WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Borg effekten på Svensk ekonomi.. (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=30124)

DistansData 2008-06-27 20:19

Citat:

Originally posted by Gustav@Jun 25 2008, 17:37
Hittills har borgarna skött sig bra ur ett ekonomiskt perspektiv. De har sålt av statliga företag under en högkonjunktur då man får bra betalt. Förhoppningsvis så sänker de skatterna under den kommande lågkonjunkturen för att stimulera ekonomin. Så långt allting gott. Tyvärr så trampar borgarna i klaveret på många andra punkter, vilket innebär att de inte kommer att bli omvalda oavsett landets ekonomiska hälsa vid nästa val.
Det här är något jag har funderat över, kanske någon kan förklara vad jag missar. Alltså, borgarna säljer av en massa statliga företag och får in en stor klumpsumma pengar, men hade det inte varit bättre långsiktigt att ha dom kvar och få in en massa miljoner per år i en stadig ström till statskassan ?

Det är väl i alla fall så att dom statliga företagen har gått med stora vinster per år ?

Tänker jag fel om jag hellre ser långsiktiga och stadiga inkomster istället för en snabb kortsiktig stor inkomst ?

Hur är det om säg 20 år, skulle det inte vara bra att fortfarande ha den inkomsten till statskassan och även om 40 eller 80 år ?

Det är ju inte så att staten behöver sälja dom för att staten skulle vara i en stor penningknipa utan det måste väl finnas en annan anledning än det, det kan väl inte vara bara för sakens skull att staten inte ska äga något som dom säljs ut ?

Något sånt bryr inte jag mig om så länge dom går med vinst och pengarna går till statskassan som kommer alla medborgare till nytta, väldigt många har ju trygga anställningar också, eller tryggare än vad det är om privata intressen äger dom företagen.

Jag måste missa någonting :D

grazzy 2008-06-27 23:49

Principiellt så tror jag de lutar sig rätt mycket på att marknaden kan sköta företagen bättre än staten kan. Eftersom de flesta av företagen de säljer ut gör affärer i Sverige så kommer det i fortsättningen komma in ännu mer kapital i form av skatt, sociala avgifter och moms-pengar.

Spindel 2008-06-27 23:57

Citat:

Ursprungligen postat av DistansData
Citat:

Ursprungligen postat av Gustav
Hittills har borgarna skött sig bra ur ett ekonomiskt perspektiv. De har sålt av statliga företag under en högkonjunktur då man får bra betalt. Förhoppningsvis så sänker de skatterna under den kommande lågkonjunkturen för att stimulera ekonomin. Så långt allting gott. Tyvärr så trampar borgarna i klaveret på många andra punkter, vilket innebär att de inte kommer att bli omvalda oavsett landets ekonomiska hälsa vid nästa val.

Det här är något jag har funderat över, kanske någon kan förklara vad jag missar. Alltså, borgarna säljer av en massa statliga företag och får in en stor klumpsumma pengar, men hade det inte varit bättre långsiktigt att ha dom kvar och få in en massa miljoner per år i en stadig ström till statskassan ?
Det är väl i alla fall så att dom statliga företagen har gått med stora vinster per år ?
Tänker jag fel om jag hellre ser långsiktiga och stadiga inkomster istället för en snabb kortsiktig stor inkomst ?
Hur är det om säg 20 år, skulle det inte vara bra att fortfarande ha den inkomsten till statskassan och även om 40 eller 80 år ?
Det är ju inte så att staten behöver sälja dom för att staten skulle vara i en stor penningknipa utan det måste väl finnas en annan anledning än det, det kan väl inte vara bara för sakens skull att staten inte ska äga något som dom säljs ut ?
Något sånt bryr inte jag mig om så länge dom går med vinst och pengarna går till statskassan som kommer alla medborgare till nytta, väldigt många har ju trygga anställningar också, eller tryggare än vad det är om privata intressen äger dom företagen.
Jag måste missa någonting

Tar man exempelvis Vin & Sprit som exempel tjänar staten mer på försäljningen än att ha bolaget kvar. Detta beror på att alliansen väljer att spendera pengarna på statsskulden vilket gör att räntekostnaderna går ned. Räntekostnaderna efter försäljningen av Vin & Sprit sjönk med 2,2 miljarder jämfört med de 900 miljoner som det statliga ägandet gav i utdelning 2006 (kanske inte minns siffrorna helt korrekt med ränktekostnaderna är större än utdelningen).

Med detta ska man också komma ihåg att när de statliga bolagen går dåligt är det vi medborgare/skattebetalare som får ta smällen. Man slipper med andra risken med skulder och dylikt vid lågkonjunktur.

DistansData 2008-06-28 00:16

Det är alltså så att staten och Sverige tjänar på att sälja ut sina statliga bolag även om man tänker långsiktigt typ 80 år ?

Jag får lita på det, tror att jag ska sätta mig in i det lite mera kanske, men tills viare tror jag på det du säger Spindel för jag har inte satt in mig i det utan hade en fundering att det borde varit tvärtom :D

goose 2008-06-28 09:09

Citat:

Originally posted by DistansData@Jun 28 2008, 00:16
Det är alltså så att staten och Sverige tjänar på att sälja ut sina statliga bolag även om man tänker långsiktigt typ 80 år ?
Jag får lita på det, tror att jag ska sätta mig in i det lite mera kanske, men tills viare tror jag på det du säger Spindel för jag har inte satt in mig i det utan hade en fundering att det borde varit tvärtom

Ja, det är korrekt. Rent ekonomiskt är det en bra affär. Den enda nackdelen är att de nya ägarna någon gång i framtiden kan välja att förlägga viss del av produktionen utomlands istället.

Karman 2008-06-28 17:15

http://www.folkkapitalism.nu/?page_id=40

klein 2008-06-28 22:41

Citat:

Originally posted by DistansData@Jun 28 2008, 00:16
Det är alltså så att staten och Sverige tjänar på att sälja ut sina statliga bolag även om man tänker långsiktigt typ 80 år ?

Jag får lita på det, tror att jag ska sätta mig in i det lite mera kanske, men tills viare tror jag på det du säger Spindel för jag har inte satt in mig i det utan hade en fundering att det borde varit tvärtom :D

Det är inte statens uppgift att äga bolag...

clonix 2008-06-29 15:19

Klein:

Vissa bolag måste staten äga/ha ett finger med i spelet!

Hur f-n skulle det se ut en morgon på Centralen i Stockholm.

"Tyvärr SJ har gått i konkurs har du en fodran kontakta advokatbyrån kalle & Andersson"
Doh!

OK! nu kanske det var lite låångdraget men jag hoppas du ser min poäng!

Edit: OBS! alla viktigpettrar och folk som ALLTID måste påpeka saker och ting
SJ var ett EXEMPEL så ta det INTE bokstavligt.

grazzy 2008-06-29 15:43

Jag skulle nog säga att det vore bättre än nuvarande lösning där SJ tillåts vara i princip hur kassa som helst och när det går dåligt så stöter staten till med mer pengar som drabbar oss alla genom skattehöjningar.

Nu är jag inte särskilt insatt i just SJs finanser men principiellt så föredrar jag nog att ett enskilt bolag går i konkurs så att ett kundinriktat och effektivt företag kan ta deras plats.

Spindel 2008-06-29 16:02

Citat:

Originally posted by clonix@Jun 29 2008, 14:19
Klein:

Vissa bolag måste staten äga/ha ett finger med i spelet!

Hur f-n skulle det se ut en morgon på Centralen i Stockholm.

"Tyvärr SJ har gått i konkurs har du en fodran kontakta advokatbyrån kalle & Andersson"
Doh!

OK! nu kanske det var lite låångdraget men jag hoppas du ser min poäng!

Edit: OBS! alla viktigpettrar och folk som ALLTID måste påpeka saker och ting
SJ var ett EXEMPEL så ta det INTE bokstavligt.

Får mig att tänka på:
Citat:

En lärdom: låt inte reklambyrån välja bilder.

I fackförbundet SEKO:s påkostade antiliberala kampanj (många av er har säkert sett affischerna på stan) illustreras det konkurrensfientliga budskapet med en bild på två urspårade tåg.


Av okänd anledning tyckte SEKO:s reklambyrå att det svenska budskapet skulle illustreras med tågset av främmande nationalitet, nämligen nederländsk.

Just Nederlandse Spoorwegen (NS), det statliga nederländska tågbolaget, genomgick vid millenieskiftet en svår kris. Punktligheten var usel. Passagerarna missnöjda. Ekonomin var i botten.


Efter mycket kamp lyckades den holländska staten och en ny bolagsledning genomföra liberaliseringar och effektiviseringar av järnvägstrafiken; framför allt har man öppnat upp persontrafiken för konkurrens (läs mer om saken här).

Resultatet: punktligheten ökar för varje år, liksom kundnöjdheten, och den holländska staten kan idag glädjas åt ett järnvägsföretag som visar rejäl vinst. Så sent som för två veckor sedan vann NS pris för arbetet med sina nya, mer precisa tidtabeller.

Något pris för sitt bildval lär däremot inte SEKO:s reklambyrå få.

http://magasinetneo.se/blog/archive/2008/0...daliga-bildkoll

Har du några argument för att staten bör ha ett finger i spelet eller är det bara av socialistisk/kommunistisk övertygelse?


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 12:21.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson