Ett sätt att lösa problemet med ett extremt koncentrerat ägande av högkvalitativa utgångna domäner skulle kunna vara att .SE implementerar ett auktionsförfarande likt snapback.se vid flera intressenter för en domän som håller på och gå ut. Intäkterna från det skulle kunna användas till vad vet jag, prissänkningar kanske eller större utdelningar :)

Personligen tycker jag inte det är mängden domäner de registrerar som är problematiskt utan att det är näst intill omöjligt för andra att komma över bättre domäner som går ut. Jag ser det som bättre för svenskt internet att webentreprenörer utvecklar sidor på domäner än att de inte används för annat är annonsering.
Snapbacken borde göras mer tillgänglig för vanligt folk! ;)

Instämmer och det var därför jag ställde frågan. Tydligen har .SE inte insett samma sak.

Det finns bevis på att helo har en postadress som endast används för att skicka vidare post, denna postadress används dessutom till diverse andra scam företag.

Min statistik visar att premium bara har en kund och dem är uppenbarligen inte intresserad av fler kunder.

Det är klart att det är svårt att bevisa men det är ju uppenbart att sulos uppgifter stämmer.

Ett väldigt enkelt sätt att lösa problemet på är väll att ändra avtalet så registraren bär mer ansvar var gäller företag som registrerar domäner, att det faktiskt är en fysisk person, och inte ett bolag som ligger i ett skatteparadis som är omöjligt att få ut uppgifter ifrån.

.SE är ett domännamnsregister som ansvarar för landstoppdomänen .se, som registreras genom .SE:s partners. Kunder ingår avtal med .SE:s partners för sina registreringar av domännamn. Alltså domännamn - alias för IP-nummer - "förenklade" adresser på Internet.

Jag tror inte någon part skulle önska att .SE ska verka som innehållspoliser och avgöra vad som är fin och ful användning av dessa adresser.

Om det gick att trycka +1 eller "like" eller liknande så skulle jag göra det här! Tror att det här egentligen är något som alla som kan tänka lite skriver under på.

Det kan väl kanske till viss del jämföras med att en del aktörer i andra länder köper upp basvaror i större mängder för att trissa upp priserna och sedan sälja med högre vinst. Naturligtvis är inte domännamn i närheten av lika viktigt men relevansen i jämförelsen ligger i att det är produkter som andra vill åt samt att man hoppas på att värdet ska höjas. Många tycker inte detta är okej vilket väl inte är särskilt märkligt? Det bör även du inse även om du självfallet inte måste dela åsikten. De flesta inser nog också att det finns ett värde i en aktiv andrahandsmarknad för .SE precis som för andra toppdomäner. Det lockar många att registrera domäner utan något annat syfte än att sälja dem igen så snart som möjligt.

I en del länder har staten rätt att ta tillbaka mark som står outnyttjad, exempelvis om man helt avbryter byggandet av ett hotell på grund av att pengarna sinar. Det må vara kontroversiellt i Sverige men det är inte särskilt ovanligt och det finns onekligen en poäng med det hela. Ett flertal av de som deltar i denna diskussion skulle nog gärna se ett liknande system vad gäller domäner, alternativt en höjning av priset.

Kan avsluta med att påpeka att jag själv inte tycker man ska gå denna väg. Ville bara hjälpa "den andra sidan" lite grann då Peter onekligen har ett övertag i diskussionen :)

Ser liksom övriga fram emot en replik från JS på Johannes inlägg som måste vara bland det bästa jag läst på länge här på WN :)

Helt irrelevant för diskussionen då det inte är vad .SE är som diskuteras utan snarare vad .SE ska främja utöver att vara ett register.
Det handlar inte om att agera innehållspolis, det handlar om att verka för internets utveckling i Sverige. Oavsett vad domänerna innehåller så är väl ändå en spridning av innehav/användande bättre för utvecklingen, jag har svårt att se att det omvända ens teoretiskt skulle vara möjligt.

Att reglera svenska internet innehållsmässigt genom att "ta tillbaka" domännamn är knappast ett steg i rätt riktning för internets utveckling i Sverige. Detsamma gäller förprövning, det hämmar entreprenörskap och därmed utvecklingen.

Ta tillbaka eller förprövning? Nja det har jag inte föreslagit. Att försvåra bulksnapbacks är däremot något jag tycker att man ska titta på.

På vilket sätt utvecklas internet i Sverige genom att innehållet på en domän huvudsakligen består av annonser? Det vore intressant att veta :) OM någon innehållsmässig reglering vore aktuell så skulle den ske på en sådan mycket låg och konkret nivå. Något annat vore absurt.

Förprövning har jag nog aldrig sett föreslås, varken här i tråden eller tidigare, men det skulle ju medföra en mångdubbelt högre registreringsavgift vilket strider mot principen om att internet ska vara till för alla.

Jag har inget emot att folk bulkar, däremot tycker jag det skall ske under ordnade former. Jag önskar att alla kör med öppna kort och man vet tydligt vem det är som köper domänerna, och på så vis vet att dem inte har en relation till registraren. Detta är omöjligt att veta i dagsläget då t.ex Helo ligger i ett skatteparadis som inte lämnar ut uppgifter.

Vi har alltså olika åsikter om bulksnapbacks. Bra, men kom inte och påstå att motverkande av bulksnapbacks skulle motverka internets utveckling. Om du nu inte anser att utveckling är att sätta upp skräpreklamsidor förstås. ;)

"Server not found" kontra en sida med annonser? Jag tycker det är bättre att det finns något innehåll än inget alls. För det är ju defacto så att den stora majoriteten av namnen som registreras är namn som ingen annan skulle komma på tanken att registrera, än mindre bygga tjänster på. Sedan finns det ett par eftertraktade namn som dom lägger vantarna på som kanske möjligtvis någon annan skulle kunna nyttja för en tjänst.

Men jag förespråkar en fri marknad utan regleringar.

Ingen som har några tankar om ett auktionsförfarande vid frisläppning?

De borde ju snarare dölja whoisen så man kan registrera domäner anonymt, varför ska man behöva skylta med sitt namn mot allmänheten? Räcker väl att .SE har denna databas internt och vid misstanke om brott delger FI/SKV/Polisen.

Tänk om man skulle försöka resonera på samma vis kring fastigheter som vissa här gör med domännamn.

"Vi reglerar så att fastighetsbolag max får köpa en ny fastighet per vecka"

- Nä, låt marknadskrafterna styra marknadsförhållanden

Om ett bolag köpte upp kanske 90% av alla bostäder på marknaden och satte upp reklamaffischer på bostäderna samt inte hyrde ut dem tror jag faktiskt att någon sådan reglering skulle tillsättas och även anses korrekt av en stor majoritet av befolkningen.

Det finns ingen som skull göra det? Det finns alltid en kapitalkostnad... Så även där skulle marknadskrafterna reglera förhållandet.

Det finns miljontals namn du kan registrera, dom har ju inte direkt köpt upp hela .SE zonen. Så det är knappast tal om några 90%.

Och jag skulle gärna vilja se din undersökning som visar att "en stor majoritet av befolkningen" tycker som dig.

Du kan inte läst vad jag skrev väldigt noga. För det första skrev jag inte att HH registrerat 90% men visst är det svårt att jämföra dessa två marknader. För det andra så har inte jag refererat till nämnda undersökning om att en stor majoritet skulle tycka så. Jag hävdade att jag själv tror att det är så. Ett inte alls särskilt djärvt antagande med tanke på situationen som jag målade upp tidigare i mitt inlägg.

Jag skulle säga att det är ett extremt djärvt antagande eftersom situationen du målade upp inte har någon verklighetsförankring överhuvudtaget.

Vi håller helt enkelt inte med varandra. Själv tycker jag den fungerar bra som en jämförelse med hur snapbackmarknaden fungerar för attraktiva namn.

Det har väl redan klargjorts att Helo Holdings inte är en framstående aktör vad det gäller populära domänsnapbacks? De registrerar nästan bara sånt som, för 99% av snapparna, ser ut som rent junk.

Det är inte snack om att någon med överlägsen teknologi dammsuger allt. De två bästa snapaktörerna; Rymdweb AB samt NEware AB tillhandahåller båda budsystem som således regleras av marknadskrafterna -> Den som betalar mest, får namnet.

@kippex, låt mig för säkerhets skull göra detta ännu mer tydligt, i det fall någon fortfarande anser att påståendet med "bulksnapregistreringar" är befogat.

Och det som till en början var en tråd jag reagerade starkt emot, mynnat ut i riktigt intressant diskussion kring lika intressanta ämnen.

Men denna tråd grundar sig från början på JS inlägg om att HELO registrerat ett större antal domäner de senaste 90 dagarna - korrekt?

Jag har påtalat att jag anser att domainstat.se inte visar en rättvis bild i sammanhanget och gett exempel på det.
- men eftersom jag inte vill att ni ska köpa mitt resonemang "bara för att jag säger så", så ska jag försöka visa vad jag menar med i huvudsak Domainstat.se:s egna uppgifter.
Och att frågeställningen kanske egentligen bör vara en annan.

Som JS mycket riktigt påpekat så toppar Premium Registrations tillväxtlistan för de senaste 90 dagarna med (idag) 37 743 registreringar.
https://www.iis.se/domaner/statistik/registrarer

Registrant för de allra flesta av dessa domäner är Helo Holdings.
Vi vet fortfarande inte vad MDRJ avgör vara snapbackdomän, och här går som sagt åsikter isär, speciellt ur ett konkurrensperspektiv, men vi kan höfta med att titta på domännamn som åter registreras inom 48 timmar.
Jag VET inte om detta överensstämmer med MDRJ:s syn, men jag vet att flera andra aktörer mäter på just detta sätt.

Så låt oss titta på Domainstat.se:s egen insamlade information om Helo, som även ligger till grund för JS blogginlägg.

http://domainstat.se/domains/registr...ium%20Registra

Det jag gjort är att jag lyft ut de OBS: 4 971 domänerna mellan 2011-02-18 - 2012-01-25 som MDRJ/Domainstat.se anser är de snapbackdomäner som Helo Holding registrerat.

Jag pekar först på att det handlar om färre än 5 000 mot de 37 743 registreringar som gjots de senaste 90 dagarna dvs en diff på 32 000+
Men vi tittar närmare på uppgifterna från MDRJ (allt hätat från länken ovan)

Fördelningen under vilka månader dessa "snapbackdomäner" är registrerade, ser nämligen ut på följande sätt:

Feb 36
Mar 111
April 72
Maj 282
Juni 463
Juli 383
Aug 292
Sep 181
Okt 277
Nov 133
Dec 2623
Jan 121

Och eftersom jag inte nöjer mig här och för att belysa det jag menar är "snappade domäner, utan konkurrens, så tittar jag även på tiden när Helo registrerat domänerna.
Då ser det ut på följande sätt:

Timme Antal Procent
midnatt till 1 (82 stycken) 1,6%
1 till 2 (45 stycken) 0,9%
2 till 3 (22 stycken) 0,4%
3 till 4 (0 stycken) 0,0%
4 till 5 (1 stycken) 0,0%
5 till 6 (211 stycken) 4,2%
6 till 7 (1 519 stycken) 30,6%
7 till 8 (833 stycken) 16,8%
8 till 9 (505 stycken) 10,2%
9 till 10 (95 stycken) 1,9%
10 till 11 (153 stycken) 3,1%
11 till 12 (160 stycken) 3,2%
12 till 13 (99 stycken) 2,0%
13 till 14 (105 stycken) 2,1%
14 till 15 (183 stycken) 3,7%
15 till 16 (104 stycken) 2,1%
16 till 17 (102 stycken) 2,1%
17 till 18 (73 stycken) 1,5%
18 till 19 (97 stycken) 2,0%
19 till 20 (143 stycken) 2,9%
20 till 21 (171 stycken) 3,4%
21 till 22 (138 stycken) 2,8%
22 till 23 (81 stycken) 1,6%
23 till midnatt (49 stycken) 1,0%

Vad jag anser mig kunna bevisa med detta är att - visst Helo har registrerat många domäner, men är det i huvudsak snapbackdomäner det är frågan om, alltså domäner som det finns konkurrens kring?

Jag anser att det inte är så.

Och om vi ser till klockslagen 5 till 6 (första timmens frisläppning under vintertid) så handlar det om de för 4,2%
Tittar vi sedan på nov 2011 till jan 2012 (90 dagar) så är det totalt frågan om 2 877 "snapdomäner" (enligt MDRJ:s sida; Nov 133 + Dec 2 623 + Jan 121)
Statistiskt sett så handlar det då om 121 domäner som Helo registrerat under första timmen efter frisläppning (4,2% av 2877 domäner) under de senaste 90 dagarna.
Och så känner vi också till att frisläppningen sker 20 dagar per månad, så vi kan då konstatera att vi delar 121 stycken med 60 dagar och får då ett dagssnitt på 2,01 stycken per dag.

Nu har jag inte en exakt siffra tillgänglig, men ser att det i september 2011 deaktiverades 10 718 domäner tar vi sedan 60 dagars deaktivering + random 5-25, så stämmer det ganska bra med decembers frisläppningsdomäner.
https://www.iis.se/domaner/statistik...rt=deactivated
Jag menar inte att visa detta exakt, utan mer som en jämförelse (och i augusti så deaktiverades 11 408 och oktober 9194, så det är ett acceptabelt snitt)
https://www.iis.se/domaner/statistik...rt=deactivated

Tar vi 10 718 och delar med 20 frisläppningsdagar i december, så får vi ca 536 domäner som frisläpps per dag - (men Helo har bara registrerat i snitt 2 stycken under första timmen).
Och vi ser att av 10 718 som "teoretiskt frisläpptes i december" så har Helo registrerat 2 623 domäner (alltså 24,4%) eller ca var fjärde domän.

Så lite höftat så ser vi att av de 37 743 registreringarna som gjorts de sista 90 dagarna, så är det enligt Domainstat.se ca 35 000 registreringar som inte handlar om snapback alls.

Så sett till ovan:
Är det rimligt att prata om "bulksnapregistreringar"?
Är inte frågan då egentligen om .SE numeriskt ska begränsa antalet registreringar, med tanke på att den absoluta huvudparten av de 37 743 registreringarna är att betrakta som vanliga "nyregistreringar"?

Håller med dig i stort men argumentet håller inte alls. Bara för att det handlar om ett ganska begränsat antal aktörer så betyder det inte att problemet inte existerar. Det är lite grann som att säga att det är ingen poäng med att bry sig om bankrån för det är så få personer inblandade i sådan verksamhet :)

Med det sagt så tror jag precis som du att det inte är något större problem. Vi är nog många som blivit besvikna när en snapback av en trevlig domän misslyckats och istället gått till exempelvis NN. Att bolag som specialiserar sig på just domäner samlar på sig många fler domäner än mindre aktörer är ju inte så konstigt. Tror ingen här kan presentera siffror rörande success rate för dessa bolag? Utan sådana siffror så är det svårt att dra några slutsatser alls.

Du ser säkerligen inte antalet registrerade domäner som något problem i sig men i realiteten är det ett problem. När kostnaden för en domän är så pass låg så blir det väldigt många upplåsta domäner. Problemet är inte primärt att dessa saknar innehåll, problemet är att det ställer till bekymmer för nya företag. Under en TLD som .SE är detta problem relativt blygsamt jämfört med .COM men problemet existerar ändå. Tyvärr ser jag ingen önskvärd lösning.

Ja, varför inte. För mig är inte Helo i sig intressanta utan företeelsen och det är ,som bl.a. du har påpekat, fler som sysslar med samma sak därför är bulksnapregistreringar ett relevant begrepp.
Nej, försvåra är inte liktydigt med att numeriskt begränsa antal registreringar. Det andra du nämner faller väl in under warehousing och det finns det andra som vill diskutera. De två är dock närbesläktade.

Men då var jag otydlig - för det var inte vad jag menade, utan syftade på att sammanhanget "Helo - snapbulkregistranten" inte är korrekt - 2 stycken bör inte kunna ses som "bulk" av någon anser/hoppas jag. Att frisläppta domäner kunde erbjudas mer publikt och av flera registrarer är egentligen en annan fråga.

Men förslag till alternativa sätt att sköta frisläppningen på under .se, tycker jag är intressant att lyssna till..

Som mitt svar ovan - min avsikt var att visa Helo som en stor registrant, men inte speciellt aktiv vid frisläppningar av "attraktiva" domännamn.

Men jag förstår inte alls vad du menar skulle falla under Warehousing/Lagerhållning.
Defenitionen warehousing gäller registrarer och Helo Holdings är såvitt jag känner till en registrant..

Och en del hävdar att det är en och samma vilket är en del av diskussionen (som jag inte lägger mig i). Därav min användning av ordet "väl", jag tror alltså mer på att de är en och samma men är inte säker utifrån vad jag har läst. Ok?

Aktiva är dem, men inte lika duktiga som t.ex Rymdweb,NameISP och Julian på att ta bra domäner..

Så dem tar väll allt junk som blir över.. ;)

Fast ibland ser man ju att dem tar en och annan bra som det vart bra tryck på.