WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Nyheter (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Allt du gör på nätet kommer att övervakas (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=29835)

tartareandesire 2008-06-18 19:20

Citat:

Ursprungligen postat av alltinggratis
Citat:

Originally posted by -tartareandesire@Jun 18 2008, 18:15
Citat:

Ursprungligen postat av klein
På vilket sätt skall FRA lagen rädda liv?

Suck...., genom att förhindra terrordåd t.ex.


Utveckla gärna på vilket sätt. Inga terrorister är dumma nog att chatta öppet och skicka okrypterad e-post.

Läs ovan, det har som sagt var hänt flera gånger och kommer säkerligen hända igen.

Timofey 2008-06-18 19:32

Ställ dessa enskilda fall av "dumma" brottslingar mot kostnaden för projektet och fall då systemet kan missbrukas.

Spindel 2008-06-18 19:34

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire
Citat:

Originally posted by -alltinggratis@Jun 18 2008, 19:18
Citat:

Originally posted by -tartareandesire@Jun 18 2008, 18:15
Citat:

Ursprungligen postat av klein
På vilket sätt skall FRA lagen rädda liv?

Suck...., genom att förhindra terrordåd t.ex.


Utveckla gärna på vilket sätt. Inga terrorister är dumma nog att chatta öppet och skicka okrypterad e-post.


Läs ovan, det har som sagt var hänt flera gånger och kommer säkerligen hända igen.

Precis. Blir löjligt när man försöker framstå terrorister som krypteringsspecialister när det finns flertalet fall där de faktiskt har åkt dit och faktiskt haft vapen och sprängmedel i hemmet.

Såklart FRA inte kommer ge sig på vanliga Svenssons. Trafiken är alldeles för omfattande för att ta på sig en sådan uppgift. Att man kan spana efter "terrorism" beror på att det - i det stora hela - utgör en liten procent av den totala trafiken.

Nomda 2008-06-18 19:47

Är det inte tänkt så att regeringen skall symbolisera folket?
Tror majoriteten av befolkningen inte vill ha in FRA, så varför liksom?

FredrikNas 2008-06-18 19:50

Håller med dig till 1000% Nomda, hur räknar dom med att få sitta kvar i nästa val?

tartareandesire 2008-06-18 20:48

Citat:

Ursprungligen postat av Novocain
Håller med dig till 1000% Nomda, hur räknar dom med att få sitta kvar i nästa val?


Nu tror jag ju inte att det är en tillräckligt stark fråga för att vara helt avgörande men det har väl aldrig sett ut som de kommer sitta mer än en mandatperiod.

Citat:

Ursprungligen postat av Nomda
Är det inte tänkt så att regeringen skall symbolisera folket?
Tror majoriteten av befolkningen inte vill ha in FRA, så varför liksom?

Regeringen symboliserar väl inte direkt folket, däremot riksdagen, majoriteten vinner men därmed inte sagt att varje beslut kommer att vara förankrat i vad folket tycker i allmänhet vilket jag anser är positivt i många fall. Folk i allmänhet är sällan tillräckligt kunniga för att kunna ta ett rationellt beslut i varje enskild fråga.

Weaver 2008-06-18 21:29

Undertiden Sverige såg på fotboll togs våra grundläggande rättigheter ifrån oss. Jag är ledsen att säga, signalspaningslagen röstades precis igenom :'(

FredrikNas 2008-06-18 21:32

japp det blev precis klart... fick det på mobilen av aftonbladet precis...

tartareandesire 2008-06-18 21:39

Citat:

Originally posted by Novocain@Jun 18 2008, 21:32
japp det blev precis klart... fick det på mobilen av aftonbladet precis...

Skönt att höra, men det var ju väntat

jonny 2008-06-18 21:42

Trodde aldrig jag skulle säga så, men kanske är det dags att rösta på vänstern i nästa riksdagsval om det är så här högern ser på liberalitet, frihet och integritet.

tartareandesire 2008-06-18 21:44

Citat:

Originally posted by jonny@Jun 18 2008, 21:42
Trodde aldrig jag skulle säga så, men kanske är det dags att rösta på vänstern i nästa riksdagsval om det är så här högern ser på liberalitet, frihet och integritet.

Jag är vänster i teorin men mer höger i praktiken....

FredrikNas 2008-06-18 21:45

FY FAN helt enkelt... det här är ju en så sjukt grov kränkning av allas rättighet att ha ett privatliv...

Netikett 2008-06-18 21:49

De som röstar för den här lagen borde få sina privatliv uthängda i massmedia.

Weaver 2008-06-18 21:50

Finns det något man kan göra eller är det bara snällt att acceptera det som hänt?

Netikett 2008-06-18 21:55

Citat:

Originally posted by Weaver@Jun 18 2008, 21:50
Finns det något man kan göra eller är det bara snällt att acceptera det som hänt?

Hur många personer i detta land orkar bry sig?
Både Aftonbladet och Expressen har fotbollen som översta nyhet, FRA-lagens ja ligger långt ner. Där kan man ju undra vad som är viktigast..

Alex 2008-06-18 21:56

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_1382443.svd

Bara till att börja kryptera trafiken...

Weaver 2008-06-18 22:00

Citat:

Originally posted by Killen@Jun 18 2008, 21:55

Hur många personer i detta land orkar bry sig?

Nej det är det som är problemet med detta landet, folket bryr sig inte. Vi svenskar är fega.

Weaver 2008-06-18 22:06

Här är listan på alla som röstade:
http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx...F4E9606}&sort=1

Och här kan ni anmäla sverige för brott mot de mänskliga rättigheterna:
http://www.echr.coe.int/NR/rdonlyres/3B263...ormulaireSWE.pd

patrikweb 2008-06-18 22:10

Då är det dags att börja kryptera alla länkar genom sitt nät då och börja erbjuda kunder kryptering samt att man raderar alla loggar ännu mer vilka som har använt ett visst IP.

Weaver 2008-06-18 22:12

Citat:

Originally posted by patrikweb@Jun 18 2008, 22:10
Då är det dags att börja kryptera alla länkar genom sitt nät då och börja erbjuda kunder kryptering samt att man raderar alla loggar ännu mer vilka som har använt ett visst IP.

Bra tills det kommer en ny lag som säger att enskilda medborgare inte får använda kryptering för att skydda sig från avlyssning.

Netikett 2008-06-18 22:14

Citat:

Originally posted by patrikweb@Jun 18 2008, 22:10
Då är det dags att börja kryptera alla länkar genom sitt nät då och börja erbjuda kunder kryptering samt att man raderar alla loggar ännu mer vilka som har använt ett visst IP.


Tror du inte förbud mot kryptering kommer snart? Max 64 bitar eller nåt sånt?
En ny lag som straffar alla som medvetet förhindrar/försvårar för staten?
Osv.

patrikweb 2008-06-18 22:19

Denna lag kommer öka brottsligheten och svårare att avlyssna/spåra folk!

Varför? Jo för det kommer att komma mer Anonymitet/krypteringstjänster nu som är anpassade för vanliga svensson ska klara av det samt hur mycket skriverier om hur man använder kryptering.

FredrikNas 2008-06-18 22:22

vilket direkt resulterar i ökad kostnader för oss som skattar... FRA är ju inte direkt egenförsörjande.. jag hörde summan 500miljoner/år någonstans.

WizKid 2008-06-18 22:26

Novocain: Runt 500 miljoner i år tror jag det var och de vill ha 80 miljoner mer nästa år om jag inte minns fel.

Men ska man ha plats 11 på http://www.top500.org/list/2008/06/100 så kostar det ju en del.

FredrikNas 2008-06-18 22:30

dock måste man ju också fundera på vad FRA kostade innan detta tillstånd? är det stor differens? vad innebär detta för den enskilde skattaren? är det sånt här vi drar ner på vård och skolor för?

Spindel 2008-06-18 22:45

Citat:

Originally posted by Novocain@Jun 18 2008, 21:30
dock måste man ju också fundera på vad FRA kostade innan detta tillstånd? är det stor differens? vad innebär detta för den enskilde skattaren? är det sånt här vi drar ner på vård och skolor för?

500 miljoner per år lär inte påverka de 1200 miljarder vi spenderar på andra saker...

Slopa exempelvis presstödet till olönsamma tidningar så är det lugnt.

tartareandesire 2008-06-18 22:46

Citat:

Originally posted by patrikweb@Jun 18 2008, 22:10
Då är det dags att börja kryptera alla länkar genom sitt nät då och börja erbjuda kunder kryptering samt att man raderar alla loggar ännu mer vilka som har använt ett visst IP.

Ja, mig får du aldrig som kund

tartareandesire 2008-06-18 22:47

Citat:

Originally posted by Novocain@Jun 18 2008, 22:30
dock måste man ju också fundera på vad FRA kostade innan detta tillstånd? är det stor differens? vad innebär detta för den enskilde skattaren? är det sånt här vi drar ner på vård och skolor för?

Jag tror inte försvarsbudgeten i förhållande till vård / skola påverkas nämnvärt av detta.

Netikett 2008-06-18 22:51

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire
Citat:

Ursprungligen postat av Novocain
dock måste man ju också fundera på vad FRA kostade innan detta tillstånd? är det stor differens? vad innebär detta för den enskilde skattaren? är det sånt här vi drar ner på vård och skolor för?

Jag tror inte försvarsbudgeten i förhållande till vård / skola påverkas nämnvärt av detta.

Nej, för nästa steg är väl att sälja norrland?

FredrikNas 2008-06-18 22:53

ska vi sälja nånting så blir det väl skåne med inneboende kor till danmark. men visst sälj skogen och vattenkraften så har vi inte så mycket kvar sen ;)


tartareandesire: det jag menar är att det är sjukt att man drar ner på skolor och vård.. och ändå anser att det är försvarbart att blåsa över en halv miljard på nånting dylikt..

Spindel 2008-06-18 22:55

Citat:

Originally posted by Novocain@Jun 18 2008, 21:53
tartareandesire: det jag menar är att det är sjukt att man drar ner på skolor och vård.. och ändå anser att det är försvarbart att blåsa över en halv miljard på nånting dylikt..

En majoritet av våra skatter går till bidrag, typ pension, sjukförsäkring, a-kassa, socialbidrag, bostadsbidrag bidrag bidrag bidrag...

Timofey 2008-06-18 23:11

Det vad det dummaste beslutet som togs i sveriges riksdag hittills under alliansens makt. Jag betalar inte skatt från och med idag (Edit: överdrift om ni inte förstår) och inte heller röstar jag på moderaterna i nästa val.

Bomb terrorist Sverige spränga terror anfalla polis farligt mörda (hoppas det är några av nyckelorden)

P.s. Han ni sett filmen Zeitgeist? Om inte, se den - http://www.zeitgeistmovie.com/
P.p.s. Kallocain och 1984 ...

WizKid 2008-06-18 23:11

Spindel: Skulle vara intressant att se några siffror på det.

FredrikNas 2008-06-18 23:13

Vad är din poäng spindel?

patrikweb 2008-06-18 23:17

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire
Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Då är det dags att börja kryptera alla länkar genom sitt nät då och börja erbjuda kunder kryptering samt att man raderar alla loggar ännu mer vilka som har använt ett visst IP.

Ja, mig får du aldrig som kund

Ne för du tycker ju att man ska ha total övervakning av alla.

Netikett 2008-06-18 23:17

Citat:

Originally posted by Novocain@Jun 18 2008, 23:13
Vad är din poäng spindel?

Att alla bidrag betalas med alla avgifter.

Spindel 2008-06-18 23:18

Citat:

Originally posted by WizKid@Jun 18 2008, 22:11
Spindel: Skulle vara intressant att se några siffror på det.

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Offent...ens_utgifter_2/

Du kan även räkna ut hur mycket av din inkomst går i skatt här:
http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Skatte...tter/Min_skatt/

jomper 2008-06-18 23:25

Jag känner mig grymt blåst som hjälpt till att rösta den här regeringen till makten.

Nu hade det väl drivits igenom en snarlik lag även om nuvarande oppositionen hade suttit vid makten och nuvarande alliansen hade då varit negativ istället, ibland förstår jag inte politik ärligt talat.

klein 2008-06-19 02:35

Citat:

Originally posted by MickeH@Jun 18 2008, 19:00
En fråga till er alla Om Storebror skulle få för sig att med alla medel sätta dit dig för att han tycker att du är allmänt obekväm och jobbig skulle han då kunna det? Hur måna av oss har inte ett lik i garderoben (litet eller stort)

Om vi tittar lite i backspegeln så ser vi att storebror inte har brytt sig om vad han får och inte får göra. Ett litet exempel är ”IB-AFFÄREN” . Storebror kommer alltid att töja på lagen med vad ha får göra och inte. Så när vi flyttar fram lagen så kommer även storebror flytta fram sitt godtyckliga agerande.

Det otäcka är inte vad storebror får göra utan vad han KAN göra. Storebror har gång på gång visat att han inte klarar av att leva upp till vårt förtroende.

Idag är storebror antaligen ofarligt. Men säg att mindre demokratiska partier kommer till makten, det finns redan såna tendenser ioptionsundersökningar.

Vad finns mekanismen att FRA möjlighet till avlyssning inte missbrukas? Om du har en sådan jätteapparat igång, kan den lätt börja användas emot sin egna befolkning.

Det finns en anledning varför så många kritiska till lagen. Bara för säkerhetsfolket mumla ordet terrorism, så behöver man inte tro på allt skit dom dillar i dig.

klein 2008-06-19 02:39

Citat:

Originally posted by alltinggratis@Jun 18 2008, 23:11
Det vad det dummaste beslutet som togs i sveriges riksdag hittills under alliansens makt. Jag betalar inte skatt från och med idag (Edit: överdrift om ni inte förstår) och inte heller röstar jag på moderaterna i nästa val.

Bomb terrorist Sverige spränga terror anfalla polis farligt mörda (hoppas det är några av nyckelorden)

P.s. Han ni sett filmen Zeitgeist? Om inte, se den - http://www.zeitgeistmovie.com/
P.p.s. Kallocain och 1984 ...

Jag tro det är naivt och tro, att dom jaga sökord som du skriver. Man jaga troligen olika mönster och beteende.

Ungerfär som att en snattare kanske titta sig om flera gå, innan han stoppa på sig varor


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 20:27.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson