WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Nyheter (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Ännu mera nedsättningar i sociala avgifterna <23 år (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1059119)

patrikweb 2013-09-15 12:40

Citat:

Ursprungligen postat av Conth (Inlägg 20477334)
I din värld är dålig = svag. Eller kan inte en lag skydda en svag/utsatt part mot en starkare?

En fråga. Anser du att en arbetsgivare alltid ska ha rätt att säga:
"Nu har jag hittat en person som kan göra ditt jobb för 1000:- mindre per månad. Går du med på sänkt lön, annars får du sparken"

Andra personer ska inte behöva ta kostnad för en person inte klarar hålla samma nivå som andra. Andra får det sämre och får nedgradera sig för det.

Kanske inte för litet företag, men gäller det stor företag med 10 tusentals anställda så är det rimligt kunna hitta billigare arbetskraft.

Danielos 2013-09-15 23:30

Särskilt anställningsstöd, sänkta avgifter osv tror jag är ganska verkningslösa, en produktiv person bör omsätta minst 1 miljon per år = 83 333/mån och det är därför relativt ointressant för ett företag om en sådan person kostar 20, 30 eller 40 000kr/mån. Problemet är inte kostnader för att anställa, problemet är att hitta någon som är självgående och produktiv.

jonny 2013-09-17 07:31

Citat:

Ursprungligen postat av coredev (Inlägg 20477240)
Jo det kan man ju tycka, men du ser det ju ur företagets perspektiv. Som anställd har du ett annat perspektiv med andra hänsynstaganden och prioriteringar. En stor majoritet av Sveriges befolkning delar inte din åsikt här, mycket på grund av att de är arbetstagare och inte arbetsgivare.

Patrick har en poäng även om han inte uttrycker sig särskilt smidigt. Sannolikt hade det varit bra för arbetsmarknaden som helhet om det varit lättare att avsluta en anställning. Det hade troligen lett till fler anställningar.

tartareandesire 2013-09-17 10:40

Citat:

Ursprungligen postat av jonny (Inlägg 20477444)
Patrick har en poäng även om han inte uttrycker sig särskilt smidigt. Sannolikt hade det varit bra för arbetsmarknaden som helhet om det varit lättare att avsluta en anställning. Det hade troligen lett till fler anställningar.

Fler personer anställda betyder inte per automatik att man har en bättre arbetsmarknad. I så fall hade man ju kunnat slopa a-kassan och ta bort alla rättigheter för de anställda.

patrikweb 2013-09-17 10:47

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20477456)
Fler personer anställda betyder inte per automatik att man har en bättre arbetsmarknad. I så fall hade man ju kunnat slopa a-kassan och ta bort alla rättigheter för de anställda.

Ja, eller alla fall låta a-kassan betalas av personen själv. Göra om det till extern försäkringspart där varje person betalar faktiskt premie som på andra försäkringar.

Eller göra om det som ett lån från staten som ska betalas tillbaka i framtiden.

patrikweb 2013-09-17 10:52

Citat:

Ursprungligen postat av Danielos (Inlägg 20477384)
Särskilt anställningsstöd, sänkta avgifter osv tror jag är ganska verkningslösa, en produktiv person bör omsätta minst 1 miljon per år = 83 333/mån och det är därför relativt ointressant för ett företag om en sådan person kostar 20, 30 eller 40 000kr/mån. Problemet är inte kostnader för att anställa, problemet är att hitta någon som är självgående och produktiv.

Är ju det jag menar, LAS och kollektivavtal hindrar ju det.

Kollektivavtal ska alla ha runt samma nivå, så där kan dom bra inte få väldigt hög lön och dom sämre mycket mindre.

Eller LAS hindrar dig byta ut anställda som du vill få få dom bästa kompetensen och produktiviteten.

Sedan finns det ju typ av jobb som dresserade apor klarar av, men inte konstigt sådana jobb flyttar utomlands där en rimlig lön närmar sig max 10:- /h.

Finns väldigt många jobb där företaget i sig inte tjänar pengar på den anställda, typ jobb som måste finnas men i sig inte är en inkomst del.

För företaget är det alltid viktigast ha bästa anställda eller bästa kostnaderna för företaget ska gå runt och gå bra.

Så vissa anställda kan vara värda 100k per månad, medan vissa jobb kan folk göra för några kronor i annat land eller ha en robot istället.

Jontz 2013-09-17 14:43

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20477250)
Om man lever ett normalt liv med familj och huslån så måste man ha en säkerhet, precis som du vill ha en säkerhet om du lånar ut pengar till någon. Det problem du har är att du saknar förmåga att sätta dig kn i någon annan människas situation än din egen.

Om man är så himla rädd för att bli sparkad så kan man ju se till att man är duktig på det man jobbar med. Eller så har man en buffert/skiter i att ta lån/osv/osv/etc. Man har ju trots allt uppsägningstid.

Skillad personal = mer cash till företaget
Mer cash till företaget = mer cash till staten

Håller inte med Patrik fullt men det är alldeles för svårt att sparka personal..

tartareandesire 2013-09-17 15:19

Citat:

Ursprungligen postat av Jontz (Inlägg 20477486)
Om man är så himla rädd för att bli sparkad så kan man ju se till att man är duktig på det man jobbar med. Eller så har man en buffert/skiter i att ta lån/osv/osv/etc. Man har ju trots allt uppsägningstid.

Skillad personal = mer cash till företaget
Mer cash till företaget = mer cash till staten

Håller inte med Patrik fullt men det är alldeles för svårt att sparka personal..

Det är ju snarare du som är dålig på att rekrytera rätt personal i så fall?

patrikweb 2013-09-17 15:34

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20477488)
Det är ju snarare du som är dålig på att rekrytera rätt personal i så fall?

Det är väl något som är allmänt känt att det är väldigt svårt rekrytera bra personal, sedan marknaden förändras.

På några år kan allt se helt annorlunda ut, och då är det fördel kunna byta ut personal för hantera nya marknaden så effektivt som möjligt.

Den kompetensen som behövdes för 5-10 år sedan kan bli helt annorlunda.

Froggy 2013-09-17 19:25

När det gäller anställningstrygghet så är det som med allt annat i samhället, man kan efterfråga frihet eller byta ut det mot säkerhet.

Jag kan tycka att Patrik uttrycker sig på ett sätt som jag aldrig skulle kunna stå bakom då det låter lite på Patrik som att han är bäst och alla andra egentligen knappt är människor är jämförelse, tona gärna ner det och då kan du få en bättre respons.

Men att vi i Sverige har bytt ut frihet mot säkerhet är inget nytt och vi blir straffbeskattade på ett sätt som under tidigare epoker i Sveriges historia hade lett till massivt uppror då vi idag betalar mer i skatt än någonsin.

A kassan kan övergå till privat regi, precis som sjukförsäkringen och egentligen större delen av skyddsnäten då det hade pressat ner priserna och gjort det hela mer effektivt i jämförelse med den enorma administrationen som Sverige har för att hantera detta.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 20:53.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson