Skärp dig Urban. Det är spekulationer -inte förtal. Som journalist, chefredaktör och ansvarig utgivare borde du rimligtvis veta bättre. Utred istället vem som skickar ut ditt nyhetsbrev till adressater som ej har beställt denna.
Skrämmande formulering från en ansvarig utgivare: Spam gynnar inte din publikation.

Urban

Dina första två inläng bryter mot den regeln, så du säkert inte läste innan du börja SPAMMA forumet.

http://www.webmasternetwork.se/index.php?s...t=0&#entry98196

http://www.webmasternetwork.se/index.php?s...=0&#entry101170

Det passar bra ihop med att du skriver för ett nyhetsbrev som klassas som spam.

Snacka om att skjuta sig i foten...

Om ni registrerar er för olika saker MÅSTE ni läsa avtalen. I många fall står det att emailadresserna KOMMER KUNNA användas för kunders bruk och/eller tredje part.

Så alla ni som anklagar Jajja för SPAM: "Är ni helt säkra på att ni aldrig använt eran mailadress vid någon registrering, har ni läst reglerna för dessa registreringar där det klart och tydligt står OM mailadressen kan användas för annat bruk?

Föga troligt att ni vet ... jag vet med säkerhet VARFÖR jag fick Jajja Magazine då jag själv testade att klicka i mina sökord för att få en gratis sökordsanalys. Om ni alla har gjort samma sak, så har ni givit er tillåtelse till att jajja kan kontakta er igen. SNOPET!

För att inte tala om nyhetsbrevet MENT.se ... där undrar jag allt hur de har kunnat få min email-adress. Där skickas det mail VARJE DAG, minst ett mail varje dag, det kan vi verkligen kalla SPAMMAre.

Hela SEO branschen är "sjuk" och kommer bli "sjukare".

Fortfarande! Inte bara Jajja som sysslar med SPAM-bloggar. Här kan ni se ett gäng till_

www . pagehome . se/?p=41
www . siteranker . se/kroppsvard-och-skonhet/
www . buyblog . se/produkter-inom-ansiktsvard/

Vilket företag bakom dessa? Det är bara ett par stycken, finns ett HELT GÄNG av dessa ... SPAM? inte SPAM?

En fin liten google-sökning, 44 olika inlägg med samma mening ... kika upp de bloggarna och VEM som ligger bakom dessa ... inte svårt att luska ut. Ändå ... sedd som "seriös" inom seo-kretsar ... vad jag vet.

/Patrik

Oj, oj, oj ... jag glömde ju ett par fina länkar

Kika in siterna: www . hundsemester . se och www . 1st .se

Kika in footer-länkarna (små texter med länkar i)

Vilka är framme i farten? Guava / SEO Logik .... Hans, som nyss lämnat Guava anses ju som väldigt seriös i seo-sammanhang ... men, köpta länkar, på detta sättet, är ju enkom för sökmotorerna. Vad ger dessa i behållning till besökarna på www . hundsemester . se?

Mycket skit finns det ...

/Patrik

MrWize - Iofs är det aldrig fel att varna en gång för mycket för avtalsexter, men jag inbillar mig att det är tämligen en överflödig uppmaning till de som skrivit i denna tråd. Själv är jag HELT säker på att adressen som Jajja använder ALDRIG använts till något som har med Jajja att göra.

Sen vet jag ju inte hur ett (i dina ögon) värre exempel som Ment.se skulle göra Jajja´s upprepade brevutskick bättre? eller för den delen att "dom är inte ensamma"?

Sen handlar ju den här tråden inte så mycket om Jajjas spambloggar, utan om e-mailspam, men om vi ändå tittar på länkarna du räknar upp, och din uppmaning att "gräva" om "vem" - så är det redan gjort, men aldrig publicerat på WN, men för den intresserade så hittar du resultatet här.
(Torde väl också ge svar på Milads fråga om min syn och mina erfarenheter av Urban L´s grad av seriositet och "kalleanka-journalistik".)

Däremot så anser jag bestämt att du blandar ihop saker och ting när du tar upp "köpta länkar"..som jag inte anser hör hemma i denna tråd överhuvudtaget.

//Peter

tråden handlade väl ändå inte om jajjas eventuella spam ifrån början utan om deras metoder.

Du behöver inte ha gett ut din emailadress direkt till Jajja, utan till någon som på ett eller annat sätt är samarbetsparnter och/eller tredje part i samanhanget. Tredje part kan t ex vara mailadressförsäljning.

Det har länge varit ett fenomen, här och i övrig media, om vem som kan hänga Jajja högst p g a deras val av "seo metoder" (som denna tråd handlar om, från början) när i stort sett "alla" inom seo-svängen håller på med liknande länkstrategier.

/Patrik

Det finns om Getupdated, Jajja, fd. SEO-logik, Mediaanalys.. Så att det bara är om Jajja, det är inte riktigt sant.

Sen att du tycker att det är okej bara för att alla kör med samma skitmetoder, det får stå för dig. Vill man att branschen ska bli lite renare så måste det komma upp på ytan.

Jo det ger jag dig rätt i att tråden handlat om lite blandat brokigt, men i det fall (vilket jag också misstänker) är så att det handlar om ett köpt adressregister är jag tämligen säker på att avsändaren är skyldig att uppge adresskälla (men där kan säkert bättre initierade rätta mig i den mån jag tar fel). Åtminstone anser jag att det vore önskvärt av Jajja (eller vem det nu må vara som köper adressregister till sina utskick) att uppge detta - om inte annat för att utesluta andra misstankar/spekulationer.

Vad sedan Jajja och det du påstår vara ett fenomen, så kan det möjligtvis härledas till att Jajja utmärker sig mest, oftast och "fulast" med sina metoder. (Detta är min högst personliga syn på det hela)
Däremot anser jag att man även kan vända på det och det som ses som fult, skitigt och spam idag - kommer vara en allmän gäspning imorgon - och ser vi det på det viset är ju Jajja att betrakta som en pionjär som testar nya saker - men knappast något vi behöver ge vår uppmuntran till idag..

Ett stort antal företag och verksamheter använder nya och gamla metoder för offpage i olika omfattningar - Vissa utmärker sig betydligt mer än andra, därav handlar denna tråd om Jajja - och inte om nån annan.

Lite OT men ändå inte....

Tips till de som använder Gmail och vill spåra den som har "sålt" din epostadress:

Säg att ditt Gmail-konto är "svensson(@)gmail.com"

När du registrerar dig för ett forum eller en hemsida eller lämnar ut dina
e-post etc, säg att du registrerar dig hos expressen.se, använd
"[email protected]". Obs! Man kan skriva precis vad som helst efter plus (+) tecknet.

Din e-post kommer fortfarande att komma till ditt konto som vanligt.
Säg nu att Joe's Viagra Shop har skickat ett spam mail till din
"[email protected]" -adress, ja då vet du att expressen sålt din epostadress vidare till Joe's Viagra Shop, eftersom det är det enda stället du använt den exakta epostadressen.. :)

Oj, det där visste jag inte.

Gmail :wub:

det är väl just det. Mycket personligt tyckande.

Kanske är det just så att Jajja är aggresiva i sin marknadsföring, testar vart gränsen går. Har de köpt ett register med "rätt målgrupp", så har de. Det enda vi kan göra, för att stoppa försäljningar av emailadresser, är att INTE ge ut våra adresser så pass öppet som vi idag gör.

Tycker faktiskt inte att Jajja Magazine är att klassa som SPAM, ni vill bara ha lite mer bränsle till "jajja-brasan" ni eldar året runt.

Tycker det är riktigt synd, att man måste anklaga företag på det viset, när det bevisas gång på gång hur det fungerar i seo-träsket, för ett träsk är det ... rena kvicksanden när man börjar kika lite mer ordentligt. Det vet du också ... så, ge varenda seo-företag ett par kängor och följ inte den breda massans tyckande ...

/Patrik

PS ... jobbar inte för Jajja, har inget med Jajja att göra, är endast inne i seo-träsket för egna siters skull ... och, är inte bättre än någon annan ...[I]

Allt jag skriver ÄR min personliga uppfattning - egna åsikter eller på det sätt jag uppfattar "sanningen" - vare sig mer eller mindre.

Jag ger mig heller inte ut för att "leta" efter exempelvis Jajja som väl är ganska tydligt i "Gsys"-tråden.

Däremot är jag HELT oense med dig om defenition av vad som är att beteckna som SPAM och inte vad gäller oombedda elektroniska utskick. Men om vi efter din inrådan bortser från såväl din som min åsikt vad gäller "personligt tyckande" - så låt oss titta på vad lagen säger - just det för det regleras ju av Svensk lag!

Källa
Det är väl ställt förutan allt rimligt tvivel om att Jajja´s nyhetsbrev är att beteckna som kommersiellt - är vi överens om det?
Att den ansvarige utgivaren av nyhetsbrevet dessutom förnekar ansvaret för dess spridning är ju...låt oss säga högst beklagligt..

Däremot har jag för vana att inte stirra mig blint på enstaka aktörer - för det finns som du säger en hel del ute i kvicksanden.. och jag tror att jag delar ut "kängor" till dem som förtjänar dem. (som i länken ovan)

Och defenitioner om vad som är rätt, fel, black hat, white hat, grey hat, oetiskt, omaraliskt tillåten offpage osv osv får säkert lika många olika svar som man frågar personer.
Men det jag främst skiljer på är om man gör detta för eget bruk, eller om man systematiskt manipulerar sökmotoralgoritmerna och säljer deltagande i dessa "konstverk" till ovetande/oförstående slutkunder - SPECIELLT om man samtidigt hävdar att man följer Sökmotorernas uppsatta regelverk, är Swedma/TS-anslutna mm - Den som då syns mest för mig går jag naturligtvis på först. Jag anser dessutom inte att mina "gräv" är speciellt mycket av "vad andra tycker och anser" - utan av eget intresse och smak.

Men de flesta saker tar såväl tid och energi att gräva i - men jag har sedan länge observerat bla att MediaAnalys med registrant VD Marcus E. registrerar .nu-domäner med upparbetad PR hos Loopia och Binero.
Kan ju tyckas märkligt då Crystone finns i samma koncern (GetUpdated) och förklaringen är ju naturligtvis att .nu-domäner (vanligtvis) inte visar registranten av domänen och om domänen då ligger hos en konkurrent - så "neutraliseras" sannolikt de kritiskt granskande sökmotorrobotarna och de får alltså större "trovärdighet" - oavsett content. Men det är ganska lågprioriterat just nu, då jag kikar lite på helt andra saker :)

//ångrade mig

Medan vissa "ångrar sig" får väl andra tycka till då..

Jim´s inlägg Aug 27 2008, 17:53 http://www.webmasternetwork.se/index.php?s...15&#entry260321
Känns ju lite JAHA!???
När han "äger" kunden "Karriärguiden" och samtidigt är delägare i WestPeak vars VD endera privat eller via sina bolag Bloggdropper KB och Impreso Logistic OÜ äger registreringarna och innehållet av följande domäner och reklam/spambloggar:

http://www.serptraffic.info/det-finns-en-d...lmanna-cv-tips/
http://www.blogdrop.se/det-finns-en-del-al...lmanna-cv-tips/
http://www.ankartext.se/personliga-brevet/
http://www.blogbuy.se/?p=13
http://www.bloggannonsen.se/?p=15
http://www.blogjob.se/cv-tips/
http://www.blogwriter.se/?p=56
http://www.datorbloggen.se/hur-soker-man-jobb/
http://www.webranker.se/skriva-cv/
http://www.sökpositionera.se/personliga-brevet/
http://champweb.se/personligt-brev/
http://www.serptrafic.eu/?p=52
http://www.sökmotorposition.se/cv-och-personligt-brev/

Jag ångrar att jag ångrade mig, blev lite osäker på hur det verkligen hängde ihop. tack Internet Sweden för klargörandet.

Internet Sweden,

Jag håller med dig och vet vad lagen säger. Det faktum att vi registrerar oss till allehanda olika tjänster (idg.se m fl ställen) så gör det oss sårbara. Hur många kan ärligt säga att de läser igenom allt det "finstilta"? gör vi det och ändå registrerar oss så har vi BETT om att få diverse epostutskick. Det står OFTA att tjänsten vi registrerar oss till har rätt att skicka ut olika typer av email, att de kan skicka email på uppdrag av kunder och att tredje part kan använda sig av dess register av namn och email.

OM vi nu har gjort det så håller inte lagen, oavsett vad vi tycker om utskicken så har de ofta rätt att göra det ....

Tror vi tycker i stort sett lika, bara det att jag inte tycker att Jajja ska ha all pisk, utan som du själv visar upp nu, att det finns de som anses vara seriösa inom seo-nischen som uppför sig på exakt samma sätt, med bloggar med samma "kvalité".

Detta är mer regel än undantag. Jag vill påstå att alla seo-företag, mer eller mindre, använder sig av dessa tekniker oavsett om de äger nätverken av länkar eller inte.

Hela bloggdropper.se affärsmodell strider ju mot allt vad googles riktlinjer säger ...

/Patrik

PS ... jag är som sagt inte heller oskyldig, behöver inte heller positionera mig i branschen och har inget eget vinstintresse då jag inte jobbar ut mot kund, utan gör seo för eget bruk ...

Vill bara säga att jag är inte involverad i och står inte bakom bolaget Bloggdropper KB. Jag driver heller inga spambloggar.

Det är sant att det har beställts länkar för Karriärguiden av många olika företag, en av dem Bloggdropper KB.

Borde man då inte kontrollera vart länkarna kommer ifrån, i o m ditt starka uttalande tidigare i tråden?

/Patrik

Nej, tyst nu! Är så trött på att läsa alla dina onödiga kommentarer på seo-forum och här. Kan du inte bara vara tyst? Vad är egentligen ditt problem? <_<

Tänk om man kunde be alla man tröttnat på hålla tyst bara sådär..

Ja tänk om..

Mitt problem är all dubbelmoral. Att vissa kan säga hur saker och ting ska göras, att man gör så, för att sedan överbevisas att man gör precis tvärtom.

Vad är ditt problem? Är det inte lika roligt när andra "seriösa" beteer sig på samma sätt som "allas slagpåse Jajja"?

/Patrik

Nu tänkte jag mest mot Jim.
Skriver han upprepade gånger att han inte har något med spambloggarna att göra så får man lita på vad han skriver? Han har skrivit det ett X antal gånger i tråden på SEO-forum och en gång här.
Varför fortsätta? Och nej jag försvarar inte Jim för att fjäska eller vad du tror.

Jim är som vilken annan SEO-konsult som helst som är professionell och levererar åt kunder.
Tycker bara att "tonen" kunde vara mer lugnare istället för att skriva allt så otrevligt.

Jajja är ett företag som är väldigt stora inom seo-branschen och har spammat bloggar på ett mycket fult sätt, Självklart blir folk upprörda och använder Jajja som en "slagpåse" då det inte är första gången det inträffar och inga vettiga förklaringar kommer.

Så om jajja hade spammat i dina tre bloggar som förövrigt är seriösa och har ett värde för sökmotorn och besökarna/läsarna och dessa spam kommer ett flertal gånger, skulle du inte då börja bli förbannad? Låt säga att de börjar spamma i ditt forum? Hade du accepterat det?

Inte för att vara otrevlig och ber om ursäkt för mitt förra inlägg, det var väl lite väl onödigt av mig.
Men fortfarande, du kan lugna ned dig lite granna eftersom ingen bransch är 100%.
Ge dig på byggbranschen istället :lol:

Skitsamma, har fått säga mitt, och tycker det är beklagligt att folk "gömmer sig" bakom påstående och inte leva upp till dem för att sedan skylla ifrån sig ...

Det är INTE seriöst i min mening, och diskussionen om spambloggarnas vara eller inte vara, kommer alltid att finnas, och alla i seo-svängen kommer använda sig av dem eller liknande strategier när de bygger länkar för kunder och sin egen räkning.

/Patrik

PS ... det finns ett större stöd i att jag ska fortsätta mitt grävande bland "de seriösa" ... mycket stöttande mail de senaste dagarna ... ;)

Jag tror inte att du har något för att försvara Jim i detta fall för övrigt, för hade du tagit dig tid att besöka länkarna jag listade i tidigare inlägg, så hade du uppmärksammat att samtliga inlägg på dessa "spambloggar" går till hans kund - och nu alltså konstaterat på uppdrag av honom.

Vad är det för skillnad om en person sysslar med oetisk SEO själv
..eller om han "tar helt avstånd från denna typ av SEO" ..och samtidigt själv köper in den för sina kunder?

Det ger ju initiativet "SEO-proffs.se" en liten annan nyans..minst sagt.

För det första vill jag säga att MrWize är en av de få personer som jag tycker bidrar med något vettigt till den här diskussionen. Just all dubbelmoral i seo-branschen.

Sen förstår jag inte riktigt vad som är "oetisk seo". Ok, att spamma folks bloggar är oetiskt, oetiskt för att man skräpar ner i folks bloggar, men oetiskt mot Google? Va?

Men det bl.a. MrWize diskuterade var Jajjas "Spam-bloggar", inte "Blogg-spam".

Blir seo oetiskt när man inte följer Googles riktlinjer? För det första har man inte ingått någon form av avtal med Google, det är Google som väljer att indexera min sida. Inte tvärtom. Det Google försöker göra med sina riktlinjer är att styra hur internet ska byggas för att det inte ska "störa" deras algoritmer. Och jag måste säga att det går bra, i var och varannan debatt om seo pratas det om Googles riklinjer som om de vore lag och som om det vore brottsligt att inte följa dem.

Och om vi dyker in i ämnet "Spam-bloggar" igen. När blir en blogg spam? De bloggar Internet Sweden länkade till gav mig inte särskilt mycket, men det finns hundratusentals bloggar där ute som inte ger mig ett dyft. Det kan vara allt från att de är dåligt skrivna eller för att ämnet helt enkelt inte intresserar mig. Men vem är det som ska avgöra vad som är "vettiga bloggar"? Staten? En tillsatt bloggkommission? Google? Och vad ska hända med bloggar som anses ovettiga eller spamiga?

Nej, om Google inte vill att deras sökresultat inte ska gå att påverka så får de utveckla sina algoritmer, inte försöka bestämma hur internet ska utvecklas.

Jag håller till stor del med dig och som jag tidigare skrev är defenitionen väldigt varierande vem man frågar och därmed komplex.
Faktum kvarstår att det finns verksamheter och företag som utger sig för att följa och underställer sig vissa regelverk (bla Google riktlinjer).
Men genom egen eller annans försorg medvetet bryter mot dem. Jag vet inte om det är "oetisk SEO" eller "oetiska SEOare" eller om det är viktigt.

Men sen tycker jag att argumenten haltar lite - bara för att det finns hundratusentals bloggar "där ute" som inte tillför dig något så innebär det inte att det är manipulerande företag som ligger bakom eller att vi bör eller ska acceptera det.

Tittar vi på "Svenska adresser" som används för bloggar eller i synnerhet .se-adresser, så var det för drygt ett halvår sedan inte fler än 0,99% (5463 stycken) av fungerande hemsidor under .se som användes till bloggar.
Källa

Siffran har ju sannolikt stigit sedan dess, men för Svensk del är det inte några extrema mängder än så länge, men om 20% av dessa tillhör företag ur SEO-eliten - så har vi ett stort växande problem.

Edit: Länkade till källa

Att man påstår sig följa Googles riktlinjer och sedan inte göra det är antingen en lögn eller kanske en tolkningsfråga av vad riktlinjerna innebär. Och att ljuga kan tyckas oetiskt och oseriöst, i alla fall enligt mig.

En fågel viskade i mitt öra att MIGroup i ett säljsamtal har pekat ut Jajja som ett företag som inte följer Googles riktlinjer. De hänvisade till den biten där Google säger att man inte ska anlita seo-företag som garanterar resultat i serpen, eftersom att ingen kan garantera ett resultat (vilket är helt sant). Det skulle jag se som ett klockrent exempel på en grov, och förmodligen, medveten feltolkning av riktlinjerna då det enda Jajja garanterar är att lyckas vi inte ge dig som kund resultat, så behöver du inte betala.


Då till den biten där vi kanske tycker och tänker mer olika. Låt oss säga att man lyckas stoppa seo-företagens metoder att manipulera sökresultaten med hjälp av inlänkar från företagens egna spam-bloggar. Vad händer då?


Jo, förmodligen är det mer PR (Public Relations) liknande verksamhet som får ta över. Aktörerna får sätta sig ner och skriva pressmedelanden till bloggare och tidningar, kanske skicka med någon lite "give away" och hoppas att få tillbaka en inlänk eller två. De flesta här är nog överens om att det är etiskt, eller? De här metoderna kommer kanske kosta lite mer, men de som har råd har råd.

Jag skulle kunna ta många fler exempel hur seo marknaden skulle kunna se ut om Google lyckades sätta stop för det ena eller det andra, men hur man än vrider och vänder på det så kommer alltid den som kan betala mest synas bäst i Googles resultat. Och hur avancerat/komplicerat måste man göra sin seo för att den ska anses etiskt? Public Relations? Nischade galor? Varför inte låta marknadsekonomin styra på sökmotorerna också?


Sen är kanske frågan att jag eller du som företagare vill synas på den här typen av webbplatser (spam-bloggar), men där gäller det att vi väljer en en aktör som är ärlig med sina metoder och att vi som kund kan stå för det.

Sist men inte minst, jag representerar inte heller något seo företag utan arbetar med seo för eget bruk.

Och apropå dubbelmoral. MrWize har påtalat det flera gånger, Internet Sweden har gett ett exempel och här kommer ytterligare ett.

Hans (f.d. SEO Logik numera GUAVA) berättar helt ogenerat för IDG att de bl.a. köper länkar för att få upp sina kunder i sökmotorerna. En av de aktörer som brukar utmålas som seriösa (etiska?) av de som menar att det finns något som heter etisk och oetisk seo!?

Källa

Hur kan någon i detta forum va förvånad över att SEO föetag köper länkar eller sätter upp hundratals skräpsidor som enbart är gjorda för sökmotorerna?

Hur skulle de annars snabbt få inlänkar till sina kunder?

Etablerade sajter skulle ju knappast (helt plötsligt) börja erbjuda naturliga och gratis länkar till seo-företagens kunder...

Jim W. uppmanar ju t.o.m. att betala bloggare för att få inlänkar:
http://www.jimwestergren.com/link-building-guide/