WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Hur kommer du att rösta i riksdagsvalet? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1062780)

Hjorten 2014-09-08 13:20

Citat:

Ursprungligen postat av Captain Thailand (Inlägg 20497867)
Frågan är väl om det är samma parti i dag?! Men även S, Moderaterna och vänstern har sina lik i garderoben.

Retoriskt är det inte samma parti, men åsikterna är fortfarande samma. SD är däremot ett mycket yngre parti än de andra, vilket i sig inte ursäktar det S, M och V tidigare pysslat med.

Citat:

Ursprungligen postat av Captain Thailand (Inlägg 20497867)
Att det skulle vara många "nazister" på WN finner jag osannolikt. ;) Snarare gissar jag att det är en del missnöjesröstande.

Nej, jag tror inte heller att det finns några nazister här, och om det förmodan skulle vara så så är dessa väldigt duktiga på att gömma det. Men även en missnöjesröst är en röst för allt som SD står för.


Citat:

Ursprungligen postat av spexer (Inlägg 20497868)
Så säg att Centern med sin nuvarande organisation tog över hela SD:s partiprogram och drev det, skulle partiet då inte anses vara rasistiskt?

Nu var det länge sen jag gjorde ett försök att läsa igenom SD:s urflummade partiprogram (fick enorma mystisismvibbar av det) så jag minns det inte för väl - och jag vill inte heller utsätta mitt sinne för deras sörja. Men i kort: ja.

xpat 2014-09-08 14:02

Citat:

Ursprungligen postat av MusikMixen (Inlägg 20497846)
Jag är varken rasist eller nazist för att jag röstar på SD. Så länge inga andra partier tar tag i frågorna om invandringen så får jag rösta på de, oavsett deras bakgrund. De andra partierna är inte mycket bättre de heller. En sida utåt och sedan kommer uppdrag granskning med dold kamera och då visar de en helt annan sida.

Förstår du över huvud taget hur farliga de är!? Hur i hela friden kan man komma på tanken att rösta på SD av den anledningen? Du menar för att ingen annan är kritisk till invandring så måste du rösta på SD?

"Inte mycket bättre de heller" det är OTROLIGT stor skillnad på att vara nazist och låtsas att man är en snäll demokrat och att uppdrag granskning visar att man slösar skattemedel på sprit. Men visst vill du ha stöveltramp här framöver, visst!

Och angående invandringen, om det nu är en ekonomisk sak så borde vi öppna gränserna helt och förbjuda barnafödande, det är nästan 3 gågner så dyrt med barn som med invandrare.

xpat 2014-09-08 14:12

Citat:

Ursprungligen postat av Jenkler (Inlägg 20497861)
Man kan nog inte se det så svart/vitt men jag håller med till viss del att det känns farligt att rösta på SD.

SD har ju några bra åsikter, men det finns mycket folk som bara följer dem av hat för invandrare och det är mycket farligt. Om man röstar på SD ska man ha klart för sig varför man gör det och inte för att man tror att man blir av med alla invandrare. Hur många svenska är helsvenskar här? Jag själv är 50% tysk tex. Tänk er ett samhälle där SD hade 100%, då skulle jag byta planet.

Något som jag tycker är bra är att de vill försöka lösa vårt problem med tiggare. Det är faktiskt inte så kul när man går till butiken och så står det tält utanför (Inget skämt, det har hänt mig). synd bara att M är för fega att göra något åt det.

iom att jag har eget företag så känns det som att M är det bästa valet för mig, rätta mig om jag har fel ;)

OK, så om jag röstar på Moderaterna då anser nog de allra flesta människor att jag är Moderat, men jag skulle alltså inte vara Nazist om jag röstade på SD? Varför skall ett såpass farlligt parti som SD hanteras med nån slags silkesvantar.

SD har många bra åsikter!? Så man skall lägga sin röst på ett parti bara för att de säger en del "bra" saker? Det är ju både naivt och farligt.

De begår oupphörligen grovt nazisitska, rasistiska och fascistiska övertramp. Men folk tycks helt ha glömt bort Hitler utan tror att SD bara är missförstådda och att det är lite synd om dem. För inte kan det väl vara så att alla som röstar på dem defakto är nazister!?

Adestro 2014-09-08 14:30

Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497881)
uppdrag granskning visar att man slösar skattemedel på sprit.

Vilket politiskt parti gör inte det? Kd möjligen. Men ta och lugna ner dig lite nu.

glastron 2014-09-08 14:53

Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497883)
OK, så om jag röstar på Moderaterna då anser nog de allra flesta människor att jag är Moderat, men jag skulle alltså inte vara Nazist om jag röstade på SD? Varför skall ett såpass farlligt parti som SD hanteras med nån slags silkesvantar.

SD har många bra åsikter!? Så man skall lägga sin röst på ett parti bara för att de säger en del "bra" saker? Det är ju både naivt och farligt.

De begår oupphörligen grovt nazisitska, rasistiska och fascistiska övertramp. Men folk tycks helt ha glömt bort Hitler utan tror att SD bara är missförstådda och att det är lite synd om dem. För inte kan det väl vara så att alla som röstar på dem defakto är nazister!?

Är inte vänsterpartiet kommunisterna farligare?

spexer 2014-09-08 15:03

Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497883)
Men visst vill du ha stöveltramp här framöver, visst!

De begår oupphörligen grovt nazisitska, rasistiska och fascistiska övertramp. Men folk tycks helt ha glömt bort Hitler utan tror att SD bara är missförstådda och att det är lite synd om dem. För inte kan det väl vara så att alla som röstar på dem defakto är nazister!?

Tror att de flesta här inne inte har glömt Hitlers vedervärdigheter.

Och ja risken är stor som jag ser det att Sverige kommer att uppleva en pendelsvängning åt det högerextrema hållet i framtiden, på den punkten tycks vi vara överens.

Samtidigt vill jag tro att detta går att stoppa om man agerar i tid. Men så länge alla som inte håller med om att massinvandring eller mångkultur med självklarhet är positiv för Sverige, tystas genom att kallas rasister, ökar risken för att extremgruppernas makt ökar.

Att måla politiska frågor i svart och vitt är att be om extremism av allehanda slag.

Motgiftet är att föra saklig och ärlig diskussion där samtliga partier tar ansvar för sin förda politik.

spexer 2014-09-08 15:11

Citat:

Ursprungligen postat av Captain Thailand (Inlägg 20497867)
Snarare gissar jag att det är en del missnöjesröstande.

Invandringsfrågan är kanske för somliga en missnöjesfråga, för andra handlar det om att man vill se ett fungerande Sverige idag och i framtiden.

Det jag själv i första hand saknar inom politiken är ärlighet. Det blir nästan komiskt att lyssna på debatter om t.ex skolan där man i princip aldrig väger in invandringen som en bidragande andledning till att skolresultaten sjunker.

Den som jobbat på skola ute i förorten vet hur det fungerar, att nyanlända barn börjar i 6:e klass och förväntas sedan kunna gå ut med fullständiga betyg i nian? Oftast en omöjlighet för alla inblandade.

Hur skall nyanlända vuxna och barn i förorten lära sig svenska snabbt om man lever i segregation där svenska knappt talas utanför skolans väggar?

Hur kommer det sig att många talar så varmt om mångkultur, men samtidigt väljer att bosätta sig på behörigt avstånd från förorterna?

Hur skall vi göra för att undvika att det uppstår parallella samhällen i storstädernas förorterna där brandkår, polis och räddningstjänst inte med självklarhet kan ta sig fram?

Listan kan göras lång och dessa frågor förtigs för att inga svar tycks finnas eller för att man inte vill bli stämplad som rasist.

MusikMixen 2014-09-08 15:38

Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497881)
Förstår du över huvud taget hur farliga de är!? Hur i hela friden kan man komma på tanken att rösta på SD av den anledningen? Du menar för att ingen annan är kritisk till invandring så måste du rösta på SD?

Givetvis är det mer än så. Jag tycker deras program verkar vettigt och de stödjer mycket av det som jag tycker. Tiggare, stopp av invandring, språket m.fl.

Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497881)
"Inte mycket bättre de heller" det är OTROLIGT stor skillnad på att vara nazist och låtsas att man är en snäll demokrat och att uppdrag granskning visar att man slösar skattemedel på sprit. Men visst vill du ha stöveltramp här framöver, visst!

Sprit? Nu var det inte det jag tänkte på. Men att slösa pengar på sprit tycker jag oxå är jäkligt fult och dumt. Det är ju "mina" pengar som jag betalat i skatt. Nä, jag tänkte på detta: https://www.youtube.com/watch?v=SNIxArRd3Ro

Min f.d svärfar som är Jugoslav fick mig att öppna ögonen för SD, innan har jag alltid röstat på Moderaterna.
Intressant att läsa http://www.svd.se/nyheter/utrikes/as...ar_3893694.svd - Alla danskar är tydligen rasister.

xpat 2014-09-08 16:14

Citat:

Ursprungligen postat av MusikMixen (Inlägg 20497891)
Intressant att läsa http://www.svd.se/nyheter/utrikes/as...ar_3893694.svd - Alla danskar är tydligen rasister.

Sista paragrafen var kul ja!

Kimppa 2014-09-08 16:23

Jag röstar på SD.

Är så trött på den svenska "solidariteten" där allt bara cirkulerar kring känslor.

patrikweb 2014-09-08 18:20

Folk är rätt odemokratiska här, genom inte acceptera SD som har närmare 10% röster.

Är väl det som är demokrati att folk har rätt rösta på det dom tycker är rätt utan att det är fel?

Och det människo syn är med missbrukat ord, eller alla som inte vill ha fri invandring är rasister / nazister.

Jag bor utomlands och reser väldigt mycket, och jag bor minst 3 månader i Afrika eller arab länder och har inga problem med muslimer. Jag har nog varit med om mer böner och arabiskt / muslims kultur än flesta svenskar.

Men det betyder inte att jag anser det är rättighet få komma till valfri land och bli försörjd resten av livet.

Och en person med mer än några IQ vet att en flykting i Sverige kostar mer än att hjälpa flera 100 tals runt hemländerna.

Att folk vill fly till Sverige är väl inte konstigt, typ delar ut medborgarskap som leksaker i flingpaket samt krav och gratis försörjning resten av livet. På köpet ingår anhörig invandring.

Lite som fråga en svensk om dom vill få en miljon utan motkrav.

Och säkert 95% av svenskarna har aldrig typ varit utomlands o sätt andra länder i verklighet utanför EU typ. En charter resa med fejk fasad med fejkad miljö runt hotell räknas inte.

pontus 2014-09-08 19:12

Då tar jag och inflikar i en hätsk debatt att jag förtidsröstade på Kommunistiska Partiet, tyvärr fanns det ej med som alternativ i omröstningen. :-)

Jag respekterar för övrigt alls rätt att ha idiotiska åsikter men jag tappar respekten för personer som har idiotiska åsikter och ej kan argumentera för dem grundligt och sakligt.

x264 2014-09-08 20:27

Vill bara fråga er vad ni tycker om de här:

Såg att min förra chef (som har alla hans anställda på facebook), uppmanade i två inlägg att ALLA som inte röstade något annat än på moderaterna skulle förklara sig själva.

Alltså är inte det konstigt?

Kan ju lova att om jag skulle någon gång i framtiden ha anställda skulle jag ge blanka fan i deras politiska åsikter då jag tror det mer skadar än gynnar.

WebboT 2014-09-08 20:45

Citat:

Ursprungligen postat av pontus (Inlägg 20497900)
Då tar jag och inflikar i en hätsk debatt att jag förtidsröstade på Kommunistiska Partiet, tyvärr fanns det ej med som alternativ i omröstningen. :-)

Jag respekterar för övrigt alls rätt att ha idiotiska åsikter men jag tappar respekten för personer som har idiotiska åsikter och ej kan argumentera för dem grundligt och sakligt.

Detta är ingen idiotisk åsikt utan bara ett konstaterande: Man blir mörkrädd när man läser det Kommunistiska Partiprogrammet.
375 röster i senaste (2010) riksdagsvalet säger det mesta om det s.k. partiprogrammet ;)

Gustav 2014-09-08 20:52

Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497883)
OK, så om jag röstar på Moderaterna då anser nog de allra flesta människor att jag är Moderat, men jag skulle alltså inte vara Nazist om jag röstade på SD? Varför skall ett såpass farlligt parti som SD hanteras med nån slags silkesvantar.

SD har många bra åsikter!? Så man skall lägga sin röst på ett parti bara för att de säger en del "bra" saker? Det är ju både naivt och farligt.

De begår oupphörligen grovt nazisitska, rasistiska och fascistiska övertramp. Men folk tycks helt ha glömt bort Hitler utan tror att SD bara är missförstådda och att det är lite synd om dem. För inte kan det väl vara så att alla som röstar på dem defakto är nazister!?

Ehh, va? Om jag är moderat så röstar jag förmodligen på Moderaterna. Om jag är nazist så röstar jag förmodligen på Svenskarnas Parti.

Sverigedemokraterna stödjer Israel och har flera riksdagskandidater med judiskt påbrå. Kent Ekeroth sitter i partiledningen och Paula Bieler är chefredaktör för partitidningen.

Mycket konstigheter har jag läst på internet. Men att judiska chefredaktörer skulle vara det naturliga valet för nazister att rösta på... herrejösses för bövelen!

Network 2014-09-08 22:22

Citat:

Ursprungligen postat av WebboT (Inlägg 20497905)
Detta är ingen idiotisk åsikt utan bara ett konstaterande: Man blir mörkrädd när man läser det Kommunistiska Partiprogrammet.
375 röster i senaste (2010) riksdagsvalet säger det mesta om det s.k. partiprogrammet ;)

En parentes är att Kommunistiska Partiet går med i 1:a maj tåget tillsammans med V och S och Syndikalisterna etc. Något anmärkningsvärt imho.

Gustav 2014-09-08 23:41

Citat:

Ursprungligen postat av Network (Inlägg 20497909)
En parentes är att Kommunistiska Partiet går med i 1:a maj tåget tillsammans med V och S och Syndikalisterna etc. Något anmärkningsvärt imho.

Varför är det anmärkningsvärt? 1:a maj är en dag då alla världens arbetare (egentligen socialister) ska lägga sina meningsskiljaktigheter åt sidan.

Att V, S och K försöker att samsas i samma demonstrationståg den 1:a maj är inte mer anmärkningsvärt än att USA och Iran försöker att samsas i samma lokaler, då FN ska samla in pengar till någon katastrof eller krigszon. Man är olika, men man har ett gemensamt mål.

Vill du hacka på socialister, så bör du inte ifrågasätta varför S går i samma tåg som K. Utan i så fall bör du ifrågasätta hela tåget. Det ursprungliga målet var nämligen 8 timmars arbetsdag.
Så vilka är det då idag, som inte har råd att bara jobba åtta timmar om dagen? Definitivt inte den välbärgade arbetarklassen, som lyfter höga löner i gruvorna och på fabrikerna. Utan det är ofta bourgeoisien (läs egenföretagarna) som tvingas slita 24/7 för att få brödfödan att gå ihop.

Jag har läst Marx. Mycket av det han skriver är vettigt i en kontext där arbetare tvingas jobba 18 timmar om dagen och där en arbetares medellivslängd är 40 år.
Idag kanske vi fortfarande har ett klassamhälle. Men det är definitivt inte arbetarklassen som har det sämst. Det är snarare trasproletariatet som har det sämst. Karl Marx i sin tur avskydde trasproletariatet, som han ansåg bestod av zigenare, alkoholister och arbetskraftsinvandring. Det var (enligt Marx) arbetarklassens fiender.
Så mycket har förändrats sedan 1800-talet...


OBS! Jag försöker inte antyda att pontus röstar K, därför att han hatar zigenare och invandrare. Som sagt; mycket har förändrats sedan 1800-talet.

xpat 2014-09-09 05:59

Citat:

Ursprungligen postat av Kimppa (Inlägg 20497894)
Jag röstar på SD.

Är så trött på den svenska "solidariteten" där allt bara cirkulerar kring känslor.

Öööh, SDs valmanifest innehåller nästan ingenting annat än just känslor!
Du är trött på den svenska solidariteten! Till skillnad från vilken solidaritet?

1. Det är ju den som SD bygger sitt partiprogram på!
2. OK, men då skippar vi solidariteten så får vi se hur du reagerar när du inte längre har någon välfärd att vända dig till, inga arbetslivsförsäkringar, ingen trygghet över huvud taget. Hoppas att du bor i rätt kommun bara.

xpat 2014-09-09 06:04

Citat:

Ursprungligen postat av Gustav (Inlägg 20497906)
Ehh, va? Om jag är moderat så röstar jag förmodligen på Moderaterna. Om jag är nazist så röstar jag förmodligen på Svenskarnas Parti.

Sverigedemokraterna stödjer Israel och har flera riksdagskandidater med judiskt påbrå. Kent Ekeroth sitter i partiledningen och Paula Bieler är chefredaktör för partitidningen.

Mycket konstigheter har jag läst på internet. Men att judiska chefredaktörer skulle vara det naturliga valet för nazister att rösta på... herrejösses för bövelen!

Vem tror du har publicerat följande text?
"Det är glädjande att se att vi på 69 år lyckats vända från att se judarna som en fara till att se dem som en tillgång."

Captain Thailand 2014-09-09 06:21

Citat:

Ursprungligen postat av Gustav (Inlägg 20497919)
Varför är det anmärkningsvärt? 1:a maj är en dag då alla världens arbetare (egentligen socialister) ska lägga sina meningsskiljaktigheter åt sidan.

Att V, S och K försöker att samsas i samma demonstrationståg den 1:a maj är inte mer anmärkningsvärt än att USA och Iran försöker att samsas i samma lokaler, då FN ska samla in pengar till någon katastrof eller krigszon. Man är olika, men man har ett gemensamt mål.

Vill du hacka på socialister, så bör du inte ifrågasätta varför S går i samma tåg som K. Utan i så fall bör du ifrågasätta hela tåget. Det ursprungliga målet var nämligen 8 timmars arbetsdag.
Så vilka är det då idag, som inte har råd att bara jobba åtta timmar om dagen? Definitivt inte den välbärgade arbetarklassen, som lyfter höga löner i gruvorna och på fabrikerna. Utan det är ofta bourgeoisien (läs egenföretagarna) som tvingas slita 24/7 för att få brödfödan att gå ihop.

Jag har läst Marx. Mycket av det han skriver är vettigt i en kontext där arbetare tvingas jobba 18 timmar om dagen och där en arbetares medellivslängd är 40 år.
Idag kanske vi fortfarande har ett klassamhälle. Men det är definitivt inte arbetarklassen som har det sämst. Det är snarare trasproletariatet som har det sämst. Karl Marx i sin tur avskydde trasproletariatet, som han ansåg bestod av zigenare, alkoholister och arbetskraftsinvandring. Det var (enligt Marx) arbetarklassens fiender.
Så mycket har förändrats sedan 1800-talet...


OBS! Jag försöker inte antyda att pontus röstar K, därför att han hatar zigenare och invandrare. Som sagt; mycket har förändrats sedan 1800-talet.

Tack för nyanserade och insiktsfulla inlägg!

jayzee 2014-09-09 07:21

Citat:

Ursprungligen postat av x264 (Inlägg 20497901)
Vill bara fråga er vad ni tycker om de här:

Såg att min förra chef (som har alla hans anställda på facebook), uppmanade i två inlägg att ALLA som inte röstade något annat än på moderaterna skulle förklara sig själva.

Herre gud.... Screenshot och sedan ett mail till valfri dagstidning!

Kimppa 2014-09-09 08:33

Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497924)
Öööh, SDs valmanifest innehåller nästan ingenting annat än just känslor!
Du är trött på den svenska solidariteten! Till skillnad från vilken solidaritet?

1. Det är ju den som SD bygger sitt partiprogram på!
2. OK, men då skippar vi solidariteten så får vi se hur du reagerar när du inte längre har någon välfärd att vända dig till, inga arbetslivsförsäkringar, ingen trygghet över huvud taget. Hoppas att du bor i rätt kommun bara.

Jag bor i fel kommun (Eskilstuna) och p.g.a. det känner jag att man bara bidrar till välfärden utan att få något tillbaka. Vi har mest socialbidragtagare i hela landet och jobbmöjligheter är väldigt dåliga i kommunen. Vill man jobba får man pendla till Stockholm och har man inget jobb, så har man inte råd att börja göra det (pendlarbiljett kostar 4000kr/månaden).

Fick ett jobb i Stockholm efter att ha klarat mig på mina sparpengar i några veckor. Jag försökte hitta ett lokalt jobb först och främst för att slippa pendla till Sthlm vilket tar 4-5 timmar om dagen tur/retur. Hade ett dilemma och det var att mina pengar antingen räckte till att betala räkningar eller till att köpa pendlarbiljetten.

Gick då till socialtjänsten för att få hjälp med min ekonomiska situation för en (1) månad och tror du man fick det? Nej. Köpte pendlarbiljetten ändå och diverse räkningar, etc. gick till inkasso. Men jag fick iaf ett jobb.

Vad jag menar med att jag är trött på svensk solidaritet, är att man ska hjälpa alla överallt, men man skiter i de som bidrar till välfärden. Bara de som inte kan eller vill göra något får ta del av välfärden (iaf i Eskilstuna).

Och varför SD? Jag har inget förtroende för de partier jag vuxit upp med. Kristdemokraterna skulle kunna vara ett alternativ men de har för lite mandat för att kunna ändra på något.

Jenkler 2014-09-09 08:46

Citat:

Ursprungligen postat av glastron (Inlägg 20497877)
Varför kan man bara välja mellan massinvandring eller ingen invandring? Vad ska man rösta på om man tror att det som är bäst för samhället är en reglerad invandring i nivå med övriga europeiska länder?

Vad är agendan med dagens invandring? Är det ett amerikanskt samhälle med lönedumpning, ökat kriminalitet och stora klasskillnader? Jag tror att vi är på väg åt det hållet. Inga länder i väst har en helt oreglerad invandring, vet inte hur det går ihop med allas lika värde!? För visst gör vi skillnad på folk och folk.

Jag känner bara att när man har invandring så måste man ta hand om folket som kommer in. Man borde se till att folk får arbete och då kanske det är bäst att fokusera på vi som bor i sverige först oavsätt vilket land man kommer ifrån.

Captain Thailand 2014-09-09 08:51

Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497925)
Vem tror du har publicerat följande text?
"Det är glädjande att se att vi på 69 år lyckats vända från att se judarna som en fara till att se dem som en tillgång."

Magnus Söderman, medlem i Svenskarnas Parti och tidigare en av företrädarna för Svenska Motståndsrörelsen?

Alpha 2014-09-09 09:59

Oj vad mycket rasister det fanns här då, blev jag förvånad? nä.

spexer 2014-09-09 10:11

Rasist, kommunist, mansgris, surkärring, paragrafryttare, kvinnohatare, kränkta arga vita medelålders män, arga unga män ...

Visst finns dom på riktigt.

Men det är också bekväma ord att slänga ur sig när argumentationen tryter.

xpat 2014-09-09 11:35

Citat:

Ursprungligen postat av Jenkler (Inlägg 20497934)
Jag känner bara att när man har invandring så måste man ta hand om folket som kommer in. Man borde se till att folk får arbete och då kanske det är bäst att fokusera på vi som bor i sverige först oavsätt vilket land man kommer ifrån.

Den viktigaste anledningen är naturligtvis den humanistiska, när det är som värst kommer naturligtvis flest. Ja, vi har råd, vi är knappast ett fattigt land. Men så fort Aftonbladet skriver att en pensionär har blivit illa behandlad så tror plötsligt alla i hea landet att vården har slagits i spillror och SD proklamerar glatt att det är massinvandringens fel. Om världen vore så svart/vit och enkel så skulle det ju inte finnas några problem alls, det är ju så enkelt att lösa...

Dessutom kommer de allra flesta så småning i jobb och bygger på så sätt upp landet, välfärden etc. etc. Att inte ta emot flyktingar när det finns möjlighet är ungefär som när en trader inte köper en aktie när det finns tillfälle eller ett företag inte tar en långsiktig investering. I båda fallen går de till slut under eftersom de inte tar möjligheterna att på sikt tjäna pengar och utvecklas.

xpat 2014-09-09 11:40

Citat:

Ursprungligen postat av Kimppa (Inlägg 20497931)
Jag bor i fel kommun (Eskilstuna) och p.g.a. det känner jag att man bara bidrar till välfärden utan att få något tillbaka. Vi har mest socialbidragtagare i hela landet och jobbmöjligheter är väldigt dåliga i kommunen. Vill man jobba får man pendla till Stockholm och har man inget jobb, så har man inte råd att börja göra det (pendlarbiljett kostar 4000kr/månaden).

Fick ett jobb i Stockholm efter att ha klarat mig på mina sparpengar i några veckor. Jag försökte hitta ett lokalt jobb först och främst för att slippa pendla till Sthlm vilket tar 4-5 timmar om dagen tur/retur. Hade ett dilemma och det var att mina pengar antingen räckte till att betala räkningar eller till att köpa pendlarbiljetten.

Gick då till socialtjänsten för att få hjälp med min ekonomiska situation för en (1) månad och tror du man fick det? Nej. Köpte pendlarbiljetten ändå och diverse räkningar, etc. gick till inkasso. Men jag fick iaf ett jobb.

Vad jag menar med att jag är trött på svensk solidaritet, är att man ska hjälpa alla överallt, men man skiter i de som bidrar till välfärden. Bara de som inte kan eller vill göra något får ta del av välfärden (iaf i Eskilstuna).

Och varför SD? Jag har inget förtroende för de partier jag vuxit upp med. Kristdemokraterna skulle kunna vara ett alternativ men de har för lite mandat för att kunna ändra på något.

Och då tycker du på fullt allvar att ett parti med nazisitiska rötter är bra!? På vilket sätt skulle de kunna hjälpa dig med välfärden? Förstår du hur farligt det resonemanget är? Du menar alltså att ett parti med så många lik i garberoben, våld, nazism, hat skulle vara bättre än ett eventuellt trött moderat eller socialdemokratiskt parti? Är inte svaret då om du nu kämpar så hårt att engagerade dig i politiken och att försöka skapa förändring och engagemang där trötta politiker har tappat gnistan (eller vad nu problemet är).
Svaret kan ju inte rimligen vara att vilja ha en ny hitler??

spexer 2014-09-09 12:03

Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497955)
Att inte ta emot flyktingar när det finns möjlighet är ungefär som när en trader inte köper en aktie när det finns tillfälle eller ett företag inte tar en långsiktig investering.

Varför är det då bara FI och Miljöpartiet som propagerar för helt fri invandring? Varför tar vi bara emot någon promille av världens flyktingar när vi skulle kunna ta emot flera procent?

Det finns en tydlig skiljelinje där alla partier utom SD påstår att massinvandring är en vinstlott för Sverige, man må hävda detta utifrån etiska, ideologiska, humanitär och humanistiska skäl.

Men att tro att vi ekonomiskt som land tjänar på att ta emot stora grupper många gånger lågutbildade människor , samtidigt som vi internt talar om att svensken i gemen måste höja sin utbildningsnivå för att kunna hävda sig i framtiden, är föga troligt.

Självfallet spelar det roll för ekonomin vilka flyktingar vi tar emot, att tro något annat är att lura sig själv.

Captain Thailand 2014-09-09 12:38

Hej,

En helt fri invandring är ju komplett galenskap om Sverige inte yxar rejält i lagarna kring boendestandard, gränsen för existensminimum och i välfärden generellt. Detta om något skulle öka klasskillnaderna och förmodligen innebära att socialgrupp 4 växte till Östeuropa-nivå.

Vist är det bra med visioner och solidaritet med utsatta, men som riksdagspolitiker borde man väl sansa sig lite. Det är ju inga problem att vräka ur sig saker som attraherar den egna väljarkåren. Det finns även populister bland vänstern.

glastron 2014-09-09 12:45

Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497955)
Den viktigaste anledningen är naturligtvis den humanistiska, när det är som värst kommer naturligtvis flest. Ja, vi har råd, vi är knappast ett fattigt land.

Kul att du har råd, du får gärna vara hur generös du vill men varför ska jag tvingas betala för ditt dåliga samvete?

Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497955)
Dessutom kommer de allra flesta så småning i jobb och bygger på så sätt upp landet, välfärden etc. etc.

Fel. Fakta är att inte tillräckligt många kommer i arbete för att upprätthålla dagens välfärd. Jo, jag vet att inga politiker säger detta då det är trevligare att prata om allt till alla.

"Ett självbelåtet svar man ibland hör är ”sju år är en bra siffra, det kan ta 25 år innan en inrikes född bäbis kommer i arbete!” Den här resonemanget kanske låter övertygande för de som inte har satt sig in i frågan, men det är feltänkt. Att vuxna invandrare inte belastade välfärdsstaten som barn är något som studier givetvis redan tagit hänsyn till. Annars hade invandringens kostnader varit ännu större. Dessutom tar det som sagt inte sju år innan invandrare kommit i arbete, en betydande andel kommer aldrig i arbete."

http://www.tino.us/2014/08/invandrar...man-an-raknar/


Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497955)
Att inte ta emot flyktingar när det finns möjlighet är ungefär som när en trader inte köper en aktie när det finns tillfälle eller ett företag inte tar en långsiktig investering.

Precis, övriga länders traders i Europa anser att det är en dålig deal, därför de inte investerar i massinvandring. De var en bra deal på 70-80 talet, inte längre nu när marknaden har ändrats.

Tror du vi kan lösa arbetslösheten genom att Ericsson anställer alla arbetslösa? Antingen går företaget då i konkurs, eller så får de sänka lönerna för alla. Men du tror företaget Sverige tjänar på att ta in arbetslösa för att göra ingenting..

erebos 2014-09-09 12:58

Det borde finnas nån anledning förutom den rent humanitära när alla svenska politiker (förutom dom med muslimfobi) är så positiva till öppna gränser?
Eller är svenska politiker helt enkelt snällare än de i andra länder?

MusikMixen 2014-09-09 13:04

Citat:

Ursprungligen postat av erebos (Inlägg 20497979)
Eller är svenska politiker helt enkelt snällare än de i andra länder?

Jag tror inte det handlar om snällhet, det är mer en feghet. Det är ju bara till att se i denna tråden, säg SD och du blir direkt påhoppad och kallad rasist/nazist.

erebos 2014-09-09 13:11

Citat:

Ursprungligen postat av MusikMixen (Inlägg 20497981)
Jag tror inte det handlar om snällhet, det är mer en feghet. Det är ju bara till att se i denna tråden, säg SD och du blir direkt påhoppad och kallad rasist/nazist.

Kanske, men vem är dom rädda för isf?
Känner många "vanliga" människor som ska rösta SD så det är givetvis så att det inte är samma parti som för 5 år sen t.ex.
Men helt klart är ju att alla nassarna och rasisterna dras till det enda partiet som vill stoppa invandringen!
Nästa val kanske SvP har tagit över många av dom men just nu är väl SD enda partiet som kan hjälpa nazisterna till det dom önskar mest så den stämpeln kommer ni SDare inte ifrån idag tror jag oavsett om ni gillar alla sorters människor.

Captain Thailand 2014-09-09 13:16

Citat:

Ursprungligen postat av erebos (Inlägg 20497979)
Det borde finnas nån anledning förutom den rent humanitära när alla svenska politiker (förutom dom med muslimfobi) är så positiva till öppna gränser?
Eller är svenska politiker helt enkelt snällare än de i andra länder?

Det är väl främst några ungdomsförbund som driver/drivit frågan. Centern fick ju massiv kritik när de talade varmt för förslaget och Annie Lööf tvingades backa en smula.

Nyliberaler kan ju lika gärna vilja ha hit mycket invandrare för att det skapar billig arbetskraft, som av humanitära skäl.

MusikMixen 2014-09-09 13:23

Citat:

Ursprungligen postat av erebos (Inlägg 20497982)
Kanske, men vem är dom rädda för isf?

Förmodligen för svenska folket? De vill ju inte tappa väljare, speciellt inte nu när rasist och nazist kommer upp varje gång man nämner SD.

xpat 2014-09-09 15:08

Citat:

Ursprungligen postat av spexer (Inlägg 20497966)
Varför är det då bara FI och Miljöpartiet som propagerar för helt fri invandring? Varför tar vi bara emot någon promille av världens flyktingar när vi skulle kunna ta emot flera procent?

Eh, behöver du fråga det?

Citat:

Det finns en tydlig skiljelinje där alla partier utom SD påstår att massinvandring är en vinstlott för Sverige, man må hävda detta utifrån etiska, ideologiska, humanitär och humanistiska skäl.
Och det betyder att SD har rätt?

Citat:

Men att tro att vi ekonomiskt som land tjänar på att ta emot stora grupper många gånger lågutbildade människor , samtidigt som vi internt talar om att svensken i gemen måste höja sin utbildningsnivå för att kunna hävda sig i framtiden, är föga troligt.
Ovanstående är alltså ett argument för att ett parti som är (cencurerar mitt eget tjat om nassar) inte skulle börja bedriva allmän diktatur, militärstat, etnisk rensning mm. utan de är egentligen riktiga hedersknyfflar?? Eller vill du att det är så landet skall styras?

xpat 2014-09-09 15:12

Citat:

Ursprungligen postat av glastron (Inlägg 20497976)
Kul att du har råd, du får gärna vara hur generös du vill men varför ska jag tvingas betala för ditt dåliga samvete?

Jag har inte ett dugg dåligt samvete! Däremot mår jag fysiskt illa när människor faktiskt försvarar nasister, riktigt sjukt obehagligt och så djupt, djupt tragiskt!

spexer 2014-09-09 15:17

Citat:

Ursprungligen postat av erebos (Inlägg 20497982)
Kanske, men vem är dom rädda för isf?

Här har du ett svar:

http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=5959101

Nu skall det vara sagt att jag inte känner till hela händelseförloppet. Kanske har Moderaten sagt rasistiska saker innan SR spelade in, men hur man kan få det som spelas upp här till att vara ett rasistiska uttalanden övergår mitt förstånd.

Det är visserligen inte speciellt trevligt att kalla någon/några för drägg men det är inte rasistiskt.

Eller ligger det rasistiska i att denne Moderat anser att man bör stoppa vissa personer (kanske ex. kriminella, terrorister och grova krigsförbrytare?) från att få svensk medborgarskap?

Men även om man skulle anse att det är förkastligt att kalla människor på flykt för drägg och att man inte tycker att någon särskild kontroll skall göras vid gränsen, anser jag att det inte ens med stor vilja går att få uttalandet till att vara rasistiskt.

Men Sveriges Radio och övrig media tycks anse detta, på vilka grunder undrar jag? Kanske behövs en allmän informationskampanj om vad rasism är eller så behöver Sverige kanske en upprätta en ny helt egen definition för begreppet rasism.

spexer 2014-09-09 15:27

Citat:

Ursprungligen postat av xpat (Inlägg 20497996)
Och det betyder att SD har rätt?



Ovanstående är alltså ett argument för att ett parti som är (cencurerar mitt eget tjat om nassar) inte skulle börja bedriva allmän diktatur, militärstat, etnisk rensning mm. utan de är egentligen riktiga hedersknyfflar?? Eller vill du att det är så landet skall styras?

Nej, det är inte främst ett argument för någon, utan i första hand ett argument mot idén som du förde fram att all invandring per definition ger samhället ekonomisk vinning.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 21:08.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson