WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   WN suger (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=36764)

THL 2009-08-22 13:16

Citat:

Originally posted by KristianE@Aug 21 2009, 21:04
En fråga bara:
Varför är det så hemskt med egenreklam?
Och då menar jag dem som är ett direkt svar i en diskussion.
Inte folk som startar en tråd bara för sin tjänst? Är det inte
bättre att alla entreprenörer på WN hjälper varandra, istället
för att fråga var man hittar det billigaste webhotellet och sen
springa till USA och registrera nåt?

Jag tänker lite på företagsträffar och olika nätverk. Där är det
ganska naturligt att man pratar om vad man arbetar med och
vad man kan erbjuda. Mottagaren berättar vad den kan er-
bjuda sändaren i sin tur och en affärsrelation kan skapas.
För egen del så handlar jag hellre tjänster av någon här än någon
som bara råkar vara billigast på någon prisjämförelse-site.
Priset är inte allt, så att säga.


Klok som en bok KristianE.

Som det är nu är det ett nätverk där man inte får berätta vad man har för lösning.
Dags att ändra reglerna när det nya forumet kommer tycker jag.

Jonas 2009-08-22 14:15

Citat:

Originally posted by FredrikMH@Aug 20 2009, 18:32
Reglerna är hur tydliga som helst så det är väl inget att diskutera om där. Hurvida egenreklam, länkar etc ska vara tillåtet eller ej har diskuterats många gånger tidigare, det finns inget rätt eller fel och WN har valt en väg i frågan.
Wedge: Friskt vågat Hurvida vissa medlemmar särbehandlas medan andra kommer undan med det tror jag inte på. Jag tar bort all egenreklam jag hittar, jag är dock helt insatt i alla trådar och jag läser bara en bråkdel av alla trådar, mer har jag inte tid med. Och så ser det ut för de flesta Moderatorer/Admins.


http://www.webmasternetwork.se/f16t38158.html

InternetSweden länkar till sin egen blog, det om något faller bort i §3, så visst, ni slickar varandra friskt i röven här.

Magnus_A 2009-08-22 14:59

Citat:

Originally posted by Jonas@Aug 22 2009, 14:15


http://www.webmasternetwork.se/f16t38158.html
InternetSweden länkar till sin egen blog, det om något faller bort i §3, så visst, ni slickar varandra friskt i röven här.

Borta nu.

Internet Sweden 2009-08-22 19:22

Citat:

Originally posted by Jonas@Aug 22 2009, 14:15
InternetSweden länkar till sin egen blog, det om något faller bort i §3, så visst, ni slickar varandra friskt i röven här.
Jonas - eftersom jag är den enda på wn som kan svara på frågorna som ställts och språkats i den tråden, så ja jag länkade till ett inlägg där jag ansträngt mig för att berätta vad som sker "utan att berätta med än vad jag får och kan".
Något som jag dessutom inbillade mig skulle uppskattas av domänintresserade på wn.

Men mycket riktigt så togs länken bort och jag har gjort tydligt att jag absolut inte vill särbehandlas.
Jag sätter inga reglar på wn och förväntar mig att jag blir modererad som precis alla andra, men jag tänker inte ödsla tid på att förklara hur saker är om det uppfattas på det sätt du beskriver.

kalasboll 2009-08-22 19:45

Jonas är bara grinig.

KristianE 2009-08-22 19:53

THL:
Då är vi två. Hoppas fler hänger på så §3 kan lättas upp lite grann.

BjörnJ 2009-08-22 19:59

Citat:

Originally posted by KristianE@Aug 22 2009, 19:53
Då är vi två. Hoppas fler hänger på så §3 kan lättas upp lite grann.
Jag håller med, så länge "egenreklamen" tillför andra läsare något, och det inte spammar ner forumet.

Jonas 2009-08-22 20:09

Citat:

Originally posted by Internet Sweden@Aug 22 2009, 19:22
Jonas - eftersom jag är den enda på wn som kan svara på frågorna som ställts och språkats i den tråden, så ja jag länkade till ett inlägg där jag ansträngt mig för att berätta vad som sker utan att berätta med än vad jag får och kan.
Något som jag dessutom inbillade mig skulle uppskattas av domänintresserade på wn.
Men mycket riktigt så togs länken bort och jag har gjort tydligt att jag absolut inte vill särbehandlas.
Jag sätter inga reglar på wn och förväntar mig att jag blir modererad som precis alla andra, men jag tänker inte ödsla tid på att förklara hur saker är om det uppfattas på det sätt du beskriver.

Jag har ingenting emot dig, eller din blogg, därför jag respekterar dig stort pga din kunskap om svenska domänvärlden.
Det jag lackade ur på, var FredrikMH inlägg, och Admin/Moderator-gruppen som säger att dom inte särbehandlar någon. När nu detta var ett bevis på det. (Speciellt när man såg att en Moderator var inne i tråden)

Jag är helt för att §3 skall lättas upp i den mån att sålänge innehållet på sidan man länkar till tillför något till tråden så är det OK. Att sätt " rel="nofollow" " på alla länkar i trådarna är inte så jättesvårt om det handlar sådant här.
Sedan är det helt och hållet upp till Moderatorerna att bedöma relevansen på ev. länk i inlägget.

Edit: Rättade till syftningsfel & stavningen

BjörnJ 2009-08-22 20:30

Citat:

Originally posted by Jonas@Aug 22 2009, 20:09
Att sätt rel=nofollow på alla länkar i trådarna är inte så jättesvårt om det handlar sådant här.
Jag är mycket skeptisk till att sätta nofollow på länkar i ett forum som är så pass hårt modererat som WN. Länkar som platsar i en tråd tycker jag förtjänar att slippa nofollow; länkarna leder ju med största sannolikhet till sidor som är relevanta för det tråden handlar om. Om det är irrelevant eller överdriven egenreklam kommer länkarna med största sannolikhet plockas bort eller "avlänkas" av moderator.

Tänk om alla använde nofollow på varenda länk - då skulle ju nofollow tappa sin betydelse. Eller ännu värre, om "alla" relevanta länkar (som t.ex. här på WN) skulle ha nofollow medan länkar på "SEO-sidor" inte har det.

Alex 2009-08-22 20:38

Citat:

Originally posted by Jonas@Aug 22 2009, 19:09
När nu detta var ett bevis på det. (Speciellt när man såg att en Moderator var inne i tråden)
Funktionen vem läser är lite buggad. Har jag läst i en tråd så kan jag stå som läsare i 20 minuter till. Internet Swedens inlägg hade alltså kunnat ha postats och moderatorn missar den.

Och ibland är egenreklam tillåtet. Beroende på relevans osv. Men egenreklam i syfte att få fler besökare till sin webbsida är inte särskillt uppskattat.

Att skriva i reglerna att viss egenreklam är tillåtet funkar inte. De som faktiskt postar egenreklam har ju inte läst reglerna ändå ("jag spammar säkert"). Sunt förnuft gäller.

Thomas 2009-08-22 21:12

Vi funderar på att be om hjälp så vi blir lite fler moderatorer. Det blir steg 1.

FredrikNas 2009-08-22 21:13

Citat:

Ursprungligen postat av Alex
Citat:

Ursprungligen postat av Jonas
När nu detta var ett bevis på det. (Speciellt när man såg att en Moderator var inne i tråden)

Funktionen vem läser är lite buggad. Har jag läst i en tråd så kan jag stå som läsare i 20 minuter till. Internet Swedens inlägg hade alltså kunnat ha postats och moderatorn missar den.
Och ibland är egenreklam tillåtet. Beroende på relevans osv. Men egenreklam i syfte att få fler besökare till sin webbsida är inte särskillt uppskattat.
Att skriva i reglerna att viss egenreklam är tillåtet funkar inte. De som faktiskt postar egenreklam har ju inte läst reglerna ändå (jag spammar säkert). Sunt förnuft gäller.

Det låter bra, men man skulle i flera punkter kunna formulera regler, så att fe.x egenreklam för att driva trafik till sin sida inte är tillåtet, fe.x du får inte starta en tråd och skriva "besök mig på xxxxx.se"

Medans jag är helt enlig med andra, om att man borde få svara på ett inlägg som söker erbjudanden/förslag genom att på ett resonligt sätt erbjuda sina tjänster. Detta ska då också ske utan att man jämför sig med andra, eller nedvärderar andras tjänster i sitt svar.

jag skulle också som i mitt tidigare inlägg gärna vilja se en forumdel där man kan posta vad som är nytt på ens egna sidor, fe.x versionsuppdateringar, stora nyheter, sammarbeten osv.

Westman 2009-08-22 21:19

Jag fick Southpark vibbar nu. Mer specifikt Underpant Gnomes lysande affärsplan:

Step 1: Collect underpants
Step 2:
Step 3: Profit

Nog med OT. Jag gillar steg 1 och jag väntar med spänning på steg 2.

Magnus_A 2009-08-22 21:28

Det finns en poäng med att inte tillåta egenreklam och det är att forumet riskerar att spammas ner av glada erbjudanden i varje tråd där någon frågar efter något, vad det än är.
Typ: Hur ska jag formulera Mysql-queryn xxxxx.
Genast hoppar en massa glada amatörer in och tipsar om sina bloggar, erbjuder sig att lösa problemet mot en billig timpeng och breder ut sig i största allmänhet.

Poängen med ett forum är att folk bidrar av fri vilja och utan att söka ersättning för sina insatser. Ideellt så det förslår, men får jag välja på det och nerspammning av en massa wannabe-konsulter så vet jag vad jag väljer. Nätverkande har sin plats, till exempel i en utökad Köp och sälj-avdelning

Till InternetSweden: Ett korrekt beteende när man svarar på en post och man vet att man just skrivit ett väldigt bra blogginlägg som på ett lysande sätt förklarar saken är att man helt enkelt kopierar in sin bloggtext i svaret. Detta för att göra det lättare för läsaren, som då slipper gå till en annan sida för att ta del av svaret.Det blir också enklare för nästa som kommenterar om innehållet finns på plats i tråden. Sen kan man lägga till en källhänvisning som talar om varifrån man kopierat texten, men innehållet ska finnas i tråden. Gäller även de som länkar till andras bloggar.

KristianE 2009-08-22 21:51

Magnus A:
Vi får helt enkelt akta oss för alla "glada amatörer" och
"wannabe-konsulter".

Vet inte riktigt vad jag ska säga..

Folk kanske inte är tillräckligt mogna för att sköta sig.
Då är det lika bra att fortsätta hålla tokhårda regler
och tillsätta 20 nya moderatörer för att följa trådarna..

Jonas 2009-08-22 21:55

Citat:

Ursprungligen postat av Alex
Citat:

Ursprungligen postat av Jonas
När nu detta var ett bevis på det. (Speciellt när man såg att en Moderator var inne i tråden)

Funktionen vem läser är lite buggad. Har jag läst i en tråd så kan jag stå som läsare i 20 minuter till. Internet Swedens inlägg hade alltså kunnat ha postats och moderatorn missar den.
Och ibland är egenreklam tillåtet. Beroende på relevans osv. Men egenreklam i syfte att få fler besökare till sin webbsida är inte särskillt uppskattat.
Att skriva i reglerna att viss egenreklam är tillåtet funkar inte. De som faktiskt postar egenreklam har ju inte läst reglerna ändå (jag spammar säkert). Sunt förnuft gäller.

Mao, om jag skriver/skrivit ett inlägg på min blogg, någon här efterfrågar den informationen. Då får jag publicera länken till min blogg?
Det låter som en väldigt tunn grå linje du nämner där...

wedge 2009-08-23 00:36

Men för i h-e grabbar, ta och snacka ihop er nu...

Alex: "Och ibland är egenreklam tillåtet. Beroende på relevans osv."

FredrikMH: "Hurvida vissa medlemmar särbehandlas medan andra kommer undan med det tror jag inte på."

§3 Reklam:
- Du får inte skapa eller sprida marknadsföring i forumet, efterfrågad eller ej.
- Ingen som helst reklam om den egna tjänsten, produkten eller hemsidan i syfte att dra mer trafik eller sälja något. Detta gäller även dotterbolag/moderbolags tjänster/produkter.
- Du får inte posta nyheter om dina tjänster eller hemsidor, eller tjänster/hemsidor du är involverad i.


Hur kan "ingen som helst" lämna något tolkningsutrymme, Alex?
Vad är relevans? Enligt vem? Det blir ju som jag säger, om WN-personalen gillar inläggsförfattaren så slipper han undan.

Alex 2009-08-23 01:31

Citat:

Originally posted by wedge@Aug 22 2009, 23:36

Hur kan ingen som helst lämna något tolkningsutrymme, Alex?
Vad är relevans? Enligt vem? Det blir ju som jag säger, om WN-personalen gillar inläggsförfattaren så slipper han undan.

Läs Magnus inlägg. Det är precis så jag menar!
Inlägg i stil med de han berättar om godkänns. Inlägg där man bara svarar med en länk går fetbort. Relevansen bestäms av oss, givetvis. Att en del inlägg präglade av egenreklam får stå kvar längre än andra handlar helt enkelt om att vi inte sett det ännu.

Steg 1 i förbättringen skulle vara fler moderatorer.
Steg 2 skulle vara att se över reglerna.

Hade du nöjt dig om vi skriver om §3 så att den ser ut som som PHPportalens §2?
Vad vill du ha ut utav diskussionen?
Hur gör du när du administrerar PHPportalen?
Vad tror ni andra?

wedge 2009-08-23 02:11

Nu har PHPportalen inte så mycket med WN att göra, jag ser det mest som ett fattigt försök från din sida att rikta uppmärksamheten bort från WN när du skriver så.
Men PHPportalen har åtminstone inte ett regelverk som klart och tydligt säger en sak, en moderator A som säger något annat och en annan moderator B som inte tror att det moderator A säger förekommer (trots att det finns flera exempel).

Och har ni fortfarande inte sett inlägg som rapporterades i juni så lär ni väl aldrig se dem.

Alex 2009-08-23 02:23

Citat:

Originally posted by wedge@Aug 23 2009, 01:11
Nu har PHPportalen inte så mycket med WN att göra, jag ser det mest som ett fattigt försök från din sida att rikta uppmärksamheten bort från WN när du skriver så.
Och har ni fortfarande inte sett inlägg som rapporterades i juni så lär ni väl aldrig se dem.

Svara på mina frågor istället!
Vad är det du ogillar extremt mycket?
Vilket specifikt inlägg har vi missat?

PHPportalens regelverk har ju en "lättare" syn på egenreklam. Jämfört med WN, menar jag. Det var absolut inget försök att "leda bort uppmärksamheten". Jag tar mig tid att svara på kritiken för att jag vill förbättra, inte försämra. Du som administratör på ett annat stort forum borde ju kunna ge oss tips om du tycker att vi beter oss illa, menar jag.

Westman 2009-08-23 08:37

Jonas, det går väl alldeles utmärkt att publicera en länk till din blogg om den innehåller information som specifikt efterfrågas för jag förutsätter att syftet är att hjälpa frågeställaren och inte att generera trafik till din blogg.

Jo jag kan hålla med om att §3 behöver revideras men jag anser inte att den hindrar det du beskriver. Visst, det är en tolkning men så är det ju med alla regler oavsett var man är - till slut kommer det till att de ska tolkas.

Jonas 2009-08-23 12:51

Citat:

Originally posted by Westman@Aug 23 2009, 08:37
Jonas, det går väl alldeles utmärkt att publicera en länk till din blogg om den innehåller information som specifikt efterfrågas för jag förutsätter att syftet är att hjälpa frågeställaren och inte att generera trafik till din blogg.
Jo jag kan hålla med om att §3 behöver revideras men jag anser inte att den hindrar det du beskriver. Visst, det är en tolkning men så är det ju med alla regler oavsett var man är - till slut kommer det till att de ska tolkas.

Detta är samma som wedge diskutera med Alex om. Jag ser hellre tydliga regler som talar om vad som gäller än att hålla på o leka balansgång med regelverket.

Speciellt om det ärnya medlemmar som kommer o ser och fattar 0.

kalasboll 2009-08-23 14:16

Och har man tydligare regler och ingen balansgång så slipper ju medlemmar bli upprörda om Användare Xs inlägg får vara kvar men inte Användare Ys.

Jonas 2009-08-23 14:28

Citat:

Originally posted by kalasboll@Aug 23 2009, 14:16
Och har man tydligare regler och ingen balansgång så slipper ju medlemmar bli upprörda om Användare Xs inlägg får vara kvar men inte Användare Ys.

Exakt min mening. Det var exakt detta som wedge försöker få Alex till att förstå, likaså min lilla "fadäs" med InternetSweden.

Danielos 2009-08-23 15:27

Citat:

Originally posted by Westman@Aug 23 2009, 08:37
Jo jag kan hålla med om att §3 behöver revideras
Varför är man så rädd för att revidera §3? Varför inte göra en omröstning om folk tycker den bör revideras och sedan följa vad folk tycker?

tartareandesire 2009-08-23 17:23

Citat:

Ursprungligen postat av danielos
Citat:

Ursprungligen postat av Westman
Jo jag kan hålla med om att §3 behöver revideras

Varför är man så rädd för att revidera §3? Varför inte göra en omröstning om folk tycker den bör revideras och sedan följa vad folk tycker?

Långt ifrån allt blir bättre om man gör som majoriteten tycker... I det här fallet är det nog bättre att lämna det hela öppet för tolkning. Att ha en öppen forumdel för egenreklam känns inte särskilt lyckat. Det blir väldigt mycket jobb med att begränsa spaminlägg och det kommer dessutom med största sannolikhet att inkräkta på annonseringen.

Mortekai 2009-08-23 17:34

Hade det varit ett IPB forum som kom nu i veckan så hade det gått att lösa med medlemsgrupper och IP subscriptions så att man antingen bara kan se egenreklamsforumet om man tillhör en viss grupp. Sen om man måste köpa en ny användar grupp för att kunna se den gruppen eller för att slippa den kan man diskutera :)

Samma sak med till exempel VIP forum så kan man prenumerera på det som betaltjänst om man är intresserad :)

Anders Larsson 2009-08-23 18:15

Citat:

Originally posted by Magnus_A@Aug 22 2009, 21:28
Sen kan man lägga till en källhänvisning som talar om varifrån man kopierat texten, men innehållet ska finnas i tråden. Gäller även de som länkar till andras bloggar.

Ja, det uppskattas säkert, att kopiera andras hela blogginlägg och lägga in. Hört talas om upphovsrätt? :)

daniel_ 2009-08-23 18:27

Ingen revidering av regel 3 är aktuell från min synvinkel. Det finns tillräckliga möjligheter att göra reklam för sina sidor i signaturen. Vill man ha bästa tänkbara egenreklam visar man sina kunskaper i form av svar eller egna trådar. Har man en bra tjänst finns det andra som tipsar om den. Jag är själv kund/har varit hos flertalet medlemmar på forumet där andra medlemmar har skrivit gott om dennes tjänst/tjänster.

Magnus_A 2009-08-23 18:45

Citat:

Ursprungligen postat av Anders Larsson
Citat:

Ursprungligen postat av Magnus_A
*Sen kan man lägga till en källhänvisning som talar om varifrån man kopierat texten, men innehållet ska finnas i tråden. Gäller även de som länkar till andras bloggar.


Ja, det uppskattas säkert, att kopiera andras hela blogginlägg och lägga in. Hört talas om upphovsrätt? :)

Lite får man citera och ännu mer får man referera, men jag tänkte främst på källhänvisningen när det gäller andra bloggar/sidor än sin egen.
Vad som gäller få den enskilda bloggaren bestämma över, men många skriver ut att de tillåter citat med angivande av källa.

Westman 2009-08-23 19:26

Citat:

Ursprungligen postat av danielos
Citat:

Ursprungligen postat av Westman
Jo jag kan hålla med om att §3 behöver revideras


Varför är man så rädd för att revidera §3? Varför inte göra en omröstning om folk tycker den bör revideras och sedan följa vad folk tycker?

Jag vet inte om "man" är rädd för som jag uppfattar Alex så kommer den att ses över när det finns tid till det (ja jo jag vet om att tid kan innebära år med tanke på den här tråden t.ex.).

Sen till Jonas; jag förstår dig och visst vore det enklare med en tydligare regel men även en sådan blir föremål för tolkning och att skriva odiskutabla är extremt svårt och i vissa fall omöjligt. Vi får hoppas på det bästa.

Jonas 2009-08-23 19:30

Citat:

Originally posted by Westman@Aug 23 2009, 19:26
Sen till Jonas; jag förstår dig och visst vore det enklare med en tydligare regel men även en sådan blir föremål för tolkning och att skriva odiskutabla är extremt svårt och i vissa fall omöjligt. Vi får hoppas på det bästa.
Jag tänker faktiskt mer på framtida medlemmar, dom ser att §3 inte efterlevs, vad gör dom då? Jo, postar sådant själva, och det blir borttaget, vad händer då? Jo, en jäkla massa gnäll.

Hoppas du förstår...

Westman 2009-08-23 20:09

Citat:

Ursprungligen postat av Jonas
Citat:

Ursprungligen postat av Westman
Sen till Jonas; jag förstår dig och visst vore det enklare med en tydligare regel men även en sådan blir föremål för tolkning och att skriva odiskutabla är extremt svårt och i vissa fall omöjligt. Vi får hoppas på det bästa.


Jag tänker faktiskt mer på framtida medlemmar, dom ser att §3 inte efterlevs, vad gör dom då? Jo, postar sådant själva, och det blir borttaget, vad händer då? Jo, en jäkla massa gnäll.

Hoppas du förstår...

Japp!

Thomas 2009-08-24 20:52

Vi har skapat ett forum där vi kan diskutera WN.

http://www.wn.se/f37.html


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 13:26.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson