Om ni blir så upprörda över att en mördare dödar, varför är det då bättre att staten blir mördare? Det är en helt sjuk diskussion som en förespråkare för dödstraff aldrig kan vinna moraliskt eller etiskt.

Vad tror ni ger bäst resultat för samhället: en ej gripen mördare som tror att han får dödsstraff eller en mördare som är på väg att gripas som hoppas på att få komma ut efter tio år i fängelse? Se te.x. på Clark Olofsson eller Jackie Arklöv. Jag tror inte att vi hade haft lika "bra" slut på de historierna om vi hade haft dödstraff i Sverige.

Det är rätt pinsamt att diskussionen kommer upp varje gång ett brott modell värre begås. Samma sak med namngivningsgrejen i tidningarna. Vad är syftet utöver än att sälja fler lösnummer? Tro fan att inte fler brott kan lösas på grund av att "misstänkta" brottslingar får sitt hemnummer publicerad i Aftonbladet Pedofilnytt. Allt det föder är mer rädsla i samhället. Delvis i form av att man går omkring och "vet" att det bor en hemsk pedofil i området och delvis för att felaktigt drabbas av det själv. Sorry, men de som argumenterar för strängare straff och "hårdare tag" behöver inte titta längre än till USA där 3% av den svarta populationen sitter i fängelse och man får livstid för att snatta. Bra samhälle eller inte? Jag kan inte svara för er fast jag vet vad jag föredrar.

Angående positionering av mobiltelefoner i nödsituationer
http://hd.se/inrikes/2008/04/15/positioner...obiler-raeddar/

Tycker det låter 1) mycket konstigt att det funnits i bara 1 år
2) SOS Alarm betalar operatörerna 3 miljoner för 100 positioneringar (om man läser mellan raderna). Troligen är det mer än 100 positioneringar som görs.

Där tror ju har fel. Om det nu rör sig om person som har mördat flera ggr., så är det väl bra att publicera namn och bild så att eventuella tidigare offer kan peka ut sin förövare. Brott som förmodligen aldrig skulle klarats upp utan bildpubliceringen.

Bild och namnpublicering får naturligtvis inte gå till överdrift och missbrukas som det görs här i USA. Här är det för djävligt rent ut sagt.

Säg att du har 2 döttrar i 10 årsåldern och din närmsta granne är en Dömd pedofil som våldsfört sig på barn, skulle du inte vilja veta det om du hade möjlighet?

Veta eller inte veta, jag vet vad jag hade valt.

Blir inte det lite svårt...? Jag menar utan medium eller talande döda? (sorry var bara tvungen :))

:) Nu va det ju kanske inte de som hade mördats jag tänkte på, utom dom som klarat sig undan med livet i behåll...

Vad spelar det för roll om en person är tidigare dömd? Det finns potentiella pedofiler överallt. Vad är oddsen för att råka ut för en pedofil jämfört med att bli överkörd, biten av en orm, äta ihjäl sig på mcdonalds fries, läsa sig helt dumihuvet på aftonbladet eller vad somhelst? Pedofil-statistiken är nog rätt låg oavsett om man bor dörr i dörr med en peddo.

Det är fud.

Ja då är det inte längre en "potentiell pedofil" utan en bekräftad sådan. Tror faktiskt att småbarnsföräldrar rent generellt vill hålla sig borta från sånt avskum.

Bara för att det finns potentiella faror i samhället så ska vi väl inte "glömma" dom faror som verkligen finns? eller?

Så du menar att vi inte ska bry oss om pedofiler? Att bli överkörd av en bil är en OLYCKA. När en pedofil våldtar och dödar en 12 åring kallar i alla fall inte jag för olycka.

jaha...du menar ungefär som att Hastighets-Statistiken är nog rätt låg oavsett om man kör fort eller sakta? vad menar du egentligen? man blir yr när man läser dina inlägg...

Okej mister!
Berätta lite mer om Personlighetsstörningar, trotssyndrom, uppförandestörningar, impulsiviteten, psykoser med mera, om du menar att dessa punkter inte skulle kunna bidra en sjuk människa till at tbegå ett mord så får du tänka om.

Det finns olika grader av ADHD och det finns olika slags människor och olika slags behandlingar.
Du menar på att:

Att det är enbart det ADHD handlar om, inget ont menat, men då får du läsa på lite, kan skicka material till dig vid intresse!

Japp och bilvägar, järnvägar, missbrukare. Om du tittar i http://www.socialstyrelsen.se/NR/rdonlyres...131/Bilaga2.pdf så ser du att tex trafikolyckor är 10 gånger vanligare än "övergrepp av annan person" (i västra götaland). Fallolyckor är 50 gånger vanligare. Ur ett samhällsperspektiv är jag rätt övertygad om att man bättre lägger sina stålar på att informera om barnstolar och fallskydd istället för om huruvida det bor en dömd pedofil i ditt område. Glöm inte heller att dömd == avtjänat straff.
Det finns väldigt många faror, pedofiler är statistiskt sett inte en större fara hur otrevliga de än må vara.
Engla var 10 år. För deras familj kan man nog säga att det var en olycka. Det kunde drabbat någon annan. Det är väl rätt klockren jämförelse med till exempel till rattonykterist?
...
Jag menar att om du bor dörr i dörr med en känd pedofil så är ditt problem antagligen mindre då de det vore rätt uppenbart för polisen vem som är brottslingen. Dessutom hinner de här personerna oftast bara begå ett fåtal brott innan de grips. Vad är det statistiskt sett jämfört med andra brott som våldtäkter (runt 10 varje kväll), övriga misshandelsbrott och mord? Självklart är varje brott en tragedi men jag säger bara en sak: "will somebody think of the children, please!".

Men för alldel, vi gör som i usa. Namn och bild i tidningen när man shopliftat en soda. Publika register över allt och kameror i varenda gathörn. Happy new world. Jag längtar.

Mister ?

Snacka om att blanda ihop äpplen med päron!
Gör mig en tjänst Pokerstjärna - besök dessa länkar till Sjukvardsradgivningen, Attention1 eller Attention2 och berätta VAR det står att det är förknippat med ökad risk för våld (eller för den delen högre riskfaktor att utföra ett mord)

Och för din vetskaps skull är jag MYCKET medveten om vad ADHD innebär och betackar mig därmed med bestämdhet från din uppmanade undervisning.

Btw - är detta den sanna bilden av en "Natural born killer" enligt dig?

Kan vi glömma statistiken om andra brott för en liten stund?
Sexuella övergrepp på barn är förmodligen det värsta av alla tänkbara brott som finns. Håller du med om det? Borde det då inte göras ALLT som går att göra för att förhindra det? Även om det "statistiskt" sett inte sker så ofta.
Precis som du sa, tänk på barnen en stund istället för att oroa dig över pedofilers personliga intergitet...för deras integritet är inte vatten värd.....

Du verkar inte förstå vad det är jag vill komma fram till..

Psykoser - hörselhallucinationen, synhallucinationer och vanliga hallucinationer, vanföreställningar mfl.

Uppförandestörningar - Kan förknippas med kriminella LÄS HÄR

Personlighetsstörningar - Paranoia, schizo och borderline

Alla dessa ovannämnda kan mycket väl bidra till våldtäckts mord och andra våldsdåd.
Jag säger inte att det gör det, det är individuellt och det är inte majoriteten av de som adhd som får alla ovannämnda symptomer / diagnoser.
Det är ett fåtal, men det finns endå där och det är det jag försöker påpeka.


De länkar du postade:

Det är precis som jag har skrivit + att jag har nämnt lite mer detaljerat vad det skulle kunna leda till.
Jag absolut inte att alla som har ADHD mördar eller liknande utan det jag försöker förklara är att de som har lite grövre varianterna av ADHD har en stor risk i längden att utföra sådana dåd.

Visst kan vi glömma statistiken.

Det är inte ofta jag blir rörd till tårar av nyheter i tidningar, när jag läste att flickan hade hittats död kändes det jävligt tungt. Inte bara för henne, hennes familj utan hela sverige. Det är nog ingen överdrift att säga att alla här delar den känslan med mig.

1) Tyvärr är jag så förbannat cynisk att jag upplever mig se rakt igenom all förbannat hittepå, propaganda och rena lögner skapade av en ännu mer cynisk kvällspress. De skriver om det folk vill ha. Det skapar en bild av en överdriven hotbild. Detta gäller inte bara pedofili.

2) Det finns lite andra "suspekta" grejer som är olagliga i sverige som inte alltid har varit det. Månggifte, tidelag, homosexualitet (var länge förbjudet) och även pedofili är ju inte helt främmande för en del kulturer även om det nog alltid har varit mer eller mindre tabu.

Dit jag vill komma är att det inte är pressens uppgift att straffa pedofiler. Det är systemets. Om vi vill ha strängare straff för pedofiler är det regeringens/riksdagens uppgift att lagstifta om det. Inte aftonbladets snuskjournalisters.

edit: jag ställer mig alltså inte främmande till att det ingår i en pedofils straff att hans omgivning skall informeras om det. Fast det beslutet skall tas av en domare, ingen annan.

Bra. Då är vi ju på samma bana. Att det skulle ta så lång tid att komma fram till..... ;)

Hmm, så en dömd sexförbrytare begår bara återfallsbrott i sitt närområde? Märkligt att (för att ta ett konkret exempel) förövaren i Engla fallet rest runt i hela Sverige.

Att publicera bild på dömda sexförbrytare i tidningen låter som en bra ide, men vad leder det till? På vilket sätt minskar det risken för återfall? Som småbarnsförälder (har 4 barn) så tycker jag att det vore bättre att veta att personen får vård, får tillsyn och kontrolleras regelbundet.

Men igen, vad leder publiceringen av bild och aktiv information i närområdet till? Vilka probleem löser det?

Pokerstjärna - Ja och om du inte är helt ordblind så har jag inte gett mig in i diskussionen om psykoser och personlighetsstörningar, utan ditt sätt att använda ordet och diagnosen ADHD som något våldsbetingat.

Jag är ingen vän av att Svensk psykvård idag är decimerad till närmast noll - absolut inte!

Men jag frågar dig om var du hittar våld/mord-associationen i texterna och du citerar att det kan leda till "missbruk och kriminalitet"!? :huh:

För det första är ADHD något som främst upptäcks hos barn! Det är till och med väldigt vanligt, det talas om "en i varje klass" för det är alltså var 20:e barn som drabbas av ADHD, och då främst pojkar. Om det "växer bort" eller om vuxna människor har lättare att leva med och kontrollera detta, har jag ingen uppfattning om men visst kan kan det ge uttryck i vuxen ålder också av olika grader, men du är ju patetisk om du menar att vi pga av ADHD har 460 000 potentiella mördare som springer runt på gatorna (5% av befolkningen)

Att symptomen av diagnosen ADHD själv skulle leda till missbruk i vuxen ålder anser jag också att man ska ta med en nypa salt och tror att i de förekommande fallen kan förknippas med att vissa barn med ADHD ordineras daglig dos av (iofs låg dos) amfetamin mot koncentrationssvårigheter, och min gissning är att det snarare är behandlingen, än symptomen som leder till framtida missbruk (med tillhörande kriminalitet).
Ungefär som att en ungdom som tar sin första fredagsfylla vid 13-års ålder har större risk att fastna vid flaskan i vuxen ålder, än den som tar första fyllan vid 18 års ålder.

Och eftersom du svarar med citat om "kriminalitet" på min fråga om "våld" och "mord", så uppfattar jag dig som att du ser dessa två synonyma med varandra!?
Då tycker jag att vi vänder på kakan och tittar på hur det ser ut i våra fängelser och bland dömda våldsverkare och mördare idag.
Jag skulle vilja påstå att det är betydligt större riskfaktor att som barn och ungdom växa upp i de mest mångetniskt integrerade storstadsförorterna idag.
Vågat uttalande kan tyckas, men för inte länge sen gjorde jag besök hos polisiär myndighet för att bläddra i födelseårsindexerade fotokataloger över kända våldsverkare i en av Stockholms stadsdelar. Den överrepresentationen som så tydligt visar sig på det sättet är riktigt skrämmande att se och jag tror inte att denna stadsdel i Stockholm är unik, utan att det speglar storstäderna ganska bra.

Jag ska även ge mig in i den del av trådens debatt som handlar om offentiggörande av pressen.
Oavsett hur lite jag som förälder har till över för pedofilers existensberättigande, så anser jag att det är förkastligt av snaskpressen att publicera identiteten på den misstänkte innan dom fallit.

Trots erkännande så är han misstänkt för brottet fram tills dess en dom har fallit - då är han dömd för brottet.
Och att skvallerpressen på senare år frossar i att godtyckligt hänga ut misstänkta med namn och bild för stora och små brott är ett förbannat otyg anser jag och tummas det mer på det så är snart allas vår integritet något snaskpressen anser sig ha rätt att leka med.

Nej jag skriver inte att 5% av befolkningen som enligt (dig?) har ADHD.
Utan det jag återigen försöker förklara att vuxna med ADHD som har haft ett "väldigt väldigt jobbigt liv" om jag får uttrycka mig så, kan ha en tendens att vara våldsbenägna.
Återigen så skriver jag inte majoriteten kan vara våldsbenägna utan det finns symptomer som kan utvecklas till att det begås våldsdåd beroende på vilken typ av ADHD och hur individen är mentalt.
Det kanske är 0.03% av alla som har ADHD det gäller.

Jag kanske inte är en expert på att formulera mig men snälla försök att förstå mig.

Då påstår du med andra ord att de sidor som du länkade till går ut med fel information?
samt att dagens behandling kan resultera till krim för en del?
Om du ska jämföra på det viset så:

Med tillhörande kriminalitet så förstår jag inte vad du menar riktigt, men jag antar att du menar att man exempelvis försöker skaffa fram droger och dyl och har brist på pengar och därmed tvingas begå brott för att få ihop pengar till amfetaminet exempelvis.
Har jag förstått det hela rätt?

Källa
Tror du för en sekund att detta är ett fenomen som startade ett visst datum (exempelvis 1 januari 1974) ? Detta har ju funnits i alla tider, men man har först på senare år satt en diagnos/definition/namn på det. Att tro annat vore i mina ögon väldigt naivt.

Nej jag anser inte att källorna jag refererar till är felaktiga, eftersom de inte tar upp bakomliggande orsaker och faktorer till ev. övergång till kriminalitet och missbruk, utan bara konstaterar en viss ökningsrisk. Det var också som en motvikt till det jag i tidigare inlägg flikade in Holstein som är en av Sveriges "mesta" entrepenörer till att personer med ADHD knappast är att se som synonymt med våldsbrott eller kriminalitet(Holstein har ADHD som bekant)

Beträffande din slutsats om mitt resonemang kring behandlingen och verkan, så är det korrekt uppfattat av dig - det är min uppfattning!, däremot finns en lång rad typer av lagbrott som samlas under "kriminalitet". Men att behov av "snabba pengar" ökar vi missbruk är väl knappast någon nyhet vare sig för dig eller mig?

Men med ditt matematiska exempel på 0,03% av de 5% (460 000) som då har ADHD i någon form, så har vi trots allt minskat antalet potentiella mördare på gatorna till 138 stycken - och genast känner jag mig betydligt lugnare att gå utanför min egen dörr (även om jag inte är det minsta övertygad om ditt exempel) Jag anser att det inte finns någon som helst naturlig koppling mellan ADHD och våldsbrott och därmed att du har fel i ditt påstående och inte har belägg för denna koppling.

Jag vill att du läser denna artikel publicerad utav DN 3 November 2007.

Jo jag har läst igenom artikeln, men på vad sätt menar du att den motsäger mitt resonemang?Där har vi missbruket av droger..
Det står också i samma artikel att Om det då finns 126 livstidsdömda interner och över 50% av dessa (vi säger 55% för exemplets skull) har vuxen-ADHD dvs 69 stycken, så är det alltså även 72% som dessutom har en personlighetsstörning (något som alltså inte har med ADHD att göra) 69 -72% = 19 stycken livstidsdömda mördare som har diagnosen ADHD (utan att även ha en personlighetsstörning).
Mot bakgrund av att det finns uppskattningsvis 460 000 Svenska medborgare med ADHD så motsvarar 19 stycken 0,004% av dessa!!
Men du anser alltså fortfarande att det finns ett samband att dra mellan ADHD och våldsverkare och mördare?

Det anser som du förstår inte jag, bakgrunden är också att om diagnos ställts på mig själv under tidig skolålder, så förvånar det mig inte en sekund om även jag bedömts ha ADHD, dock ingenting jag känt av märkbart i vuxen ålder, mer än att jag kan ha en frenetisk energi att ge vid projekt som intresserar mig mycket (på gott och ont naturligtvis). Jag är däremot en fiende av våld.

Det finns symptomer inom ADHD som kan relatera till våld eller iaf utveckla sig med tiden vid vuxen ålder. Jag tror att du blundar för det.
Okej men du kan inte stå för alla som har ADHD.
Bara för du har haft turen att "klara dig" så betyder det inte att många har haft ett väldigt tufft liv och haft extremt stora svårigheter till vuxen ålder.

Naturligtvis finns det väl det, precis som det kan göra det bland vänsterhänta och rödhåriga.
Men det gör Rödhåriga som är vänsterhänta till potentiella mördare för det..

Jag står med det jag skrivit inte för någon som har ADHD - inte heller jag har fått den diagnosen som jag skrev..Men jag håller naturligtvis med om att det finns människor som lever under svårare förhållanden än andra - men jag upprepar mig själv: Jag ser inte våld och mord som synonymt med ADHD!

Men jag tror at vi skulle kunna navelskåda detta i oändlighet och fortfarande stå kvar på samma ställe och som jag ser det så har vi båda vädrat våra ståndpunkter och jag är fullt nöjd med det..

Det är lite annorlunda att jämföra rödhåriga och vänsterhänta, ett väldigt dåligt exempel.
Om man är vänsterhänt eller rödhårig har ingenting med neuromentaliteten att göra.

Men men jag sätter stopp för denna diskussion ang ADHD och våld nu.
För det är ju trots allt OT.
Du hävdar att ADHD och våldsdåd ej är relaterat till varandra men jag hävdar att det kan vara.