WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Webbhotell (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Binero nere igen? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1064321)

sioustis 2015-03-07 18:33

Helt otroligt...

erebos 2015-03-07 18:46

Vilka är det som lägger ner tid på alla dessa ddossakerna hela tiden?
Är det utpressning för pengar eller bara sabotage?

www 2015-03-07 19:11

Det finns inga ursäkter, man ska inte vara sämre bara för att man är billigare. Man betalar för en tjänst och då ska den fungera! *Arg*

tartareandesire 2015-03-07 20:15

Citat:

Ursprungligen postat av AndreiL (Inlägg 20507222)
Det finns inga ursäkter, man ska inte vara sämre bara för att man är billigare. Man betalar för en tjänst och då ska den fungera! *Arg*

Är det några du ska vara arg på så är det de som utför DDoS-attacker och inte webbhotellen. Jag tror knappast du eller särskilt många andra kunder vill betala en massa extra för att eventuellt klara av nästa stora våg som kanske kommer om en vecka eller tre år eller inte alls.

patrikweb 2015-03-08 01:11

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20507225)
Är det några du ska vara arg på så är det de som utför DDoS-attacker och inte webbhotellen. Jag tror knappast du eller särskilt många andra kunder vill betala en massa extra för att eventuellt klara av nästa stora våg som kanske kommer om en vecka eller tre år eller inte alls.

Handlar mer om kompetens och viljan, behöver inte kosta så mycket alls om man gör rätt. Sedan pratar vi om ett bolag som snart ligger på omsättning på 50M

Captain Thailand 2015-03-08 08:17

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20507231)
Handlar mer om kompetens och viljan, behöver inte kosta så mycket alls om man gör rätt. Sedan pratar vi om ett bolag som snart ligger på omsättning på 50M

Helt enig med dig.

johan1234 2015-03-08 08:28

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20507231)
Handlar mer om kompetens och viljan, behöver inte kosta så mycket alls om man gör rätt. Sedan pratar vi om ett bolag som snart ligger på omsättning på 50M

Skojar du? Är det något som kostar mycket och som kunder sällan är villig att betala extra för är det väl ändå DDoS-skydd? Det företaget som normalt klarar sig med en kapacitet om 10 Gbps bör ha minst 100 Gbps transit för att inte fylla pipor (extra kostnader och du är ändå inte säker på att du inte fyller dina 100 Gbps), man filtrerar hårt i väldigt kapabla rotrar (pengar och kompetens) och du köper sedan lådor från en Arbor eller liknande vilket kostar extrema pengar (mångmiljonbelopp). Både i inköp samt stora pengar för att hålla uppdaterade och dessutom kompetens och admin pengar tillkommer. Allt ovan och trots det kan du inte garantera att inte någon attack ändå tar ner en tjänst. Massor med leverantörer i Sverige som tas ner enkelt genom att bara fylla pipor... never mind filtrering.

Någon här nämnde att de köpte tjänsten "Arbor" från sina "upstreams" leverantörer. Jo det fungerar ju bra om du har en eller ett par leverantörer - vilket alla växer ifrån vid något läge. Ska du ha ett lite mer avancerat näterk och många vägar in (dvs många leverantörer av transit och peering) och använda flera Tier1-leverantörer så erbjuder inte alla detta och det fungerar heller inte i praktiken - det finns bara en väg - och det är att bygga själv till smått extremea kostnader. Vilja är absolut det minsta problemet. De miljoner det kostar bara i kapabla rotrar och Arbor-liknande utrustning är väl ändå en riktigt stor stötesten?

Skrev fö en artikel på Cloudtweaks om just problematiken runt net neutrality och just DDoS där jag anser att ISPs måste ta ett klart större ansvar och inte bara använda DDoS för att uppsälja tjänster till deras kunder. De gnuggar händerna när de släpper igenom DoS för någon skadas och de får snart ett samtal om antingen hjälp med filtrering eller köp av mer kapacitet för att hantera större och större DDoS. Ett samhällsproblem av skala i den moderna värld vi lever i.

http://cloudtweaks.com/2015/03/the-c...-ddos-attacks/

patrikweb 2015-03-08 09:29

Citat:

Ursprungligen postat av johan1234 (Inlägg 20507235)
Skojar du? Är det något som kostar mycket och som kunder sällan är villig att betala extra för är det väl ändå DDoS-skydd? Det företaget som normalt klarar sig med en kapacitet om 10 Gbps bör ha minst 100 Gbps transit för att inte fylla pipor (extra kostnader och du är ändå inte säker på att du inte fyller dina 100 Gbps), man filtrerar hårt i väldigt kapabla rotrar (pengar och kompetens) och du köper sedan lådor från en Arbor eller liknande vilket kostar extrema pengar (mångmiljonbelopp). Både i inköp samt stora pengar för att hålla uppdaterade och dessutom kompetens och admin pengar tillkommer. Allt ovan och trots det kan du inte garantera att inte någon attack ändå tar ner en tjänst. Massor med leverantörer i Sverige som tas ner enkelt genom att bara fylla pipor... never mind filtrering.

Någon här nämnde att de köpte tjänsten "Arbor" från sina "upstreams" leverantörer. Jo det fungerar ju bra om du har en eller ett par leverantörer - vilket alla växer ifrån vid något läge. Ska du ha ett lite mer avancerat näterk och många vägar in (dvs många leverantörer av transit och peering) och använda flera Tier1-leverantörer så erbjuder inte alla detta och det fungerar heller inte i praktiken - det finns bara en väg - och det är att bygga själv till smått extremea kostnader. Vilja är absolut det minsta problemet. De miljoner det kostar bara i kapabla rotrar och Arbor-liknande utrustning är väl ändå en riktigt stor stötesten?

Skrev fö en artikel på Cloudtweaks om just problematiken runt net neutrality och just DDoS där jag anser att ISPs måste ta ett klart större ansvar och inte bara använda DDoS för att uppsälja tjänster till deras kunder. De gnuggar händerna när de släpper igenom DoS för någon skadas och de får snart ett samtal om antingen hjälp med filtrering eller köp av mer kapacitet för att hantera större och större DDoS. Ett samhällsproblem av skala i den moderna värld vi lever i.

http://cloudtweaks.com/2015/03/the-c...-ddos-attacks/

Inte helt sant, kunskap räcker långt. Några 10G hos rätt leverantörer med. Många erbjuder ju styra trafiken väldigt bra med community. Så genom möjligt styra trafiken beroende om den är inom Sverige,EU eller andra världsdelar gör det smidigt blockera ut utan större påverkan.

Ser man hos många svenska leverantörer så påverkas deras nät helt ofta, dom lyckas inte ens blockera ut enstaka IP som är målet effektivt eller snabbt.

Arbor är världsledande ja, även extremt dyra. Men med GPL saker kan du själv även fixa egen lösning med lite anpassning. Att identifiera en attack som kommer över 1G eller så är inte någon raketforskning precis.

Men detta känns lite som gamla diskussionen om Loopia för många år sedan och reservkraft. Hur dom kunde kalla sig ett seriöst företag när dom inte ens hade riktigt reservkraft.

Samma sak försöker svenska webbhotell skylla ifrån sig när dom inte klarar bedriva en verksamhet med DDoS. Och skylla på det är dyrt eller omöjligt skydda sig och det inte är deras problem.

Så klart alla DDoS inte går skydda sig emot, men ser man historiken några år tillbaka på svenska webbhotell så har dom inte klarat knappt skydda sig något rent allmänt.

Med bra kontakt med ISP även kan med med enkla filter hos leverantör skydda extremt mycket.

tartareandesire 2015-03-08 10:33

Citat:

Ursprungligen postat av Captain Thailand (Inlägg 20507234)
Helt enig med dig.

Du verkar inte ha så bra koll på hur saker och ting fungerar :) Läs vad Johan skriver istället som är oändligt mycket bättre insatt i dagens verklighet. Patrik har alltid tagit varje chans han kan till att kasta skit på de stora svenska webbhotellen, vanligt folk och Sverige i största allmänhet.

patrikweb 2015-03-08 10:41

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20507238)
Du verkar inte ha så bra koll på hur saker och ting fungerar :) Läs vad Johan skriver istället som är oändligt mycket bättre insatt i dagens verklighet. Patrik har alltid tagit varje chans han kan till att kasta skit på de stora svenska webbhotellen, vanligt folk och Sverige i största allmänhet.

Har hållit på med nät och DDoS långt innan ens svenska webbhotell viste vad det ordet betydde. Långt innan svenska webbhotell viste vad Transit / BGP var och körde sina Dlink skit.

Visste vad Arbor var innan ens svenska webbhotell visste vad DDoS var.

Så jag ver vad jag pratar om.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 23:15.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson