De tar betalt per allt, så kostnad för bandbredd och hårddiskaktivitet varierar starkt för olika sajter.

Enklast är att du använder deras miniräknare:
http://aws.amazon.com/calculator

Jag kör en linux micro-instans med en 10GB EBS volym, Wordpress med lighttpd på det.
Prestanda kan du se själv (länk i min sig).

Visst ja, du frågade vad jag betalar. Under hundralappen per månad. Kanske $12/mån.

Med all respekt för rådet och den till största del fantastiska tjänst som Amazon erbjuder... Om det är en sak som är riktigt krångligt så är det att förstå vad det egentligen kostar. Jag höll en presenation om detta på Cloud Conference där vi diskuterade varför Sverige är så långt efter i cloud computing. En av många faktorer är bland annat detta med hur tex det prissätts. Vi är villiga att betala mer i månaden - bara vi vet hur mycket det kostar. Större faktorer är förstås att det finns för få leverantörer - vi har drakar som vill sälja hårdvara och inte gynnas av cloud computing mm.

Tex vem av oss kan med handen på hjärtat inom en rimligt stunds räknande svara på de frågor den räknaren har som du refererar till? Se frågorna nedan - visst transfer ut får vi fixa och kanske kan vi shablonmässigt även fatta transfer in - men därefter? Med andra ord helt omöjligt för en lagom insatt.

Tror vi alla som driftar konkurrerande tjänster till Amazons EC2 måste ta fasta på dessa svårigheter och göra det klart enklare för att Sverige äntligen skall hosta igång med cloud computing. 72% av alla SaaS tjänster som produceras under 2011 kommer användas av - you guessed it - amerikanare. Resten av världen får dela på resten där Sverige inte syns på kartan någonstans. It chefterna är mindre positiva till cloud computing här än nästan någon annanstans i den industriella världen.

Tror det kommer - men sådant som att behöva 20 variabler för att ens förstås vad det kostar - nä där måste vi förbättra oss. Vi har tagit många steg i City Cloud - men måste bli än bättre.

Nu har du tydligen inte någon trafik med tanke på att du lägger 12 dollar i månaden - vilket är nästan priset för maskinen i sig - jag talar förstås om den dagen man lyckas och får en hel del besökare.

Amazons enkla uträkning (lycka till) - och då skall tilläggas att Amazon har blivit klart bättre under det senaste året om ni frågar mig. Trots det är det näst intill omöjligt.

Elastic IP:
Number of Elastic IPs:

Elastic IP Non-attached Time:

Number of Elastic IP Remaps:

Amazon EC2 Bandwidth:
Data Transfer In:

Data Transfer Out:

Regional Data Transfer:

Public IP/Elastic IP Data Transfer:

Elastic Load Balancing:
Number of Elastic LBs:

Total Data Processed by all ELBs:

Vad baserar du detta på?

Och vad baserar du detta på? Varför tror du Sverige är så långt efter? Vad kommer siffran 72% ifrån?

Sverige är så himla efter när det gäller molntjänster eftersom det inte finns några svenska molntjänster. Punkt slut.

Jag tror johan1234 tänkte mer på slutanvändare som använder molntjänster.

Vad är dina kretierier för en molntjänst?

Jag tror johan1234 försöker göra reklam för sina tjänster. Men det är kanske bara jag.

Mina kriterier för en molntjänst är en tjänst som förmedlar resurser utan begränsningar, vare sig när det gäller kapacitet eller geografi. Det är än så länge bara Amazon som pallar det, på riktigt.

Sen finns det olika "nivåer" av molntjänster. De definieras bl a av hur en leverantörs system fungerar/utvecklas. Jag anser personligen t ex att Glesys molntjänster är mycket bättre än City Networks motsvarighet, eftersom Glesys själva utvecklar sitt system (till skillnad från City Network som har köpt in sitt system). Det är likaså en fråga om kontroll och säkerhet.

I slutändan finns det dock inga riktiga svenska molntjänster än.

"Utan begränsningar" existerar inte oavsett vad man säger. Det är väl en ganska relativ fråga vad man anser vara en molntjänst.

Varför skulle det per automatik vara bättre bara för att de utvecklar sitt system själva? När det gäller de svenska webbhotellen så är det generellt betydligt mer krångel hos de som kör mycket egen utveckling.

Försök du bara att använda alla resurser hos Amazon.

Och ja, allt det jag har skrivit om molntjänster här är väldigt relativt. Det är som sagt mina ytterst personliga åsikter.

Bättre kontroll & möjlighet att påverka utvecklingen. Det finns givetvis både för- och nackdelar, men jag anser ändå att det är en lite högre nivå på ett företag som själv kan definiera sina tjänster fritt.

Molntjänster där man är begränsad till prestandan i en enskild fysisk maskin anser inte jag som en "riktig" molntjänst. Jag har sett massor av tjänster där man kan skala upp prestandan till att nyttja som mest typ 8-kärnor och 64 GB RAM. Största poängen med "molnet" som jag ser det är att kunna skala upp "oändligt". Men det finns väl olika typer av moln som med allt annat. :)

Jo, så kan man givetvis se på det men som kund struntar man blankt i om företaget kan utveckla själva om det ändå inte fungerar som det ska. Det är givetvis helt möjligt att besitta kompetens utan att vilja återuppfinna hjulet. Det har tagit evigheter innan saker och ting fungerat bra i kontrollpanelerna hos Loopia och Binero medan man slipper detta krångel hos de som kör exempelvis cPanel. Nu har visserligen Loopia äntligen ett stabilt och väl fungerande system (driften borträknad) som i mina ögon är det fräschaste och mest användarvänliga i Sverige men vägen dit har varit lång för samtliga som gett sig in i leken.

Google App Engine? http://code.google.com/intl/sv-SE/appengine/

Applikationer i Google App Engine publiceras, mig veterligen, bara i ett datacenter. Även om Googles resurser är obegränsade så är det inte ordentligt geografiskt distribuerat. Rätta mig gärna om jag har fel.

Du har förstås rätt i att kostnaden för bandbredd är väldigt hög jämfört med vanlig hosting. Lyckligtvis kan jag lägga ut bilder och filer till andra maskiner om jag så önskar, vilket gör mycket för att hålla bandbreddskostnaden nere. Ett litet eget CDN, fast för att kosta mindre pengar snarare än få saker snabbare.

Dagens post på http://blogg.binero.se/2011/01/saker...och-tilltappt/ får en att undra. De berättar att "Detta upptäcktes på ett tidigt stadium och stoppades av våra drifttekniker samtidigt som filerna som hade skapats raderades." men om man tittar på zone-h.org så blev de hackade redan 2 december för att på nytt bli hackade 2-3 januari.

Bineros kunder hackade: http://www.idg.se/2.1085/1.361999/bi...kunder-hackade

Sådant är trist om man har engelska sidor, de säljs inte helt sällan vidare. Nu sägs det visserligen att det enda de kunde göra var skapa html-filer men det vet jag inte riktigt om jag tror på.

"Inga filer uppges ha raderats och inte heller ska angriparen ha kunnat utnyttja säkerhetshålet för att läsa innehållet i hemliga filer som kan innehålla till exempel lösenord."
Det där låter som ren BS. Har man rättigheter att skapa filer i användarnas kataloger så lär man ha kunnat läsa filer också.

Mja, det står oxo att hålet var relaterat till "perl", så antagligen hittade de ett script som inte sanerade sitt input ordentligt. Då är det inte orimligt att det begränsats till bara skriva nya filer.

Det finns ingen varken i Sverige eller utanför som kan leverera en server i molnet (IaaS) som kan skala mer än en fysisk maskin. Det går inte att köra en virtuell maskin över flera fysiska hårdvaror. Detta är alltså en myt som många tror går.

Däremot finns det "tjänster" som körs på flera servrar. Google App Engine ex. Men då är man begränsad av applikationen som levereras. Man kan inte köra sina egna applikationer.
Bineros webbhotell kan man kalla molntjänst. Den körs över flera noder och kapaciteten kan ökas och minskas för varje kund.

Nu är det Binero vi snackar om... Skiten lär väl braka om det kommer lite tryck på den :)
Eller så får dom för sig att byta utrustningen i drift...

Jag jobbar mycket med virtualisering till vardags och är väl medveten om att man inte kan köra en virtuell maskin över flera hårdvaror, men jag trodde att molntjänsterna hade hittat nån lösning för det. För det är ju "hela grejen" att man kan "skala upp när man behöver", men så är alltså inte fallet såvida man inte pratar webbkluster och liknande som du nämner.

Du kan ju ändå ha ett kluster som kör OpenSSI som fördelar allt över flera, då blir det ändå som en maskin man arbetar emot som i verkligheten är flera servrar. Eller liknande kluster lösning.

Ska du göra det transparent helt så kan ju ju köra OpenSSI med OpenVZ ovanför eller liknande. Då kan du i grunden få flera fysiska maskiner som delar på last som en virtuell.

Rent tekniskt går det göra olika lösningar sådär.

OpenSSI och/eller Mosix är det ingen som använder då det är för lite prestanda eller inte fungerar så bra som det måste göra. Eller vet du någon som säljer detta?

Man skalar upp genom att skapa flera servrar och sedan sprider sin tjänst över flera virtuella servrar.

Det känns lite som att order Molntjänst var ett buzzword från 2009, vad är egentligen en molntjänst? efter lite googlande hittade jag följande: "Cloud Computing eller Molntjänster är möjligheten att hantera program, datalagring, kapacitet och processorkraft på en extern resurs."
En ganska luddig beskrivning?

Skall man gå efter denna beskrivning så är ju City Network mycket väl en molntjänst.

Ja, precis som vilket webbhotell som helst, eller gmail, osv...

SaaS webbhotellen, gmail, m.m.
IaaS Amazon EC2, VPS.NET, m.m.

precis.. allt som är utanför "huset" :)

<ironi> Space2u - Vi har bedrivit molnverksamhet sen sen 1998 </ironi>

Jag står rättad.
:)

Utan att säga allt för mycket, hur kan man verkligen tro att binero är något att ha..

Skaffa VPS hos space2u eller levonline är mitt tips.

Eller nu kanske jag har fel, är det mindre seriösa skolprojekt vi pratar om så funkar nog både binero och one.com eller någon annan gröt.

mvh

EDIT: Komiskt nog.. http://www.google.se/#hl=sv&source=h...70ff9985c9f8e1

Vem kan hjälpa mig att konfigurera ett VPS konto så att min PrestaShop butik fungerar? Skicka PM!

du menar en egen vps server?
hos binero eller..
annars googla på att sätta upp "LAMP" om det är en linux vps.

prestashop bör funka på de flesta vanliga php+mysql varianter man kör som är up2date.

En sak som man bör tänka på när man byter från webbhotell till VPS är att man får sköta all säkerhet själv, det får man ju annars "på köpet" när man kör ett webbhotell. så det är nog bra om du fixar någon som sköter servern och uppdaterar säkerhetsbuggar osv.

Björklund - Jag har varit ute och föreläst om detta lite överallt under senaste året. Tex med CTOn på Microsoft senast på Internetdagarna. PA Consulting kom förra året med siffror som sa att i världen är 51% (hela världen) av it-cheferna positiva till molnet. I sverige är samma siffra 38%. Är du ute nog i stora bolag så märker du att det inte ens kommit i närheten att använda Amazon. Ett lysande undantag är TV4 som kört Amazon en längre tid. De hade valt svenskt om det fanns då de och andra kommer undan legala issues genom att hålla datan i Sverige.

Det är mycket annat dock. Kulturen spelar roll. Amerikanarna ser möjligheter - inte risker. När jag snackar med företag så blir det snabbt en riskanalys istället för möjligheterna. Även små andra kulturella skillnader som att jag som svensk gärna betalar lite mer i månaden - bara jag vet vad det kostar. Amerikanen tar det som är mest effektivt direkt (har själv bott 15 år i USA).

En tredje sak som är riktigt stor är att vi har drakar som inte vill ändra - och de har inte blivit tvingade som i USA. Logica och EDB har som affärsmodell att sälja hårdvara - det vill man inte ändra på - eller kan inte snabbt nog om man inte tvingas. I USA tvingades detta tidigt för Amazon är så dominant och det var lite gör eller försvinn. I Sverige använder vi inte Amazon eller andra sådana tjänster på samma sak vilket gör att bjässarna kör på i sitt maka tempo utan att pressas till förändring...

På tal om det - kan du nämna tre svenska aktörer som har en konkurrerande tjänst till EC2 där du kommer igång på 5 minuter? Då menar jag inte en Plesk VPS lösning utan vad som skulle anses vara äkta cloud computing med skalbarhet, affärsmodell och fullskaliga apin mm.

Utan konkurrens kommer bjässarna köra vidare... det behövs fler och den konkurrensen gynnar även alla andra driftsföretag - tror jag.

IDC kom med siffror under förra året där man tittade på hela SaaS marknaden och vem som levererar och vem som konsumerar. Där såg man att USA dominerade båda sidorna - men att just konsumtionen av generella molntjänster tar alltså amerikanarna 72% och resten av världen delar på den andra lilla delen.

Ytterligare ett tecken på att USA är låååångt före på båda leden. Ett vanligt förfarande idag i USA är att om it-avdelningen INTE levererar rätt tjänster till verksamheten så går verksamheten direkt till en Amazon eller liknande för att skaffa servrar eller tjänst. Man hoppar idag helt enkelt över sin egen IT-avdelning. Också en anledning varför det utvecklas snbbare där. It-avdelningarna tvingas från konkurrens skärpa sig och erbjuda det verksamheten önskar.

Du menar så som du startar trådar för FSdata under webbhotell för bättre exponering än under feedback när det är feedback du ber om? Nej - låt mig förklara Jonathan.

Jag är genuint intresserad av cloud computing och ser det som en ny basindustri för Sverige. Jag älskar Sverige (har varit utomlands så länge att det blivit en grej för mig) och anser detta är viktigt för oss som land och framtida framgång och bevarande av välfärd (låter töntigt men tror faktiskt det). Som del i det så evangeliserar jag generellt så mycket jag kan och ser det som stort problem att vi har så få leverantörer. Tror det är nyckeln till att tuta igång detta ordentligt. Kan det någonstans gynna City Network och City Cloud - ja det hoppas jag verkligen. Men jag ser helst att vi har 10 nya leverantörer som levererar det vi gör redan idag. Det skulle gynna marknaden och i slutänden även oss - men i grunden Sverige.

Lite synd att du som också är intresserad av detta drar det direkt till att en diskussion om någon man brinner för - och då kanske också jobbar inom - inte kan bli en givande diskussion utan istället smutskastning. Ta istället diskussionen - vet att du har mycket att ge dig och kan mycket om EC2. Ser fram emot fler givande diskussioner här om cloud computing och skulle gärna se ett eget forum om det här på WN.

Lycka till med FS data och era satsningar. Är övertygad om att dig på marknadssidan lär det hända grejer... Grattis Fredrik till den värvningen.

Och ja... Glesys ja... amen visst - de har en jättebra tjänst och den jag lyfter fram oftast då den har likheter med City Cloud. Jättebra och lycka till till Glenn och ligan där som är jättetrevliga och dessutom duktiga!

Är egenutvecklat bättre än att köpa in? Kanske? Vi har inte 50 man att lägga på utveckling så vi väljer att köpa "best of breed" och fokar på att integrera det och skapa bästa driftslösnigen. Glesys gör det säkert jättebra om de utvecklar det själva - men för oss fungerar detinte. Vi fokar på drift och tror på att köpa in de bästa av de bästa mjukvarorna för att skapa bästa driftstjänsten...

Lycka till Jonathan.

Du tar för givet att molntjänster är bäst, och ju fler IT-chefer som gillar det, ju längre har man kommit i utvecklingen? Jag kan hålla med om att vissa fall är det bättre, men om jag t.ex skulle hantera känslig information skulle jag aldrig våga lägga den hos nån extern molnleverantör.

Absolut, i många fall är det en urusel helhetslösning. Däremot kan det ju vara trevligt att spara egen serverkraft på exempelvis bilder om man har en mycket trafiktung sajt. Är det bara enklare, mindre trafikintensiva sajter utan särskilt känslig data så fungerar ju emellertid vad som.

Och då valde ni att köpa in samma kontrollpanel som Binero?

Och lika seg är den med, knappt användbar ju.