WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Affiliate- och annonseringsprogram (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Double.se (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=3537)

robertsson 2005-01-29 21:07

Citat:

Originally posted by dee@Jan 29 2005, 20:24
Jag har själv annonserat på TD och kan meddela att de också tar en procentavgift (30%) på provisionen som betalas till affiliates. Saken är den att de kallar inte detta för arbetsgivaravgift utan transaktionsavgift vilket gör att många kanske inte tar detta som en "avgift" i tankesättet.

Min faktura bestog av månadsavgift + transaktionsavgift 30% + moms

Denna transaktiosnavgift är som jag skrev deras provision.

TD tar först en fast avgift för att skapa konto, en fast avgift per månad och dessutom tar dom provision på trafiken. Jag har hört siffror på mellan 25 och 30%.

Bengt 2005-01-29 22:17

Citat:

Originally posted by obe@Jan 29 2005, 20:45
Men jag håller med om att double borde ändra sitt system, man borde förutsätta att alla som är någorlunda seriösa har ett företag eller åtminstonde F-skatt.
Det där var ett osedvanligt dumt uttalande. Du verkar inte ha alls ha någon kännedom om hur verkligheten ser ut, ändå uttalar du dig.
Det finns ett antal olika skäl till att bedriva annonsplatsförsäljning på hobbybasis som privatperson och inte registrera firma. Man kan agera 100% seriöst ändå, och det är tyvärr aldrig någon garanti för att den som har registrerat en enskild firma alltid är helt seriös.

bompaholm 2005-02-03 15:59

Kommer det någon kommentar från Double?

Joel 2005-02-03 20:30

Snälla double, byt server :ph34r:

double 2005-02-07 11:19

Citat:

Annonserande företagen får en faktura från double på 10 kr + 30% arbetsgivaravgift + double avgifter + moms
Annonserande företag får en faktura i detta fall 10 kr (provision till affiliate) + arbatsgivaravgift (30% av provisionen) + moms. Funderar på att byta namn på arbetsgivaravgiften till transaktionsavgift istället eftersom så många säger "men TradeDoubler har ingen sådan avgift...", men enligt trådarna ovan så verkar de trotts allt ha transaktionsavgifter.

Dom flesta amerikanska nätverk (som jag känner till) tar minst 20% i transaktionsavgift från sina annonsörer som de stoppar i fickan. Här i sverige har vi lite svårt med detta då så himla mycke pengar skall betalas i skatt å dylikt (Persson vill ju höja skatten dessutom :( ).

Citat:

Privatpersoner får ut 10 kr - ca 30% skatt = ca 7 kr... double stoppar avgiften i fickan
Vilken avgift? Dom 30% betalas ju till skatteverket.

Citat:

men var tar arbetsgivaravgiften, som annonserande företagat betalade, vägen?
Det betalar vi till skatteverket så klart. Alla arbetsgivare måste betala arbetsgivaravgift på sina anställda. I detta fall är det Double som är arbetsgivaren till sina affiliates. Det är oftast där folk blir förvirrade och därför kommer vi förmodligen att döpa om arbetsgivaravgiften till transaktionsavgift.

Citat:

Denna transaktiosnavgift är som jag skrev deras provision.
Fel, vi tjänar inte pengar på transaktionsavgifter (arbetsgivaravgifter). Allt detta hamnar slutligen hos skatteverket.

Citat:

Kommer det någon kommentar från Double?
Ber om usräkt för mitt sena svar. Har inte besökt WN på ett tag.

Citat:

Snälla double, byt server
Vi är på gång och byter lokal. Kommer snart att flytta in i en ny och fin lokal, då kommer även uppkopplingen bli bättre.

Marcus 2005-02-07 12:22

Har ni några planer på att introducera utbetalningar direkt till Postgirokonto?

robertsson 2005-02-07 13:30

Citat:

Originally posted by double@Feb 7 2005, 11:19
Citat:

men var tar arbetsgivaravgiften, som annonserande företagat betalade, vägen?
Det betalar vi till skatteverket så klart. Alla arbetsgivare måste betala arbetsgivaravgift på sina anställda. I detta fall är det Double som är arbetsgivaren till sina affiliates. Det är oftast där folk blir förvirrade och därför kommer vi förmodligen att döpa om arbetsgivaravgiften till transaktionsavgift.

Nu förstår jag inte, betalar double.se arbetsgivaravgift på det som företag tjänar hos double?

Om ett företag är affiliate till double så ska inte double betala arvetsgivaravgift för utbetalning till företag!!! Precis som jag inte betalar arbetsgivaravgift när jag säljer en domän till ett annat företag eller köper webbdesign av nått annat företag.

Företag som gör affärer med varadra betalar bara själva tjänstekostnaden, alla andra skatter/avgifter ska företaget ta upp och bokföra i sitt företag. Därför tycker jag att även double ska inför detta självklara system, för just nu försvinner pengar!

Ett mycket bra exempel:

Jag har sida X som är annonsör hos double. Jag sätter 1 kr som klickersättning. Sedan klickar jag själv på min bannner 1000 gånger. Då får jag en faktura från double på 1000 kr + 30% arbetsgivaravgift. När double sedan ska betala ut ersättningen till mig igen så får jag bara ut 1000 kr. Menar du då helt seriöst att double betalar in 30% till staten???

Martin 2005-02-07 13:53

Citat:

men var tar arbetsgivaravgiften, som annonserande företagat betalade, vägen?


Det betalar vi till skatteverket så klart. Alla arbetsgivare måste betala arbetsgivaravgift på sina anställda. I detta fall är det Double som är arbetsgivaren till sina affiliates. Det är oftast där folk blir förvirrade och därför kommer vi förmodligen att döpa om arbetsgivaravgiften till transaktionsavgift.

Varför skulle ni betala arbetsgivaravgift för företagen?

Uppställningen borde se ut så här:

TD:
1. Annonserande företagen anger en summa per t.ex. avslut. Säg 10 kr
2. Annonserande företagen får en faktura från TD på 10 kr + 30% transaktionsavgift + fast avgift (vad jag hört mellan 3000 - 8000kr / månad) + moms
3. Privatpersoner får ut 10 kr - ca 30% arbetsgivaravgift - ca 30% skatt = ca 5 kr... TD stoppar transaktionsavgift och fast avgift i fickan
4. Företag får ut 10 kr + moms... TD stoppar transaktionsavgift och fast avgift i fickan

Double:
1. Annonserande företagen anger en summa per t.ex. avslut. Säg 10 kr
2. Annonserande företagen får en faktura från double på 10 kr + 30% transaktionsavgift + fast avgift (800 kr / månad) + moms
3. Privatpersoner får ut 10 kr - ca 30% skatt = ca 7 kr... Double stoppar fast avgift i fickan och betalar transaktionsavgiften till skatteverket som arbetsgivaravgift
4. Företag får ut ca 10 kr + moms.... Double stoppar transaktionsavgift och fast avgift i fickan

Alltså tjänar ni ingen provision på privatpersonerna men det gör ni på företagen, rätta mig om jag har fel.

Joel 2005-02-07 14:34

OM jag förstår double rätt så läggs arbetsgivaravgiften på om utbetalningen görs till en privatperson. Förmodligen har double "rationalliserat/generaliserat" detta till endast erbjuda sin tjänst till privatpersoner(vilket är tråkigt) för att slippa krånglet med att skicka ut separata fakturor(beroende på vem som är företag eller privatperson)

Å andra sidan förlorar man i detta resonemang på att ta det som företag än som privatperson, OM det inte vore så att den s.k "arbetsgivaravgiften" som gäller för partners för utbetalningar till privatperson blev någon sorts "transaktionsavgift" för ev. företag där företaget får sin provision+den avgiften vid utbetalning?

Nu blev det yrt :huh:

double 2005-02-07 14:37

(Från och med nu kallar jag dom 30% för transaktionsavfigt, annars blir det så rörigt)

Okay, nu förstår jag vad ni menar. Det stämmer vi tog 30% vare sig det var företag eller privatperson dom två första månaderna när vi införde transaktionsavgiften. Införandet av transaktionsavgift i November 2004 innebar att vissa saker blev tvungna att ändras helt i våtat system. Det hann vi inte göra med en gång då det tog väldigt mycket tid att ändra och därför körde vi 30% på hela beloppet.

Från och med Januari skall detta vara ändrat så att endast trafik som kommer från privatpersoner registrerar transaktionsavgift.
Rätt ska vara rätt, jag håller med er och ber om ursäkt om detta har förvirrat er.

Citat:

Har ni några planer på att introducera utbetalningar direkt till Postgirokonto?
Ja, förhoppningsvis kommer fler utbetalningsmöjligheter fram till sommar.

robertsson 2005-02-07 15:57

Citat:

Originally posted by double@Feb 7 2005, 14:37
(Från och med nu kallar jag dom 30% för transaktionsavfigt, annars blir det så rörigt)

Från och med Januari skall detta vara ändrat så att endast trafik som kommer från privatpersoner registrerar transaktionsavgift.
Rätt ska vara rätt, jag håller med er och ber om ursäkt om detta har förvirrat er.

Citat:

Har ni några planer på att introducera utbetalningar direkt till Postgirokonto?
Ja, förhoppningsvis kommer fler utbetalningsmöjligheter fram till sommar.

Vad avgiften heter spelar ingen roll, bara det blir rätt :)

Tack för klargörelsen, hoppas det kommer rulla på och bli rätt nu....

En tanke till bara. På utbetalningen till företag står det "lön"... Min bokföringskille blir lika fundersam varje månad när han ser detta. Skulle ni inte kunna skriva "double" eller något liknande på företgsutbetalningar. Dessutom stämmer inte datum i utebetalningsstatisken på double med verkligheten. Oftast kommer pengarna 2-3 dagar tidigare, även blir bokföringskillen fundersam över.

Max 2005-02-07 20:39

Citat:

Originally posted by double@Feb 7 2005, 15:37
Från och med Januari skall detta vara ändrat så att endast trafik som kommer från privatpersoner registrerar transaktionsavgift.
Men hur vet man då som annonsör vad det kostar? Det gör ju även att man får ut mer pengar som affiliate om man är privatperson än om man är det som företag och sedan tar ut lön därifrån. Med andra ord blir det krångligt både för annonsören och för affiliaten (och även för er på double låter det som).
Det naturliga, som diskuterats tidigare, vore väl att soc dras från privatpersonens ersättning?

robertsson 2005-02-07 21:32

Citat:

Ursprungligen postat av Max
Citat:

Ursprungligen postat av double
Från och med Januari skall detta vara ändrat så att endast trafik som kommer från privatpersoner registrerar transaktionsavgift.

Men hur vet man då som annonsör vad det kostar? Det gör ju även att man får ut mer pengar som affiliate om man är privatperson än om man är det som företag och sedan tar ut lön därifrån. Med andra ord blir det krångligt både för annonsören och för affiliaten (och även för er på double låter det som).
Det naturliga, som diskuterats tidigare, vore väl att soc dras från privatpersonens ersättning?

Det är i och för sig sant, det blir dyrare för mig att betala ut till privatpersoner än företag... Näää kom igen nu double, inför ett enkelt och enhetligt system (läs: som tradedoublers system)!

double 2005-02-08 08:35

Citat:

Näää kom igen nu double, inför ett enkelt och enhetligt system (läs: som tradedoublers system)!
Jag byter gärna till TradeDoublers system! Det skulle innebära att vi tar 30% (som nämnt ovan) på BÅDE privatpersoners och företags provision SAMT ta 30% från affiliates provision...! Det tycker jag låter som en bra deal FÖR OSS ;) .

Som det är nu så tar vi alltså bara 30% på privatpersoners provision vilket om du frågar mig gör vårat system bättre både för företag och för privatpersoner.

Känns som att folk är allt för vana vid TradeDoublers avgifter som trotts allt är högre ... fast det ser ni ändå inte? :D

Citat:

Men hur vet man då som annonsör vad det kostar?
Vi håller naturligtvis koll på transaktionsavgiften precis som alla andra avgifter som uppstår.

Citat:

Det gör ju även att man får ut mer pengar som affiliate om man är privatperson än om man är det som företag
Svar nej.
* Privatpersoner får sin provision utbetalad minus skatt (-32%).
* Företag med momsreg. nr. får provision utbetalad med moms (+25%).


Citat:

På utbetalningen till företag står det "lön"
Ska se om vi kan skriva något bättre ;)

robertsson 2005-02-08 08:44

Citat:

Jag byter gärna till TradeDoublers system! Det skulle innebära att vi tar 30% (som nämnt ovan) på BÅDE privatpersoners och företags provision SAMT ta 30% från affiliates provision...! Det tycker jag låter som en bra deal FÖR OSS *;) .

Som det är nu så tar vi alltså bara 30% på privatpersoners provision vilket om du frågar mig gör vårat system bättre både för företag och för privatpersoner.

Känns som att folk är allt för vana vid TradeDoublers avgifter som trotts allt är högre ... fast det ser ni ändå inte? *:D

Ena stunden tror jag att jag förstår nästa är jag lika förvirrad.

Om jag som annonsör annonserar så vill jag veta vad det kommer kosta. Om jag sätter ett click-pris till 50 öre eller avslut till 100 kr, så vill jag vet att det kommer kostar mig 50 öre/100 kr inte kanske 100 kr men kanske 133 kr...

Varför skulle det vara en bättre dela för Double att gå över till TD's modell. Det är ju inte double som behåller pengarna utan dom går in till skatteverket.

Om jag sätter ett pris på 100 kr/ avslut och det går till en privatperson så får double betala in ca 30% arbetsgivaravgift och ca 30% skatt. Resterande ca 50 kr går till affiliaten. Om det är ett företag så får företaget ut hela hundralappen.... Vad tjänar eller förlorar double på att gå över till denna modell, det kan jag inte förstå, klart och enkelt och alla fattar vad dom betalar och vad dom får ut!

Citat:

Vi håller naturligtvis koll på transaktionsavgiften precis som alla andra avgifter som uppstår.
Ni håller koll, men jag vet inte i förväg om klicket kommer kostar mig 100 kr eller 133 kr... en YTTERST väsentlig skillnad för mig!

robertsson 2005-02-08 09:31

Citat:

Jag byter gärna till TradeDoublers system! Det skulle innebära att vi tar 30% (som nämnt ovan) på BÅDE privatpersoners och företags provision SAMT ta 30% från affiliates provision...! Det tycker jag låter som en bra deal FÖR OSS *;) .
Jag blir bara mer och mer irriterad ju mer jag tänker på detta!!!

Varför ska double ta 30% provision från alla helt plötsligt??? Jag förstår inte detta!!!

När jag blev annonsör hos double i oktober så frågade jag om double tar ut trafik/provison/fömedlings avgift (ja kalla den vad du vill, en avgift som double stoppar i sin ficka) för trafiken utöver FASTA månadsavgiften. Svaret blev NEJ. Bara en FAST MÅNADSAVGIFT.

Då ställer jag samma fråga idag. Tar double idag ut någon trafik/provison/fömedlings avgift (ja kalla den vad du vill, en avgift som double stoppar i sin ficka) för trafiken utöver den fasta månadsavgiften?

Om ja, hur mycket?

Om nej, vad är problemet med TD modellen?

Jag sätter ett avslutpris på 100 kr.
Double fakturerar mig 100 kr.
Privatpersoner får ut 100kr - ca30% arbetsgivaravgift - ca30% skatt = ca 50kr
Företag får ut 100kr.
Momsen är inte med i kalkylen men läggs på så klart.

Var i denna kalkyl skulle double tjäna 30% provision som du skriver?

Detta är ett solklart och enkelt system! Allt annat blåser oss annonsörer på pengar!

Jag är INTE ute efter att double inte ska tjänar pengar, klart dom ska tjäna pengar för det är en bra tjänst dom erbjuder MEN det är MYCKET irriterande som annonsör inte veta HUR MYCKET man betalar, FÖR VAD man betalar och TILL VEM man betalar!

obe 2005-02-08 10:07

Jag måste nog säga att jag håller med föregående talare.

double 2005-02-08 11:10

Citat:

Varför ska double ta 30% provision från alla helt plötsligt??? Jag förstår inte detta!!!
Det kommer vi inte gora. Jag sager bra att vi skulle tjana pa det och jag kommer snart att forklara varfor.

Citat:

Tar double idag ut någon trafik/provison/fömedlings avgift (ja kalla den vad du vill, en avgift som double stoppar i sin ficka) för trafiken utöver den fasta månadsavgiften?
Svar nej.

Anledningen till att vi inte kor pa tradedoublers modell ar for att vi tycker att det ar dumt att ta hela 50% fran folk som slitit for att tjana ihop dom pengar de har fatt ihop. Vad tror du vara affiliates hallre betalar, 30% eller 50% i avgifter? Denna diskussion kan ga for evigt, vi har valt att gora pa detta vis, thats it.

OM vi skulle kora pa tradedoublers modell sa skulle vi ta precis som du sager dra av:

Citat:

Jag sätter ett avslutpris på 100 kr.
Double fakturerar mig 100 kr.
Privatpersoner får ut 100kr - ca30% arbetsgivaravgift - ca30% skatt = ca 50kr
Företag får ut 100kr.
Momsen är inte med i kalkylen men läggs på så klart.

OCH OCH OCH en transaktionsavgift pa 30% fran vara annonsorer som tradedoubler tydligen gor och DEN avgiften skulle ga direkt in i var ficka.
Da skulle vi alltsa ha dragit av 50% fran vara affiliates och DESSUTOM ha tagit 30% fran vara annonsorer oavsett om det var ett foretag eller privatperson som skickade trafiken/avsluten.

Darfor skulle doublenet tjana pa att ga over till tradedoublers modell, men det gor vi inte. Hur vi an vrider och vander pa detta sa ar var (doubles) modell billigare for bade affiliates och annonsorer!!

Citat:

Jag är INTE ute efter att double inte ska tjänar pengar, klart dom ska tjäna pengar för det är en bra tjänst dom erbjuder MEN det är MYCKET irriterande som annonsör inte veta HUR MYCKET man betalar, FÖR VAD man betalar och TILL VEM man betalar!
.

Vi skulle kunna visa den transaktionsavgift vi tar till privatpersoner i rapporten... Ska notera detta sa att vi fixar in det snart. Allt gar att fixa bara man vill.

robertsson 2005-02-08 11:33

Citat:

Anledningen till att vi inte kor pa tradedoublers modell ar for att vi tycker att det ar dumt att ta hela 50% fran folk som slitit for att tjana ihop dom pengar de har fatt ihop. Vad tror du vara affiliates hallre betalar, 30% eller 50% i avgifter? Denna diskussion kan ga for evigt, vi har valt att gora pa detta vis, thats it.
Affiliates betalar 50% i avgift hur som helst men dom SER INTE DET med nuvarande modellen.

Exempel: Jag vill betala ut 100 kr / avslut. DÅ kan jag inte skriva in det på double utan måste tänka baklänges och lägga på arbetsgivaravgifter, så jag skriver in 77 kr, får sedan en faktura på 77 kr + 30% = 100 kr

Och affiliates får ut 77 kr - 30% = ca 50 kr.

Om man körde TD modell skulle jag kunna skriva in direkt 100 kr och affiliates skulle få ut 50 kr hur som helst. Ingen får mer, ingen får mindre, ingen betalar mer, ingen betalar mindre, det är bara en enklare siffra som presenteras både för annonsörer och affiliates.

Citat:

OM vi skulle kora pa tradedoublers modell sa skulle vi ta ..... OCH OCH OCH en transaktionsavgift pa 30% fran vara annonsorer som tradedoubler tydligen gor och DEN avgiften skulle ga direkt in i var ficka.
Varför måste ni lägga på 30% för att ni gjort den enklare? Visst får ni ta ut vilka avgifter ni vill ni bestämer, men jag förstår inte varför ni ska stoppa 30% i fickan för att ni gjort det hela enklare? Hur kommer det sig att ni kan köra utan denna avgift idag? Det blir ju inte dyrare för er med TD modellen!

Citat:

Darfor skulle doublenet tjana pa att ga over till tradedoublers modell, men det gor vi inte. Hur vi an vrider och vander pa detta sa ar var (doubles) modell billigare for bade affiliates och annonsorer!!
NEJ, hur vi än vrider och vänder på det så kostar båda modellerna (utan ditt 30% pålägg) EXAKT lika mycket... EXAKT... för jag får betala EXAKT samma summa, och affiliates får ut EXAKT samma summa, och staten får EXAKT samma summa.

Skillnaden är att med doubles metod vet inte annonsörern inte i förväg vad klicket kommer kosta, och detta gör att jag med största sannolikhet kommer avsluta mina konton hos double. Och som du ser i forumet så tycker många andra annonsörer och affiliates samma sak. Synd att tappa annonsörer för att man gör det onödigt krånligt.

Kristofer 2005-02-08 11:45

Jag måste säga att jag förstår mig inte på denna robertsson. Tycker double varit hur tillmötesgående som helst på kritik i den här tråden och iaf sagt att han ska åtgärda både det ena och det andra (jag har själv ingen koll på sakerna).
Finns ingen anledning att hetsa upp på det där sättet enligt mitt tycke <_<

Double verkar lyssna även om man skriver med gemener..

robertsson 2005-02-08 12:19

Citat:

Originally posted by Kristofer@Feb 8 2005, 11:45
Jag måste säga att jag förstår mig inte på denna robertsson. Tycker double varit hur tillmötesgående som helst på kritik i den här tråden och iaf sagt att han ska åtgärda både det ena och det andra (jag har själv ingen koll på sakerna).
Finns ingen anledning att hetsa upp på det där sättet enligt mitt tycke <_<

Double verkar lyssna även om man skriver med gemener..

Double har varit tillmötesgående i den grad från att jag under 3 månaders tid blivit blåst på pengar (fått betala "arbetsgivaravgift" på utebetalningar till företag som double sedan stoppat i fickan) till att jag nu längre inte vet vad jag betalar för klick. Hade du varit i samma sits som annonsör så hade du nog också varit irriterad.

Double har sagt att han ska titta på krims krams, men hela grunden i hur man betalar på double är fel och måste åtgärdas!

Bengt 2005-02-08 12:43

Det är nästan lite sorgesam läsning i den här tråden. Att Double har svårt att förstå matematiken och procentberäkningar i synnerhet är ett faktum, men behövde ju inte vara så mycket med den saken om dom lyssnade på vad andra säger. Redan 1/10 2004 hade jag och Double ett meningsutbyte om matematiska frågor, då jag skrev:
Citat:

I alla fall så kan ni titta på den här matematiken (mitt privata exempel, så som jag räknar) och se om det faktiskt är så ni också har räknat:
Om vi ponerar att Skatteverket begär 27,7% i sociala avgifter samt 30% i preliminär a-skatt (exakt vad dom begär när jag som privatperson anlitar andra för tjänster), då blir uträkningen så här om den egentliga ersättningen ("lönen") är 100 kr:
27,7% uppepå 100 kr = 127,70 kr (uppepå "lönen" måste man betala in 27,7% i arbetsgivaravgift)
100 kr minus 30% skatt = 70 kr (minsta prel.skatt är 30% och beräknas på "lönen" inte på arbetsgivaravgiften)
70 kr = 55% av 127,70 kr (totalen 127,70 motsvarar ju er angivna kommission, den som ni gör avdraget ifrån)
På en total kommission av 127:70 kr ska det bli 70:- kr kvar, då blir ert avdraget 45%. (Absolut lägsta nivå i detta exempel, 2-3% högre är nog lämpligt).
(Reservation för om jag skulle ha räknat fel någonstans, som sagt, hör med Skatteverket.)

Lite ändrades efter detta i Doubles sätt att räkna, men fortfarande en egen lösning. Man kan inte begära att alla ska vara mattesnillen, men att lyssna på dom råd man får när man själv inte riktigt vet, det tycker jag är rimligt att begära.
Det finns ingen anledning att på något sätt blanda in utbetalningar till företag i detta, utan måste ske helt i samband med utbetalningen till en privatperson. Det finns inget sätt att förenkla detta, det är faktiskt inte svårt utan bara matematik. Att man som privatperson bara får hälften av den angivna kommissionen kvar till plånboken är ju ingenting nytt och det vet alla att det inte är Doubles "fel", utom nybörjare möjligen men dom får lära sig.
Hur mycket av egna avgifter en mellanhand vill ta utav en annonsör, det har ingenting alls med ovanstående beräkning att göra och sådana avgifter kan aldrig blandas ihop med skatter och arbetsgivaravgifter. TradeDoublers sätt att räkna har nämnts här, dom blandar inte ihop skatteavdragen med den egna avgiften utan håller isär dessa. Det måste man göra. Det är lite fel att tala om "TradeDoublers lösning" som i den här tråden, det handlar om den enda lösningen, faktiskt, och kalla det snarare "Skatteverkets rekommendation" istället.

double 2005-02-08 13:29

Jag anser inte att vi har blast nagon av vara annonsorer och kommer inte haller att ens komma pa den tanken! Jag har redan forklarat vad som hande med arbetsgivaravgiften nar vi inforde denna och tanker inte ga in pa detta igen.

Ni ar sa insatta i att det ska dras 50% fran affiliates att ni verkar ha svart for att smalta nya metoder. DoubleNet och TradeDoubler ar tva skillda foretag och vi jobbar inte pa samma satt. Jag anser inte att vi gor nogot fel. Ratta mig om jag har fel.

Bengt, om du ser nagot fel i vara utrakningar nu sa far du garna kontakta oss och beratta var felet ligger.

Jag forstar att de annonsorer som annonserar hos oss och hanger har pa WN garna vill paverka denna trad och fa oss att lagga avgiften pa affiliates istallet men tyvarr. Som jag sa, vi gor inte som "alla andra". De foretag som ar intresserade av att annonsera i varat natverk far garna hora av sig och se vara prislistor. Vi kommer som sagt aldrig att lura nagon av vara vardefulla annonsorer, da fel signaler verkar ha kommit ut i vissa av inlaggen i denna trad.

Bengt 2005-02-08 15:39

Citat:

Originally posted by double@Feb 8 2005, 13:29
Bengt, om du ser nagot fel i vara utrakningar nu sa far du garna kontakta oss och beratta var felet ligger.
Jag kanske skriver för långt och krångligt för att ni ska förstå. Sammanfattningsvis så är "felet" att blanda ihop egna avgifter och företagsutbetalningar med detta som Skatteverket begär av er vid utbetalningar till privatpersoner. Det är alldeles nödvändigt att hålla dom där sakerna som handlar om Skatteverkets krav för sig och sköta dom så som Skatteverket rekommenderar. Det kan aldrig sluta lyckligt annars.

Om ni faktiskt vill ha en differentierad kostnad för annonsörerna beroende på om det är ett företag eller en privatperson som är affiliate, då bör ni ändå inte blanda ihop det med arbetsgivaravgiften.
(För övrigt tror jag inte på denna idé med högre kostnader för annonsören om affiliate är en privatperson, det är inte att förenkla utan att krångla till det.)

robertsson 2005-02-08 17:28

Med doubles nya differentierade ersättning lönar det sig inte ta ut pengar till företaget.

Som bekant får en egen företagre som vill ta ut "lön" ut ungefär hälften av vinsten. D.v.s tjänar man 100 kr får man ut 50 kr enkelt räknat. Det innebär att man med doubles nya räknemetoder får ut 33% mindre som företagare. Är det nån slags straff för att man är företagare?

dee 2005-02-08 17:37

fattar inte vad du pratar om... det har männts 50 ggr ovan att om du är registrerad affiliate som företag så får du provision + moms!!
känns bara som att du bara är ute efter att hitta något att klaga på :huh:

robertsson 2005-02-08 17:41

Citat:

Originally posted by dee@Feb 8 2005, 17:37
fattar inte vad du pratar om... det har männts 50 ggr ovan att om du är registrerad affiliate som företag så får du provision + moms!!
känns bara som att du bara är ute efter att hitta något att klaga på :huh:

Och du fattar inte vad du skriver om... Momsen har inget med saken att göra för den får jag betala in till staten.

Om du är registrerad hos double som företagare får du ut 33% mindre än om du är registrerad som privatperson, det är det hela saken gäller.

Exempel:

Om du på double tjänar 5000 kr som privatperson får du ut 6666 kr som blir ca 3333 kr efter skatt.
Om du på double tjänar 5000 kr som företagare får du ut 5000 kr som blir ca 2500 efter skatt.

Och ser man på det omvänt så får annonsörer betala 33% mer till privatpersoners klick än om det är ett företag som står bakom hemsidan.

Momsen har absolut INGENTING med detta att göra.

dee 2005-02-08 17:44

Citat:

Om du är registrerad hos double som företagare får du ut 33% mindre än om du är registrerad som privatperson, det är det hela saken gäller.
hur tänker du då?

robertsson 2005-02-08 17:46

Citat:

Originally posted by dee@Feb 8 2005, 17:44
Citat:

Om du är registrerad hos double som företagare får du ut 33% mindre än om du är registrerad som privatperson, det är det hela saken gäller.
hur tänker du då?

Om du på double tjänar 5000 kr som privatperson får du ut 6666 kr som blir ca 3333 kr efter skatt.
Om du på double tjänar 5000 kr som företagare får du ut 5000 kr som blir ca 2500 efter skatt.

Annonsörer får en straffavgift på 33% för hemsidor som ägs av privatpersoner.

dee 2005-02-08 18:17

aha.. du menar annonsörer... jo, de blir ju att annonsören i detta fall får betala 30% mer om privatperson skickar besök/kunder ja.

Men asså.. sådana är ju reglerna. Double vinner en hel del på glada affiliates kan jag tänka mig. Inte alla affiliates driver företag. Hade jag varit som du så hade jag varit glad att jag sluppit betala dessa 30% för företagsaffiliates och sett på det som positivt. :)

robertsson 2005-02-08 18:31

Citat:

Originally posted by dee@Feb 8 2005, 18:17
aha.. du menar annonsörer... jo, de blir ju att annonsören i detta fall får betala 30% mer om privatperson skickar besök/kunder ja.

Men asså.. sådana är ju reglerna. Double vinner en hel del på glada affiliates kan jag tänka mig. Inte alla affiliates driver företag. Hade jag varit som du så hade jag varit glad att jag sluppit betala dessa 30% för företagsaffiliates och sett på det som positivt. :)

Precis, sånna är doubles nya regler och det är det jag och många andra reagerat på.

Glada och glada affiliates... Dom får exakt lika mycket, bara att det presenteras annorlunda. En annonsör som vill betala ut 100 kr provision till en privatperson får lägga avslutersättningen på 77 kr för att det ska bli 100 kr i slutändan.

Visst kan man se det tvärtom, men om jag sätter provisionen på ett avslut till 100 kr så vill jag att det ska vara 100 kr... inte 77 eller 133.

Dessutom är det så att företagssidor oftast håller högre standard än "nisses sida som är under uppbyggnad, klicka på mina länkar". Därför tycker jag att företagssidor borde premieras inte straffas.

double 2005-02-08 18:55

Citat:

jag varit som du så hade jag varit glad att jag sluppit betala dessa 30% för företagsaffiliates och sett på det som positivt.
Jag blir så trött på att man försöker göra det så bra som möjligt men det ska hela tiden misstolkas och vissa folk drar konstiga slutsatser.

När jag var med och startade Double så inledde vi med att ta en transaktionsavgift på ALL provision som betalades in till oss. Oavsett om det var privatperson eller företag som stog för trafiken. Dessutom tog vi ca 50% från våra affiliates (känner ni igen denna modell, den vissa vill ha här?).

Sedan tänkte vi om:

1. "Varför inte ta bort den extra avgift som affiliates betalar så att de endast får betala vanlig skatt på 32%". Vilket vi gjorde med god framgång.

2."Varför inte ta bort transaktionsavgiften som företags-affiliates genererar helt så blir våra annonsörer gladare om de får mindre att betala."

Steg 2 verkar inte alls ha lyckats. Istället för att du som annonsör ska vara glad för att du slipper betala 33% i transaktionsavgift på all provision du blir skylldig våra affiliates så slängs det ris på oss "varför ska jag betala mer för privatpersoner...bu hu...".

Jag kan gärna årdna så att ni som klagar på detta får betala 33% på hela det belopp som ska gå till våra affiliates och då går de pengar som genererats av våra företagsaffiliates in i vår ficka istället för att stanna i er, något som låter bra kanske?

Nu får det räcka för dagen, trevlig kväll alle sammans.

robertsson 2005-02-08 19:04

Citat:

Originally posted by double@Feb 8 2005, 18:55
Jag kan gärna årdna så att ni som klagar på detta får betala 33% på hela det belopp som ska gå till våra affiliates och då går de pengar som genererats av våra företagsaffiliates in i vår ficka istället för att stanna i er, något som låter bra kanske?

Det är så det har varit fram tills idag, trots att jag har kvar ett brev från dig 2004-10-01 där du skriver:

"Svaren på dina frågor:

1. Nej du betalar ingen provision till oss."

Trots det har jag betalat 33% rakt ner i er ficka i 3 månader och därav mitt tidigare inlägg att jag blivit blåst på pengar. Men jaja... ni gör som ni vill, som tur är finns det alternativ.

Trevlig kväll....

Joel 2005-02-09 00:13

Citat:

Originally posted by robertsson@Feb 8 2005, 19:04
Det är så det har varit fram tills idag, trots att jag har kvar ett brev från dig 2004-10-01 där du skriver:

"Svaren på dina frågor:

1. Nej du betalar ingen provision till oss."

Trots det har jag betalat 33% rakt ner i er ficka i 3 månader och därav mitt tidigare inlägg att jag blivit blåst på pengar. Men jaja... ni gör som ni vill, som tur är finns det alternativ.

Trevlig kväll....

Det är väl snarare så att du betalat 33% som i ~90% av fallen gått som arbetsgivaravgift till skatteverket? :ph34r:

jake 2005-02-09 13:21

Citat:

Originally posted by robertsson@Feb 8 2005, 12:33
Affiliates betalar 50% i avgift hur som helst men dom SER INTE DET med nuvarande modellen.

Exempel: Jag vill betala ut 100 kr / avslut. DÅ kan jag inte skriva in det på double utan måste tänka baklänges och lägga på arbetsgivaravgifter, så jag skriver in 77 kr, får sedan en faktura på 77 kr + 30% = 100 kr

Och affiliates får ut 77 kr - 30% = ca 50 kr.

Om man körde TD modell skulle jag kunna skriva in direkt 100 kr och affiliates skulle få ut 50 kr hur som helst. Ingen får mer, ingen får mindre, ingen betalar mer, ingen betalar mindre, det är bara en enklare siffra som presenteras både för annonsörer och affiliates.

Skillnaden är att med doubles metod vet inte annonsörern inte i förväg vad klicket kommer kosta, och detta gör att jag med största sannolikhet kommer avsluta mina konton hos double. Och som du ser i forumet så tycker många andra annonsörer och affiliates samma sak. Synd att tappa annonsörer för att man gör det onödigt krånligt.

Jag kan bara konstatera att robertssons resonemang är rimligt.

Det verkar ju helt ologiskt att en annonsör ska betala tex 10kr om någon klickar på en länk på en sida som drivs av ett företag och 13,3 (10kr+30%) om någon klickar på motsvarande länk på en sida som drivs av en privatperson.

Det double borde göra är ju att ta ut denna transaktionsavgift som tidigare i tråden även kallats arbetsgivaravgift (30%) på alla klick. och betala ut provision+moms+arbetsgivaravgift/(transaktionsavgift)
till affiliates med registrerad f-skatt.
(och betala ut provision - 30%skatt till privatpersoner som de gör nu)

Personer med f-skatt betalar ju sedan in skatt och arbetsgivaravgift till staten.

Om double inte gör detta måste de medge att de har olika villkor för privatpersoner och företag som affiliates.

robertsson 2005-02-09 13:36

Citat:

Det är väl snarare så att du betalat 33% som i ~90% av fallen gått som arbetsgivaravgift till skatteverket? *:ph34r:
Om det är 10% eller 40% som går till företag vet jag inte, faktum är att double inte hållit vad dom lovat och efter att disktuionen dykt upp på WN så istället för att rätta till felet har man krånglat till det. Sedan är det så att om jag annonserar för i storleksordningen 20.000 kr/mån på double så avsett om det är 10% eller 40% som är feldebiterade så rör dig som stora summor som jag åkt på betala i provision till double istället för affiliates (trots doubles tidigare löfte om motsattsen).

Ett tips till double om dom vill bespara sina affiliates utgifter är att direkt på double ange summan efter skatt och sedan debitera annonsörerna 100% extra! Det är väl bra! Då tjänar deras affiliates ännu mer pengar!!

Obs, sista stycket är ironi :)

double 2005-02-10 18:00

Så här är det:::

* Om du på Double tjänat 5000 kr som privat-affiliate så får du ut 5000 kr - ca 30 % = 3500 kr tolalt (eftersom Double blir skylldig att betala ca 30% till staten)

* Om du på Double tjänat 5000 kr som företag-affiliate så får du ut 5000 kr * 1,25 = 6250 kr totalt (som blir 5000 kr (minus skatt). Att du sedan ytterligare blir skylldig att skatta på dessa 5000 kr som företagare är en helt annan femma som inte Double har något att göra med, alla företag skattar, så enkelt är det).

Vi straffar inte företag-affiliates utan vi följer bara statens regler.

När det gäller annonsörer så ser vi till att ta exakt den summa i transaktionsavgift som ska betalas in till skatteverket vilket är ett stort pluss för annonsören då ni själva har sagt att annonsören får betala mindre för trafik från företag och att den trafiken (enligt många här) "oftast" är bättre (absolut inte i alla fall).

Annonsörer som inte vill att privatpersoner ska länka till deras reklam kan ju enkelt ändra så att de inte gör detta hos oss...

Vi kommer förmodligen att ändra tillbaka och sätta 30% i transaktionsavgift oavsätt om det är privat- / företag- affiliate som står för trafik inom kort.
Efter det får ni vända er till skatteverket och klaga där istället för att få dom att sänka sina avgifter :P

jake 2005-02-11 09:25

Citat:

Originally posted by double@Feb 10 2005, 19:00

Vi kommer förmodligen att ändra tillbaka och sätta 30% i transaktionsavgift oavsätt om det är privat- / företag- affiliate som står för trafik inom kort.
Efter det får ni vända er till skatteverket och klaga där istället för att få dom att sänka sina avgifter :P

Då måste ni också vara tydliga med att säga att ni faktist tar 30% provision/transaktionsavgift som ni själva behåller för banners på företagssidor(f-skatt) förutom er fasta avgiften per månad, då ni ju inte betalar några arbetsavgifter till staten för affiliates med f-skatt.
Eller ska ni som föreslagits, rättmätigt betala ut dessa 30% till affiliates med f-skatt dvs provision+moms+30%arbetsgivaravgift, då f-skattare sedan betalar in moms och arbetsgivaravgift(motsvarande) till staten.

dee 2005-02-11 12:05

dom med f-skatt betalar bara in moms + skatt till staten, inte arbetsgivaravgift (så vida de inte har anställda själva).

har för mig att företag betalar mer i skatt på deras vinst än privatpersoner gör... någon som vet exakt siffra?
därför tycker jag att det är rätt de double gör då man helt enkelt betalar ut de man har tjänat ihop. sedan bestämmer staten hur mycket man ska skatta.

ja menar, företag (de med f-skatt) rent allmännt, betalar ju ändå 50% (eller hur mycket de nu är) i skatt på all deras vinst... varför skulle de vara annorlunda hos double?
Samma med privatpersoner, man skattar ju 32% (på sitt vanliga jobb)... varför skulle de vara annorlunda hos double?

därför tycker jag att double är bra :)

robertsson 2005-02-11 12:14

Citat:

Originally posted by dee@Feb 11 2005, 12:05
dom med f-skatt betalar bara in moms + skatt till staten, inte arbetsgivaravgift (så vida de inte har anställda själva).

har för mig att företag betalar mer i skatt på deras vinst än privatpersoner gör... någon som vet exakt siffra?
därför tycker jag att det är rätt de double gör då man helt enkelt betalar ut de man har tjänat ihop. sedan bestämmer staten hur mycket man ska skatta.

ja menar, företag (de med f-skatt) rent allmännt, betalar ju ändå 50% (eller hur mycket de nu är) i skatt på all deras vinst... varför skulle de vara annorlunda hos double?
Samma med privatpersoner, man skattar ju 32% (på sitt vanliga jobb)... varför skulle de vara annorlunda hos double?

därför tycker jag att double är bra :)

Tjena dee!

Har du hängt med i diskutionen? Tror inte det! Double i sina inlägg försöker hela tiden hänvisa till att han betalar alla skatter/momser och avgifter. Jag tycker oxå double är bra som betalar alla avgifter och skatter... Det tycker nog alla, vad som är mindre bra är att en annonsör inte i förväg vet vad ett klick/avslut kommer kosta honom för double har satt upp ett krånligt system istället för att göra som tradedoubler där alla vet vad dom betalar och vad dom tjänar (och tradedoubler betalat EXAKT samma skatter och avgifter, det bara presnteras enklare och annonsörer vet vad dom betalar).

Diskutionen gäller inte alls om man ska betala skatter/avgifter/momser eller på vilken nivå dessa skatter är. Diskutionen gäller hur detta presenteras på doubles hemsida, för idag presenteras det fel.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 01:32.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson