Snälla, sluta skriv mer i denna tråd om ni inte kan lägga konkret information i ämnet..

Söker någon att åka med.

När dom gick in till ett colo företag med så pass många servrar så fattar vem som hellst att det är kunders servrar.

Inga TPB servrar fanns ens hos PRQ egna hall, sedan att dom går in och plocka precis allt som switchar. Samt går in i en "telestation" och plockar en av deras switchar så bör man fatta ett ett sådant beslut aldrig kan vara giltigt.

Sedan ett sådant övergrepp dom gjorde mot deras jurist:

"De beslagtog två stationära datorer jag inte använder, min arbetsdator samt en nyinköpt laptop, de tog även tillhörande skärmar, Playstation 2-spelkontroll, ADSL-modemet och mobiltelefonen, säger Mikael. "

Men det kommer aldrig att hända för ärendet kommer att avskrivas utan att det ens blir förhör. Poliser håller varandra om ryggen och kunde inte bry sig mindre om att allmänhetens förtroende för dem bara blir lägre och lägre.

De liksom de flesta andra i myndighetstjänst glömmer bort vilka de finns till för - medborgarna i Sverige.

My 2 cents...

Och när de huvudmisstänkta (enligt media) är samma personer som de som drev colo-företaget och inga servrar var uppmärkta - hur ska polisen då kunna veta vad de ska ta?

Var har du hört att inga servrar var uppmärkta?

Nja, dom får ju absolut inte agera godtyckligt i alla fall...

Bevis är lagens krydda - För alla inblandade - Oavsett ställning i samhället

Även om Göranzon är chef för länskriminalpolisen så har ju inte han fattat ett enda beslut i detta fall - det har gjorts av åklagaren som är förundersökningsledare och därmed har inte Göranzon gjort vare sig tjänstefel eller stöld (vilket, oavsett vad ni tycker, det aldrig kan bli, det kräver nämligen ett par rekvisit som skall uppfyllas - här saknas vinningsrekvisitet helt).

Westman - falska angivelse är just det jag skrev, varken mer eller mindre, och Göranzon hade som sagt inget med besluten att göra, vad är det som ör svårt att förstå?

Jag har inte svårt att förstå upprördheten, men, herre Gud, vill ni uppnå resultat eller bra skrika ut er irritation och ilska?

Johan H - jag kan inte nog uttrycka min förståelse för att du är upprörd, men med ditt resonemang skulle man i princip vid en husrannsakan i en knarkarkvart undvika att ta med de omärkta pulverpåsarna, för den misstänkte säger att de inte innehåller något olagligt. Så funkar det tyvärr inte. Att det sedan bara var mjöl till bakkursen är en annan sak - man kanske skall hålla bakkursen hos någon annan än en känd knarkare då...? Därmed INTE sagt att PRQ knarkar (eller någon här), men detta kan knappast kommit särskilt överraskande...? Eller är det bara jag som undrat när tillslaget skulle komma?

Man kan inte gå runt och ge fingret till allt och alla och spotta dem i ansiktet och tro att man inte åker på en pungspark, ursäkta liknelsen, även om man pungsparken i sig senare visar sig vara olaglig. You had it coming - TPB (och PRQ). Inte för att ni förtjänade det, kanske, men för att ni inte insåg när det var dags att bromsa....

Så, nu får väl jag min egna pungspark också... Redo.

Storen - vad tillförde du då? Detta är ett diskussionsforum... :-)

Nejdå, inga sparkar här inte.... Jag håller helt med dig Xamda.

Men låt dom övriga hållas i stundens hetta... Man slipper inte ifrån det förräns en moderator låser tråden... ;)

Vilken del av det jag säger är det du inte förstår?

Din jämförelse med en knarkrazzia och razzian mot PRQ
är så pass olika så det är ungefär som att jämföra en mygga och en haj.

Jag bryr mig föga om TPB, verkligen, jag använder inte tjänsten för fem öre.
Det jag bryr mig om, är att när polisen ska beslagta, så ska man ta
rätta sakerna och inte andra servrarna som inte har 1 sammankoppling
med TPB.

Tror du alla kunder på Loopia är lagliga?
Tror du alla kunder på XXXX hotellet är lagliga?

Felet man gjorde var att man tog allt, även dom som driver lagliga verksamheter.
Det är inte svårare än så. Och ville man "kolla" igenom vad som är vad, kunde
man ha gjort det under dagen på plats för att sedan koppla upp oss lagliga igen.

Ja ??

Man kan logga in i switcharna och kolla vilken ip som går till vilken server.. inte så svårt om man har kunskap vilket polisen inte verkar ha i någon större utsträckning...

Det är ju deras ansvar, bara för att polisen kanske inte vet vem som är misstänkt för ett brott i en stad ska dom anhålla hela stadens befolkning för det?

Samt är bevisat sedan tidigare att torrent är lagligt, samt att det inte gått rätt till att Sverige skiter i tidigare lagar beslut och går efter påtryckningar från USA.

Samt du kanske tycker UPS/Switchar har med TPB med att göra? Eller deras PS2 hos deras jurist dom även snodde?

Utan att ta ställning till själva sakfrågan tycker jag nog att man bör titta lite på vem/vilka det var som såg till att beslaget verkligen skulle utföras. Uppgifterna finns här http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=2262...860&lpos=lasMer om man nu tror att SVT har korrekta uppgifter, så kom ordern från en sådan nivå att vare sig poliser eller åklagare, oavsett ställning, kunde göra något annat än att utföra den.

Hur kan man avgöra om servern är laglig eller inte beroende på dess ip? Bara för att en server innehåller en laglig hemsida kan den dessutom innehålla exempelvis en databas för TPB också.

Jag tror att Loopia som ett seriöst webbhotell agerar mot kunder som bryter mot avtalsvillkoren långt innan polisen kommer och knackar på dörren. En seriös verksamhet har nämligen inget intresse i att hjälpa en kund bryta mot lagen på bekostnad av företagets övriga kunder.

Det som hänt här är att PRQ i och med att de gått med på att ta in TPB som kund äventyrat sina övriga kunder.

Jo men går alltid ta reda på vilka servrar som har trafik mellan varandra.. att de gör en så stor raid ist för att ta dit lite kompetent personal som kunnat reda ut vilka servrar de skulle ta på ett par timmar.. de hade både kostat mindre och blivit mindre skada för alla oskyldiga!

Edit: De hade ju internetip till ett flertal servrar.

Ja det undrar jag med. Johan har upprepade gånger blivit hänvisad till Göranzon som ansvarig för de poliser som gjorde tillslaget alltså är det rätt person att anmäla även om jag hade anmält Roswall också.

Utbenat:
1. Göranzon är ansvarig enligt de uppgifter Johan har fått av polisen.
2. Johans server blivit beslagtagen enligt polisen.

Alltså kan det aldrig bli frågan om falsk angivelse. Kom in i matchen eller ta en paus och fundera på om du verkligen är hundra procent säker på din sak. Om så är, presentera lagrum och gärna tolkningstexten till givna lagrum. PM:a om du vill så slipper de andra läsa en massa paragrafer.

Tagit bort DoS-länk mot polisen, inget man behöver bidra med, vad man än tycker /Jens

haha, polisens hemsida är visst överbelastad nu.

Storen: :-) Du har rätt, men det kliar i debattgenen...

RVN: Du har en viss poäng. Man hade kunnat göra på annat sätt, men troligen har man inte haft helt klart för sig hur mycket av PRQ:s verksamhet som INTE var piratverksamheten... Vet någon förresten hur många som drabbats? Verkar inte vara väldigt många, men tillräckligt så klart...?

Patrikweb: Du kanske inte läst mina tidigare inlägg, men beslag behöver inte bara göras ur bevishänseende, utan även för att godset kan tänkas bli förverkat av domstol senare... Förverkande kan göras av brottsverktyg och i detta fall torde alla teknisk utrustning kunna vara just brottsverktyg. Detta skall i och för sig framgå av beslut och beslagsprotokollet...

Mycket moget, Fabian, att länka till den sidan... Vad hjälper detta beteende tror du? Suck, ni uppför er som barnrumpor, och hävdar att ni är seriösa företagare, jag förstår inte...

Ett fel rättas inte genom nya fel...

Ska bli roligt att se valet utgång till hösten. Bara att dömma i denna tråden lutar många åt att skita i att rösta eller rösta på PP. PP som vågmästera, som skiter i att sätta sig in i skola, sjukvård, skatter m.m. utan riktar sin salva mot copyright lagar och likande, då är ju frågan vem ska bestämma... Om alla röster på PP ja då har vi ett parti som sitter och vill släppa på reglerna om copyright, men skiter i resten. Så alla kan inte rösta på PP, kommer ändå aldrig hände så, men frågan är vem ska de leka i sin våg med. Vem ska vara motparterna i denna fina våg... vänster, sossar, moderater... center... ?

Sedan undrar jag om mogenheten hos vissa här på sidan är väldgit låg. Is inte ens räkna hur många gånger poliserna och åklagaren blivit kallad idiot men även avrättas. Var är mogenheten i att kalla poliser Idioter? Skulle vilja se den som gör allt detta öppet, skulle inte tro att någon vågar det, men på nätet är man väl skyddad.. :P öppet är framför en polis på stan eller på dennes kontor. Framförallt lägga fram hotet om att han eller hon borde skjutas/avrättas....
Var ett inlägg (skrev av den som kallade sig själv gammling i gänget) som många bord ha läst igenom lite extra, och kanske tänka till innan man aggerar. Som många varit inne på ilskan kommer inte lösa ett skit.... Gör något vettigt av saken, ta kontakt med advokat red ut vad man kan göra och inte göra... Spring inte in på närmaste polisstation och lägg in anmälen, utan ens ha läst igenom allt gällande beslutet om tillslaget och framförallt läsa om "Vad man kan anmäla folk för"... Anmäla någon för tjänstefel, som fått beslut från åklagare om husransaken, utan ens veta vad husransaken gick ut på. Visst man kan ju gå efter alla 20 sanningar som står i tidningarna och sedan dra något medel där..... Nä skaffa advokat, red ut vad som går att göra och inte göra . Sedan aggera....

Kopplingen mellan PRQ och TPB är alldeles för stark för att inte polisen ska aggera på liknande sätt, de tar allt kopplat till båda för att kunna säkra bevis. Företaget PRQ förmodar jag också hade en husransakan på sig, vilket gör att allt kopplat till detta företag plockas med(kunderan har ju en koppling till detta företag). Jag säger inte att PRQ skulle göra så här, men det skulle ju inte vara första gången någon döljs av de som vet att de kan åka fast. Bara för att TPB har sina servrar i en hall, vad säger då inte att vissa delar i detta nätverks dolts inne i PRQ egen hall... Alltså det är helt klart att man tar båda samtidigt och sedan går igenom allt för att försäkra sig om att inget är dolt i maskiner bland kundernas maskiner i PRQ hall.

Jag förstår inte alla resonemang om att det är övergrepp i alla lägen... Hur fan ska polisen ha sådan full koll på exakt var allt står och sedan lita till fulla på att de som öppnar dörren talar sanning. Oskyldiga kommer i de flesta lägen polisen gör tillslag bli drabbade...

Skulle vara roligt av alla som debatterar att detta är övergrepp, kommer fram till något sätt polisen ska aggera i detta läge och vara helt säkra på att de får med de bevis som behövs... Eller kanske det är bättre att de gör ett tillslag med säg x antal poliser tar några servrar och sedan kommer de fram till att de bara var blanka servar som inte ger något alls. Okej, ny tillslag med x poliser på nytt ställe och samma sak händer igen... sedan fortsätter de så till man hittat servrarna, och mellan varje tillslag så flyttas dessa till ny plats.... Ja en sak är då säker i det läget kan man till 100% säga att skattepengarna går till skitsaker, bara för att några pirater leker kurragömma och häkkar polisen....

Jaja, mycket intressant diskussion ändå. och fortfarande tråkigt att så många oskyldiga drabbats, men frågan är som ovan vad skulle ha gjort för att det skulle ha blivit bättre....
Kanske låtit TPB leva och se stora delar av skivindustrin och filmindustrin dö ut om 20 år... Bara för att vi svensson ska kunna leva på andras bekostnad och känna att vi kan stjäla från någon utan att det syns. Skillnaden är ju att inte fan skulle "kalle, 15 år" springa in på Åhlens och sno en skiva öppet... Men på nätet där går allt bra...

Lite offtopic...
SVT hade ju källor om varför de gjorde tillslag... Men min källor säger lite annorlunda.
Det ska ha varit Bert Karlsson som betalat hela tillslaget. Varför då kan man fråga sig... Jo av den enkla
anledningen att han var tvungen att bränna iväg pengarna sedan han sålde Mariann Songs för att slippa
betala skatt på dem. Även det att han själv ska lancera en liknande nerladdningtjänst inom snar framtid och
då vill han ju helt klart först ha bort de största konkurrenten TPB. Eftersom han ska ju ta betalt på sin sida
och då går det ju inte att han en som verkar inom samma område men då är gratis.... :rolleyes:

Verkar som att piratpartiet är en stor vinnare av detta, de kommer allt närmare att ha ökat sitt medlemsantal med 100% sedan detta startade i går.

Personligen skulle jag dock aldrig rösta på ett enfrågesparti.

Jo UPS / Switchar / PS2 / adsl modem etc passar verkligen in att kunnas användas som bevis för påvisa piratverksamhet.

Ska dom ta in elbolaget för medhjälp av att dom levererad el till deras servrar med eller.

Men var inte beslutet att ta tpb's servrar och göranzon var ansvarig för själva tillslaget (dvs verkställandet av beslutet) där de facto en massa andra servar beslagtogs. Nog måste det vara ett möjligt tjänstefel (förutsatt att dessa uppgifter stämmer).

Och du, ta och tagga ner lite xamda, du blir så j-a tjatig...

Det är väldigt många... Finns många webhotell som driver sin verksamhet genom PRQ.. de har i sin tur kunder osv...

Kulmungi: Så rätt.

Webbteknik: Vägrar tro att man bara för att man är arg idag kastar bort sin röst i valet i höst, tror mer om folk här...

Frågan är väl vad åklagaren har godkänt polisen att ta och är dem som jobbar på PRQ delaktiga i TPB? <- För mig är detta fortfarande oklart.

För om jag har fattar det rätt ligger till så här:
Mediabolag i USA har sett press på Vita Huset -> Vita Huset sätter sedan press på Svenska politiker -> De svenska politikerna tvingar sedan åklargaren att godkänna en razzia trotts att det inte borde -> Polisen gör Razzia mot TPB och plockar med sig allt.

Har åklagaren godkänt att ta allting så är det Mr Rosswall ni borde anmäla? Om det nu inte är så att personalen på PRQ är delaktiga i TPB för då är helt plötsligt alla servrar misstänksamma? För om så är fallet så är det ganska troligt att TPBs tracker skulle kunna vara vilken server som hellst. Sen om detta ändå är ett tjänstefel vet jag inte.

Det andra allternativet är att Roswall endast godkänt att ta TPB servrar och att PRQ inte är delaktiga i TPB (mer än att dem hostar trackern). I så fall är det väl snarare Göranzon som begått tjänstefel genom att ta med sig mer än han fick.

Nu baserar jag detta rätt mycket på vad ni har skrivit och vad SVT sa i rapport så det kan vara helt fel :) Rätta gärna till och förklara vad jag missuppfattat.

Det går vilt till nu. Från en "liten" Razzia till Ministerstyre... Detta är allvarliga än jag trott.

Jag trodde dett skulle lugna sig efter ett par dagar men så kommer det nog inte att bli.

Jag ber till vissa av er, försök hålla er lugna nu i tråden hur förbannad ni än må vara, undvik förtal, diskriminering, länkar till DoS-sidor och andra dumheter.

§1 - Netiketten

Instämmer Xamba. Lite omoget, för polisen har inget med det här att göra, utan de agerar från order av Justitiedepartementet dvs Bodström som via sin statssekreterare beordrade tillslaget, enligt SVT, som jag litar på som källa i det här fallet.
Rätt eller fel, tja.
Visst de kan kanske anses var delaktiga i olaglig fildelning, men tendensen börjar bli lite obehaglig. Det här hade de aldrig gjort med en tryckt publikation. Visserligen gjordes det på 40-talet för de tidningar som var kritiska mot Tyskland, censuren rådde under de åren i Sverige. Än längre tillbaka stoppades Aftonbladet och utgivaren kastades i fängelse.
Nu verkar Internet vara en fristad för myndigheterna att censurera, göra tillslag, påverka och se till att sidor stängs.
Dessutom, även om jag inte delar Piratpartiets värderingar, så är det ett parti som är registrerat formellt och ställer upp i ett riksdagsval. Att släcka den sidan är mycket allvarligt och lite skrämmande.

(Edit: Inom en inte allför lång framtid klipper de väl mina sidor också eftersom jag har en annan uppfattning än myndigheterna i en fråga, om det här fortsätter)

Ngn som har info om hur det går för Prq med återställandet?
Dom skulle sammla in låneservrar om jag förstod det hela rätt.

Men vänta nu har verkligen någon server för Piratpartiets släkts ner?
Det var ännu i natt väldigt delade åsikter om det och ingen visste exakt vad som hänt. Men en sak var säkert det var att deras server fullständigt överbelastad...

För detta är ju en fråga som måste klarnas, för har det nu varit så att parti som ska ställa upp i valet blivit drabbad så är det ganska allvarligt. Men är det nu inte så att de blivit drabbade tycker då inte jag de ska få massa reklam och målas som att det är så fel och så synd om dem... De är lika obetydelsefulla som Kalleankapartiet, men även nydemokrati som Bert karlsson var med i... Rena cirkusen lär det bara bli och inget vettigt kommer det u....

Xamda: över 100colo kunder så är en del..

Polisen har lagt upp en webbsida där de uppmanar människor som fått sina servrar beslagtagna att ringa 08-401 04 11 eller faxa en beskrivning av servern och vad den innehöll till 08-401 04 14.

Men dom som har tunneltjänster får snällt vänta, :(

Jösses Boström , detta kan vara ett riktigt klavertramp.. kanske det som avgör valet i höst.... spännade bättre än TV :-)

Att polisen kan stänga ner andra oskyldigas verksamheter är inte bra för informationssamhället. Visste polisen vad för sorts webbsidor som stängdes ner, att det inte fanns några stora viktiga organisationer som presenterar viktig information för samhället bland de drabbade?
Men att sedan ge tillbaka och sänka polisens webbplats som ger samhället mycket viktig information är i mitt tycke så korkat det kan bli.