag? Ifall bussarna/spårvagnarna är fulla så att inte folk får plats ligger väl ändå felet hos leverantören.

Ja samtidigt så är så många spårvagnar så fulla så då är det självklart att man inte betalar för något då dom inte levererar en korrekt tjänst. Och tror knappast det är folk som plankar som gör att dom är så överfulla.

Citat:

Ursprungligen postat av Westman (Inlägg 20438390)

Väldigt säkra? Du uppvisar inte ett giltigt färdbevis, det är väl så säker man kan bli, eller hur? Sluta ynka dig och inse att du har fel. Att du sen kanske tycker att det inte borde vara så här är en helt annan sak.

Läs på om lagen för envarsgripande (http://sv.wikipedia.org/wiki/Envarsgripande). Att personen saknar färdbevis innebär inte att kontrollanten tagit personen "på bar gärning". Hon kan ha tappat biljetten, inte hittar den eller bara inte har lust att visa den.

Citat:

Ursprungligen postat av Xamda (Inlägg 20438416)

Om du uppför dig på det sättet så förstår jag att du råkar ut för problem :-)

Kanske är det dags att göra ett litet tillägg i lagen som gäller bedrägligt beteende och införa ett tillägg:

"Vägran att på anmodan av behörig tjänsteman att uppvisa giltigt färdbevis vid färd med kollektivt färdmede,l eller vistelse inom område avgränsat och avsett enbart för resande med kollektivt färdmedel, skall anses utgöra fullbordat bedrägligt beteende."

Då skulle vi slippa alla snyltare som försöker slingra sig och envar skulle kunna ingripa för att bli av med snyltarna...

Eller så skulle vi kunna ha helt gratis kollektivtrafik och slippa alla sjukt jobbiga kontroller. Alla spärrar och vakter är ett helt idiotiskt system som kostar mycket mer än vad det ger. Det är lika dumt som om man satt upp bommar vid varje större motorled och krävt att alla bilförare ska ha giltigt färdbevis för att använda den vägen.

Citat:

Ursprungligen postat av Bjorne (Inlägg 20438442)

Nej vi har satt upp kameror istället och skicka fakturor till dem när de passerat.

Gratis kollektivtrafik är en mycket dålig idé. Det hade varit vettigare att låta resenärerna betala den faktiska kostnaden.

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik-s (Inlägg 20438439)

Vad är det för helt irrelevant dåligt förslag? Ifall bussarna/spårvagnarna är fulla så att inte folk får plats ligger väl ändå felet hos leverantören.

Självfallet är det leverantören som ska se till att saker och ting fungerar men de som inte betalar ska ju inte finnas där. I statistiken existerar inte dessa personer. I "se till att saker och ting fungerar" ingår lika självklart att se till att folk betalar för sig.

Jag menade självklart inte att man ska lösa problemet "fulla vagnar" genom att kräva att hälften av passagerarna cyklar istället, om det nu var det du trodde... Däremot mår de flesta bättre av att röra på sig lite mer.

Citat:

Ursprungligen postat av heavenclouds (Inlägg 20438448)

Dom gjorde fel.

Wow, det konstaterade du med tre hela ord? :)