Jag anser att det föreligger en viss skillnad på när en privatperson(som du å jag) laddar ner en ny skiva i mp3 format än när ett kommunalägt bolag med inriktning it/data-service använder delar av sina lokaler till att främja och maximera piratkopierandet mellan sina anställda.

Men det kanske bara är jag :ph34r:

Hårda väen? Lära sig?

Jag inkluderade ett litet script i vår footer och *poff* var APB nere. Har inte fått några replessarier eller nåt av det hela. Det enda som hände var att de pekade om domänen till 127.0.0.1

Nu i efterhand så var det kanske inte så jättesmart att sänka dem, jag ville mest testa om det funkade att göra så som jag gjorde :)

Så om någon sänker hamsterpaj för att testa om det funkar så vidtar du inga åtgärder?

Om man ger sig in i leken får man leken tåla eller? Dvs. har man en hemsida på internet hör det till att bli DOS:ad?

Jag har tillfälligt tagit en paus från hamsterpaj, så det blir någon annan som tar de åtgärderna. Vi har blivit DoSade innan, men fick stopp på det så snart något hände.
Jag skrev att jag Inte har sett några replessarier från APB, än.

Har man en större site så hör det väl tyvärr till. Det finns alltid någon som retar sig på en och drar igång en attack.

Det hela började med att jag skulle testa en idé till ett "spamscript". Eftersom Jag inte direkt gillade APB så fick det bli de som hostade bilderna. När siten dog så plockade vi ner scriptet, sedan snackade jag med en snubbe på Piratbyrån som tyckte det var rätt häftigt att vi sänkt APB. Han tyckte att vi skulle fortsätta. Vi fortsatte.

Och visst, det var inte vidare smart. Vill man försöka göra ett seriöst intryck så ska man kunna argumentera för sin sak, och inte attackera "motståndaren" med våld...

Har du kommit på det nu i efterhand?

För annars talar du verkligen emot dig själv.
För enligt mig så är DDoS ett sätt att slåss med. Och tydligen så bankade du skiten ur APB. Och var någonstans argumenterade du emot dom?

Jag sa inte att det skulel gå ut över hans barn. Jag sa att han valt yrket, och får tåla att folk ringer, mailar, hotar för att dom inte gillar han.

Jag vet massvis med folk som kastat sönder Göran Perssons rutor i Malmö, skurit sönder däcken på en viss tv-stjärnas bil, busringt till ett antal politiker...

Dom är offentliga personer, dom får stå för vad dom säger och gör.
Jag säger inte att det är OK att gå på familjen, det är fel.
Dom kan inte hjälpa att de har en av sveriges mest hatade personer till förälder.

Jag kan sätta pengar på att varenda en av er har något olagligt upphovsrättsskyddat material på er dator.

Detta var inget kluster Thomas, det var ett antal olika servrar. Ingen smart människa går ut med mer info på ett publikt forum som detta, jag är inte förvånad om APB läser denna tråden just nu.

Om du ändå visste vart vissa av dessa servrar står.

Detta är varken Kazaa eller DC för er som inte förstått det ännu.

Uppdatering:


Henrik Pontén är "piraternas" fiende nr. 1...

http://www.aftonbladet.se/vss/nyhete...616140,00.html

Patetisk propaganda är vad det är. Att Aftonbladet dessutom springer deras ärenden gör ju saken ännu värre...

Det är väl ingen nyhet för dom, dom har ju sett grejerna, sedan om man vill kalla det kluster eller inte men räknar man ut vad denna mängd filer har i disk. Jag skulle inte ens vilja betala elräkningen till dessa grejer. Det finns ju många sidor på nätet som tror sig veta massa detaljer. Så vill man frossa i läsning är det ju bara att leta.

Vad som stämmer eller inte är ju svårt att avgöra men en server (Enigma CD) skall ju haft över 20TB disk. Räknar man vad motsvarande filer i beslaget borde ta i disk är det ju inte orimligt. Om man då räknar ut vad det skulle kosta att köpa dessa diskar så förstår man ju att det inte är nån femtonåring som tagit veckopengen till detta. Sedan om man tittar i trafik och sedan jämför vad vi här på WN får när vi hyr en svensk server så säger ju det endel också. Värdet av dessa servrar med denna uppkoppling är ju en hel del om vi skulle bett bahnhof om en offert.

Jag har ingen som helst koll och har inte påstått mej veta nåt heller! Men i mina ögon lutar det nog mer åt en annan typ av delning. Och jag försöker bara med logik jämföra med det som är vardag för många här på WN, dvs hosting av våra sidor och priset på det. En snabb huvudräkning så kan vi alla här på WN hyra in oss på dessa servers gångra våra behov med 10 och vi skulle ändå kunna driva ett av sveriges störsa sheard-hosting webbhotell vid sidan av utan att på långa vägar få problem med disk eller bandbredd.

Thomas

Detta var inte riktat mot dig Thomas utan bara en liten notis för dom som associerade "fildelning" till DC och Kazaa, aka. P2P.

Jag baserade min information på mycket säkra uppgifter.

Vad som även kan sägas är att självklart betalar dom inte för 1gbit hos banhof, det är inget man gör, bara räkna ut vad bandbredden, inte uppkopplingen skulle kosta, förutom hårdvaran. You get my point. Det är någon/några ansvariga som fixat en server, chefen kan mycket väl varit medveten om det. Detta är inte specifikt för det här fallet utan generellt för liknande servrar.

Jo jag förstår men det jag även menar är att det måste finns en intressekonflikt hos oss som driver webbsidor och är beroende av hosting.

Jag tog ett exempel där vi alla skulle kunna hostas på dessa servers med råge. Jag har svårt att se hur det bara kan "försvinna" och samtidigt undrar man vad vi på WN betalar så mycket för.

Ett exempel om vi på WN hade haft ett webkonto för 150 kr i månaden som jag gissar på är ett bra medel. Då skulle ju det kosta 375 000 kr / mån och då har jag ju inte ens brytt med om att gånga med 10 som jag gjorde i mitt tidigare exempel, inte heller är ju shared-hosting hotellet inräknat.

Vi som håller på med detta borde ju ha ett visst intresse att bandbredden vi köper kostar så lite som möjligt. Många av oss ligger ju i USA nu för att ha råd att driva runt grejerna.

Visst jag tror också alla här har några mp3-filer på disken men samtidigt så måste nog många här erkänna att rent ekonomiskt värdesätter vi nog att kunna flytta hem servrarna till sverige.

Delar man skillnaden i pris från offerter från USA och Sverige på samma hosting av siter som förbrukar mycket bandbredd så önskar jag hellre att priserna rimmar ihop bättre. Många skulle kunna köpa en 300-500 cd-skivor i månaden för skillnaden och det tycker i allafall inte jag det är värt. Jag har hellre mina sidor i sverige än att tanka ner motsvarande mängd musik.

Det är ju min egen reflektion av situationen och alla är ju inte i samma situation, men det känns som jag skrev att det borde finnas en intressekonflikt hos många här på WN. Om man värderar det i pengar.

Thomas

Du känner alltså till en mängd inte helt små brott som begåtts men skyddar brottslingarna...? Seriöst...

Ärligt talat så förstår jag inte hur det kan anses vara okej att ge sig på människor privat för sådana här saker. Att det dessutom sedan basuneras ut här på WN, och länkas till saker som uppmuntrar till det (vet inte om det inlägget togs bort?), hoppas jag är något som inte är okej från WN:s lednings sida...

Domaren Anders Frisk har för övrigt precis slutat sin domarkarriär med omedelbar verkan av liknande skäl, att han och hans familj hotas privat, vart är samhället på väg?

Dom som ser ett sånt inlägg kan väl PM'a mej även "och länkas till saker som uppmuntrar till det".

Jag har missat det, vi vill definitivt inte uppmana till nåt brott. Inte heller länka till sidor som vill nåt barn illa, sedan är alla barn oskyldiga så att skriva oskyldiga barn är överflöd.

Thomas

Har läst följt tråden, lite jag funderade på...

Burkarna som är haffade är inte direkt ftp;er som vanliga users har konton på, nu snackar vi the best of the best. Har du inte 10mbit+ och bra vänner, alternativt mycket mycket goda vänner eller bidragit med hårdvara har du tur om du vet vilken port dom körs på.

Att de sedan kör SSL på FTP;n och krypterade diskar gör bara att jag tycker tillslaget blir mer och mer humoristiskt för varje dag som går.

Vad hade APB räknat med när dom finner en av Sveriges största filburkar, information om users okrypterat med ip och lösen i klartext i textfiler? gomorron yxskaft.

APB har gjort vad dom kunnat (dom gissade på jackpot), inom 14d är domdär burkarna tillbaka till "ägaren" efter att åklagaren hävt beslutet då inget kan plockas fram.
Inte fasen har dedär gått operatören förbi, troligen vet dom om det allihopa och är med i leken.
Finns ingen med vettet i behåll som låter någon kund ligga och smiska hundratals mbit konstant utan att reagera, isåfall, vafasen betalar den kunden, 150k per månad eller nåt...
Detta är inget exeptionellt unikt för bahnhof, finns många många fler operatörer som mer eller mindre har liknande servrar och lagrar skräp på.

Sad but true...

Förstå mig inte fel nu, jag tycker verkligen inte att sådan verksamhet hör hemma i serverhallar, oavsett vart utan jag ser hellre att kapaciteten används till bättre saker.
Sure, det finns säkert överkapacitet vissa tidpunkter, men då är det bättre att göra nåt extra för betalande kunder istället eller sponsra seriösa projekt och liknande...

(jag kan såklart som alla andra i världen ha fel...)

Räcker det inte att man gett access till en enda "fel" person eller alternativt snackat lite för mycket med fel gubbe.

Förmodligen är allt krypterat men man vill ju heller inte underskatt APB. Med bolagen som finns i ryggen gissar jag att det finns möjlighet att köpa in rätt folk och rätt information.

Alla gör misstag för eller senare, och att man är underskattad brukar motivera.

Thomas

Självklart, det var en möjlighet jag inte ens tänkte på och det är väl den som ligger närmast tillhands gällande bevisvärde för åklagaren framöver...

Jag skyddar dom inte, men jag tänker inte ange dom i heller.

Vill polisen mig något angående det, så visst, jag berättar det jag vet.

Jag skrev inte att det var OK att ge sig på familjen och inte heller ge sig på personen ifråga.
Jag skrev att man får tåla sådant om man är en offentlig person. Jag tänker referrera till något nu, men det finns ett ANTAL personer där ute som mer än gärna skulle vilja se APB borta från denna jord.

Alla som har en dator idag, har eller har haft upphovsrättskyddat material på den och har säkerligen spridit det med...

Yrket i sig medför ju att man blir hatad.

Bara att titta på USA, hur många personer tror du gilla RIAA/RIIA där?
Jag tror Henrik Pontén slipper lindrigt undan jämnfört med vad dom har fått stå ut med där.

Jag tycker det är fel att ge sig på familjen, det har jag inte sagt någonting annat om.
Bara att han valt sitt jobb, han valt att träda fram som frontfigur för APB. Då får han acceptera att bli behandlad så.
Skulle han sluta på APB ikväll, så skulle alla trackasserier mot han sluta på direkten, och dom skulle förmodligen ringa och säga att det var bra gjort...

Jag vet att du är superkunnig inom detta med hosting så en snabb fråga bara.

Ponera att du hade tillgång till IPadresserna på 3 maskiner vet innehåller data och du vet att det är Bahnhofs IPnummer.

Ponera även att du och några underhuggar tekniker fick tillgång till bahnhof's serverhall från 06:00 på morgonen tills långt in på eftermiddagen och du hade en kompis på utsidan lyckats fixa ett userkonto och gjorde anrop mot denna server/rar.

Skulle det då vara svårt med övervakningsmjukvaran och med egna ögon använda uteslutningsmetoden får att hitta vilken server som svara på requesten. Vi båda vet att denna server gissningsvis inte ser ut som en "vanlig" server, det är ju väldigt många diskar vi pratar om. I princip är det väl bara att plugga in/ut de som ser mest misstänkt ut och tillslut kan man mäta att här kommer anropet denna servern är det.

Allt ovan förutsätter ju givetvis att ingen rör grejerna men så smarta är nog myndigheten att dom kollar så dom vet var de mest misstänkta grabbarna ägnar tiden åt medans teknikerna spenderar hela dagen att söka.

Du skriver 10mbit+ det har väl var enda högskola och att omvända en student genom att höja "studiebidraget" några hundra tusen skall väl inte vara svårt. Jag menar folk blir ovänner, allt kan hända!

Jag har ingen som helst teknisk kunskap och har aldrig varit inne i en serverhall, så många kanske skrattar åt detta inlägg men för mej är det ganska basic. Har man ett konto och man pluggar ut server och åtkomsten går ner då känns det ju som rätt server. Och jag menar ni nätverkstekniker måste väl ha verktyg för att felsöka nätverkssladdar så man kan säga att i denna ändan kommer förfrågan.

Lär oss!

Thomas

Nu blev det mycket... :)

Att lokalisera en server är inga större problem, beror på hur mycket bahnhof hade specifierat över sitt nät (vilket subnet i vilken del av hallen) o.s.v., Sen finns det kabeltestare och diverse utrustning för att snabbt hitta.

Att ens få konto på en sådan server är mycket svårt, nu vet jag ju inte hur det är på just dendär, men det är inte "hej, jag har 10mbit och massa warez, ge mig konto", utan personen ifråga får arbeta hårt, länge och verkligen visa sig värd att ha konto.

Man kommer inte längre långt på 10mbit, förr så var det bra, nu är det inget speciellt.

100mbit+

Ändå läser man i varje mini NFO
"Got 10 Mbit+ ? Contact us" eller liknande

#EDIT

Nu snackar jag om mini grupper och inte om dom stora...

Det är endast privata siter för gruppens medlemmar.

Jo visst, det kanske funkar när man byter ftp-konton med varandra inne på chatten på Direct Connect och liknande.

På de riktiga burkarna får man inte konto oavsett hur stor Virtual Penis man har om man inte är känd eller delvis känd av någon siteadmin.
(Sen finns det såklart dårar/okunniga/ftpkåta kids också som kanske gör på annat sätt, likväl som dom existerar i webbdesignvärlden)


Detta kan man diskutera i evigheter, kommer bli mycket intressant och se vad som händer till veckan gällande detta! :)

Jag syftade på lina för att starta en site, du får inte access till en site pga. din uppkoppling. Som sagt, på de större siterna så behöver man känna rätt folk. På de lite mindre så måste jag säga att det är alldeles för enkelt att komma in...

1. Man köper rätt person.
2. Man tar över serverhallen
3. Medans hallen är under uppsyn tar man ner xyz antal utvalda GB via sitt konto.
4. Åklagaren får titta på det goa filmerna och se om det är skyddat.
5. Man tittar i publik statistik hur mycket mindre data som tuggar sig igenom nätverket.
6. Man konstaterat att trafik nu är runt 250mbit/s mindre.
7. Man konfronterar admin och frågar om kryperingsnyckel för att så se vad som finns på den beslagtagna servern.

Kontentan är att det svåra är steg 1 då gissar jag på och även personer i dessa kretsar blir ovänner. I princip räcker det ju att stänga av nåns åtkomst så är man där.

Thomas

I pressmeddelandet "Bahnhof lägger korten på bordet" (från idag) på Länk (pdf)

så skriver de:

"Bahnhof Internet genomförde nyligen en omfattande inventering av serverparken. Under
inventeringen påträffades fyra servrar som inte är upptagna i företagets inventarieförteckning. De
markerades med ett frågetecken i den då upprättade inventeringslistan. Servrarna stod utplacerade i
ett allmänt utrymme utanför själva serverhallen, och var uppenbart inte en del av Bahnhofs
serverpark. En av dem var dessutom försedd med ett piratklistermärke. Tanken var att de okända
servrarna skulle undersökas, men myndigheternas tillslag kom emellan."

De verkar inte ha haft någon vidare koll på vad de har i sin hall, eller i alla fall vill de nu få det att se ut som om de inte visste vad de höll på med i serverhallen.

Det framgår också att:
"Två anställda vid Bahnhof har stängts av från sina tjänster i avvaktan på polisens utredning."

Hans barn har inget med det hela att göra och bör givetvis lämnas utanför detta; likaså trakasserier och hot. Därmed är min - högst personliga - åsikt att det inte är något fel med att ringa honom direkt och säga vad man tycker om agerandet; speciellt om telefonnumret är publikt.

Sedan kan det faktiskt vara så att Bahnhof kände till och debiterade för den trafik som dessa servrar drog utan att vara medvetna om innehållet, framförallt inte på högre nivå. Om nu en tekniker längst ner i hierarkin kände till det hela, så behöver inte hans chef ha varit medveten om det.

Att chefer och högre stående i hierarkin inte kände till detta är nog rätt sannolikt, det skulle verka mig väldigt konstigt om de accepterade att anställda eller utomstående utsatte företaget för den risk det innebär att köra den här typen av servrar. Att tekniker däremot var inblandade i detta kan vi nog utgå ifrån. Som Thomas säger så märks det ju rätt tydligt på bandbredden som bara "försvann"..

Däremot börjar vi komma bort från det verkligen intressanta. Det intressanta är inte om det fanns en omfattande server eller om styrelsen själva hade konton till dessa eller inte.

Det som upprör mig är att man kunnat utnyttja rättväsendet till detta tillslag på minst sagt vaga grunder. Ett par filmer och ett par låtar fanns på en ftpserver.

Hade man däremot kunnat påvisa en så pass omfattande verksamhet som den som avslöjats, hade det ju varit en helt annan sak.

Det lite intressanta är ju också att det sannolikt kan vara så att APB gjort sig skyldigt till olaga dataintrång då man utan tillstånd anslutit till dessa servrar. Det framgår å andra sidan inte hur de skaffat sina initiala "bevis".

Kunde inte instämma mer. Gång på gång återkommer fenomenet att tro att polisen inte har någon kompetens. Det här med APB är ju bara en variant på det hela...

Tycker inte det är speciellt svårt att inse att polisen eller APB tar in den hjälp de behöver. APB har resurserna och kan förmodligen med lätthet samla kompetens nog som överstiger t.ex. den på WN många gånger om..

De har resurserna och tillgångarna med tanke på vilka det är som egentligen står bakom.. varför inte bara köpa in de främsta konsulterna eller annan typ av rådgivning inom området om det skulle behövas? Nej, sluta nu. De inblandade i det här är antagligen mycket kompetenta oavsett hur de framstår i pressen, men många citerar ju Aftonbladet och IDG mfl som om det vore fakta.... Att det sedan möjligen inte leder till rättsliga åtgärder med allt vad det innebär är kanske inte heller vad APB är ute efter. Jag tror de redan nu har uppnått ett av sina större mål.

Du tror väl inte att dom inte visste vad dom gjorde!

Jag tror du underskattar intelligensen hos folk som är anställda på APB, APB har ju råd att köpa in dom bästa medarbetarna! Jag lovar att vi framstår som loosers jämfört med deras personal.

Lägg av nu! Att ett av sveriges mest välfinansierade bolag skulle anställa en hög idioter är ju totalt beklämmande. Att APB kan köpa in top of the line fattar väl alla? I dagens penga-samhälle kan ens bästa kompis förråda dig för pengar det händer ju varje dag. Sedan finns det faktiskt många % som tycker att det är fel att begå lagbrott även om det i många unga internetanvändares ögon framstår som osannolikt.

Jag säger varken bu eller bä vad som är rätt eller fel men att underskatta en av parterna retar mej och det blir så tröttsamt att läsa. Även om det är minderåriga som beter sig illa såverkar det som dom respektabla håller tyst.

Om vissa nu tycker det är så illa hur Ponten och hans familj blir behandlad varför postas det inte en trådar om det på diverse forum. Jag tycker själv det är beklagligt som fan och mår väldigt illa av att inte kunna stödja människan just iom att det är vårt bästa som internetenreprenörer han också jobbar för! Jag har fått PM av många av WN's mest erfarna entreprenörer som undrar varför jag låter kids prata i denna tråd.

Nu låser vi denna tråd tills det har skapats en tråd på WN där man erkänner Ponten och hans jobb! Så får vi se om nån på WN orkar moderdera trådar likt denna vidare i framtiden. Jag tog själv på mej ansvaret för denna och det slutar nu! Jag har personligen raderat mängder av direkta hot mot vissa personer inklusive mej själv för min åsikt och det är från medlemmar på WN.

Vi får se om alla företag på WN som sagt att dom tycker Ponten gör ett bra jobb vågar posta sitt stöd för han och hans familj här på WN. WN har då 17'n i mej redan visat vad vi står allihop vad det gäller att hota en tjänsteman!

Thomas

Detta inlägg är flyttat för att vara sist i tråden.