Det är skumt att inte IDG, Facebook och Google som också drabbas av dessa attacker anlitar dig med dina sjuka kunskaper i ämnet.

IDG har väl med alltid varit klåpare, FB/Google attacker är så extremt stora så inte ens bra att ha med i exempel. Sedan hur ofta har dom varit nere på en skala är med intressant i sammanhanget.

På Loopia kan man så långt jag förstår exportera dns data, men auth koder får man nog göra manuellt.
Det är som johan1234 säger, många registrarer här hjälper gärna till så det är bara att höra sig för.

Har du koll på hur stora attackerna har varit mot Fs-Data och Loopia?
Vart har du isåfall fått tag på den informationen?

JensS, om PatrikWeb inte har rätt borde väl någon ha sänkt honom. Han borde vara ett attraktivt mål, och ingen har ju grejat ner honom. Rent generellt förbjuder den svenska jante lagen att kritisera folk.

Säger jantelagen att man inte får kritisera de som kritiserar också? :) Det finns ju en gräns när det närmar sig smutskastning...

Varför borde PatrikWeb vara ett attraktivt mål? De flesta "seriösa" hackare ger sig på stora aktörer (även om de säkert övar sig lite på mindre först) och han hör inte dit.

Jag är inte alls nöjd med Loopia, det har varit avbrott och gått segt med jämna mellanrum och det är inte acceptabelt. Lyckligtvis har jag inga särskilt viktiga sidor där. Däremot kan väl sägas till deras försvar att de de facto är Sveriges största webbhotell och därmed får de förmodligen också åtskilligt fler och mer avancerade attacker än exempelvis PatrikWeb.

kan dock inte se att:
Skulle vara smutskastning, hade man sagt detta mer diplomatiskt och som betyder samma sak är det ju uppenbart inte smutskastning:
Självklart inte, men att kritisera kritikerna är ofta inte speciellt smart, framför allt inte om man inte lägger fram fakta som talar emot kritikern, dvs, det räcker inte med att säga du är dum för du smutskastar, och du har fel för det vet jag, utan man måste i såfall underbygga varför kritiken är fel, inte bara säga, sluta att kritisera. Och så långt jag kan se har inte patrikweb speciellt mycket fel utan det ligger mer i det än att det inte ligger nåt i det.

Men om jag själv ska säga något, eventuellt negativt i frågan, så måste jag ju säga rent spontant, utan att ha underbyggt det alls, klarar man inte av att konfiga mysql servrar som sverige största webbhotell, och inte förstå eller inse vikten av reservkraft, hur ska man då förväntas klara av attacker eller förebygga dom? Det ska tolkas som en spontan tanke/reaktion och inte som kritik eller smutskastning.

Jag anser att det inte är till försvar utan tvärtom, dom borde ha kunskapen, ekonomin och erfarenheten att klara av attacker bättre än någon annan.

Går analysera en hel del, samt uppgifter som dom själv skrivit på IDG bland annat.

Problemet är väl att Loopia inte klarar av den verklighet som råder på Internet, samma verklighet som fanns redan på tidigt 90-tal. Hackare har funnits lika länge som telefonen. Säljer man en produkt så ska den fungera i den miljö där den är tänkt att användas.

Därför tror jag det riktas så hård kritik mot dem, och inte hackarna. Men självklart är inte de som genomför attackerna oskyldiga.

Sedan kan man väl tillägga att Loopia hade ett resultat på nästan 6 miljoner 2008, inte sett för 2009 ännu.

Så inte ett litet företag som inte har haft ekonomiska möjligheter för lösa problem. Fast ett företag som inte ens vill lägga 50-150k på en generator har inte så stort förtroende.

Att skylla på att dom sitter i k-märka lokaler visar bara hur dum man ens får vara att placera en sådan verksamhet i ett sådant hus från början.

Och sedan finns det gott om inkapslade generatorer som kan stå ute eller på tak.

Så dom kan ju inte kalla sig ett seriöst företag, känns som mer att dom skiter fullständigt i kunderna och har som mål att göra så mycket vinst på så billig lösning som möjligt.

Man tycker ju något borde ha ändrats efter alla år, det som har hänt att dom fått lite olika ägare. Men på infrastruktur verkar det stå helt still.

Jag håller med patrikweb här, varför har de inte investerat i en vettig serverhall i tex något "överblivet" bergrum? Där man kan stuva in Generatorer och gud vet allt man kan behöva utan att länsantikvarien får huvudvärk

tex vet jag att en för mig okänd aktör (jag har nuvarande firmanamn men inte hittat nån webbsida) håller på/skall börja att bygga serverhall i en nedlagd civilförsvarscentral i stockholmstrakten.

I stil med Bahnhofs pionen?

Det är Tieto som bygger. De hyr en 20.000 kvadrat stor berganläggning
av Fortifikationsverket.

Själv ser jag fler nackdelar än fördelar att bygga datacenters i bergrum.
Visst kan det imponera på kunderna, men när man tänker lite längre..

Vad händer när vattenpumparna slutar funka? Hur är radonhalten där nere?

Sen krävs det enorma investeringar för att bygga in ventilation och kyla i
sådana anläggningar att det blir svindyrt för kunden.

En vanlig industrilokal ovan jord kan ge både större och billigare utrymme.

Som någon skrivit här tidigare: Om en atombomb slår ner har vi lite viktigare
saker att tänka på än om vår server fortfarande rullar..

Med all respekt för dina kunkaper Patrik, men du har inte en jävla aning om vad som Loopia och andra svenska webbhotell just nu drabbas av vad gäller attacker och omfattningen av dessa. Att sitta ooch spy på konkurrenter är ju föga konstruktivt eller seriöst.

Ovanligt dumt uttalande. De som just nu agerar mot en rad svenska hostingleverantörer priroiterar knappast en garderobsverksamhet... De vill upppnå maximal skada och störa så mycket de kan. Att då ge sig på t.ex. Patrikweb känns ju som en taskig prioritering.

Hur kan du veta detta så säkert? Hur kan du veta vilka mål folk har och varför? Eller du bara gissar och förutsätter att det är så?
Men det handlar ju inte om detta, du anmärker ju på mitt minst viktiga inlägg i tråden. Kommentera gärna istället mitt inlägg gjort efter istället.

Det handlar ju inte om att om man blir ett stort hosting företag så blir man ett bra mål att attackera och eftersom företaget är så stort och känt kan man inget göra åt det hela utan attacker som sänker är något man får leva med, och man får helt enkelt stoppa huvet i sanden när det händer.

Jag förstår inte vad du menar riktigt...

Asen som gör detta borde hängas ut på landets torg och fri tilldelning av sten och tomater borde finnas. Loopia och andra drabbade har nog gansksa hyfsad koll på den verklighet som råder, men samlade och väl organiserade angrepp är svåra att hantera.

Om någon skkulle utsätta våra telefonnät för motsvarande typ av attacker skulle du nog förvånas över hur uselt telfonin skulle fungera. Överbelastningsattacker i telefonisammanhang förekommer faktiskt, men de är av naturliga skäl hyfsat ineffektiva och mycket lätta att spåra och komma till rätta med (förutom att de oftast kostar angriparna pengar). Tycker jämförelsen haltar betänkligt.

Tja... Om jag skulle publicera det jag VET skulle diskussionen ta slut här och nu, men av skäl som torde vara uppenbara för de flesta så kan jag inte det.

Ett direkt svar på din fråga är att jag med stor säkerhet VET i just dessa fall vad det rör sig om och att kalla dem för folk är allt för vänligt, kräk passar klart bättre.

Jag levererar infrastruktur i en hög städer och flera län/kommuner, samt även mycket iptele trafik för företagskunder som kör voip växlar.

Så du har inte en aning hur många kunder som finns eller antal bredbandskunder man har.

Och du har 0 koll på DDoS, största andelen DDoS kommer för folk har tråkigt eller någon inte gillar en sida. Eller att någon har tjaffsat lite på IRC med någon.

Jag har analyserat massa DDoS, bara lagra dom IP som attackerar. Dom oftast redan hackade burkar så dom brukar vara lätt att hacka med och då få fram info om botnät och hur det funkar.

Eller helt enkelt själv kunna stänga ner det.

Eller bara sätta upp fejkade burkar mot nätet och låta dom bli hackade och sedan analysera koden och få reda på nya botnät.

Man märker att i stort sätt alla DDoS attacker är amatör, visst dom kan vara på jävla massa Gbit. Men har man kunskap kan man sänka ett nät på betydligt mindre och ibland på enstaka Mbit om man vet hur man ska utforma attacken istället.

Att ge sig på Loopia är säkert någon unge som har tråkigt som gör det med ändå ett rätt litet botnät.

Och det borde även kunna stämma bra tanke många attacker har varit på helg och kvällar/nätter.

För vill man göra skada gör man ju inte saker sent på kvällen/natten, om man inte endast vill jävlas med Loopias personal.

Nej Patrik, det har jag inte. Jag vill inte säga att jag har totalt koll heller, för det har ingen. Inte heller vill jag på något sätt förringa dina kunskaper, jag vet att de är goda, men du har fortfarande inte en jävla aning vad som just nu pågår. Det var bara det jag menade.

Ungar kan det säkert vara många gånger, det är sant, men inte denna gång.

Sedan att skriva att man själv går in och tar över hackade datorer och "slår tillbaka" är ju intressant, då sänker man sig till kräkens nivå. Om din dator hackas av kräk, ska jag då ha rätt att härja fritt i din dator? Det är inte så vår svenska lagstiftning ser ut...

Sunt förnuft och logik kanske kan hjälpa? Men nu gynnar det ju vissa här i tråden att låta ljuset skina lite extra på sig själva...

Det jag vet att dom inte klarar av DDoS, om det nu är en attack mot en kund får dom väl blockera ut den kunden som första steg och inte behöva döda all övriga kunder.

Om det är personligt mot Loopia så lär dom har retat upp någon riktigt mycket, om det då inte är något utpressningsförsök.

Men då har dom ändå problemet att dom skulle lagt mer pengar på klara DDoS istället för bli utpressade.

Men ett företag som inte ens inversterar i riktigt reservkraft är svårt att ta seriös att dom försöker lösa problemet.

Har inte sagt något om "slå tillbaka" eller härja fritt, man kan mer se det som forskning och förebyggande syfte. Sedan många burkar är från länder som typ inte ens har några lagar.

Det är inte burken i sig som är intressant utan koden för botnätet om man säger så, och det tillhör ju inte ägaren om man ska se det på litet konstigt sätt.

Ett modernt hosting företag ska klara attacker, något som patrikweb är inne på och jag är övertygad om att om patrikweb hade jobbat på Loopia och fått fria händer hade inte Loopia haft dessa problem

Bara för att man inte klarar av ddos:en ska man inte kalla folk för kräk, den människosynen tycker jag inte speciellt mycket om. För att vara supermoderator tycker jag du uttrycker dig lite olämpligt.

Vi kanske ska börja kalla elbolagen kräk med varje gång det blir strömavbrott och att man inte har någon riktigt reservkraft? Det är ju självklart deras fel att man inte har ström på servrarna.

Känns lite som det är Loopia stil att alltid skylla på andra.

Och självklart är det inte deras fel att alla DNS gått ner så många gånger, det är ju så stort krav att tycka att dom ska colo en extra DNS server hos någon annan leverantör. Skulle ju kostat dom så mycket så kanske 1.000 i månaden.

Loopia verkar inte göra något åt problem.

Vi kan ju ta Binero som exempel, efter första största avbrottet har dom nu fet anycast DNS som dom köper av andra som tjänst. Sedan håller dom på med ny fet nätinfrastruktur.

Visst var det lite synd att det var tvungen bli ett större avbrott för att skynda på det lite, men kunde varit värre.

Men har alltid sagt vad jag tycker om "PC-routrar" och hur bra det kommer att sluta.

Glesys, dom har blivit betydligt stabilare när dom bytt ut sina "PC-routrar" till Cisco. Och alla vet vad jag har sagt om köra skit och vad resultat blir av det.

Binero har väl inte fixat AnyCasting än? Dom har väl bara sagt att de SKA fixa det, precis som de ska migrera oss kunder till nya systemet och de ska fixa sin kontrollpanel.

Du får gärna ha din uppfattning, självklart, men faktum är att dina idéer kring "mirakelmediciner" rörande DDoS och anledningarna till att man utsätts för sådana kanske inte alltid fungerar. Som sagt, jag betvivlar inte dina kunskaper, men du har ibland en tendens att se på saker väldigt enkelspårigt.

Sedan angående "slå tillbaka" så har vi en SVENSK lagstiftning som gäller oavsett om den du "ger dig på" bor i Sverige eller i något annat land... Jag tror dessutom att det är ett allvarligt misstag att tro att inte de allra flesta länder har en lagstiftning som omfattar dataintrång, överbelastningsattacker och annat. Det har de allra flesta. Tror inte vi hittar ett enda land på den jord utan lagstiftning...

Det funkar utmärk om man har kunskap och viljan att lösa ett problem. Som exempel det med DNS. Dom får väl ställa 1 server hos annan leverantör med 1Gbit port. Sedan klarar inte dom sig med 1Gbit får dom väl ställa några servrar till på några Gbit till.

Skulle endast röra sig om några tusen i månaden för dom i kostnader, så med ett resultat på 6 miljoner 2008 så lär dom ha råd lägga några tusen extra varje månad.

Självklart skulle det inte lösa problemet om dom fick 40Gbit DDoS men det är ju mindre troligt. Jag brukar gå efter Arbor Infrastruktur Rapport som är dom största för DDoS skydd och analysering över hela världens hos dom största ISP.

Så kan man se statistiken på hur många Gbit % som är störst andel. Och kan ju säga att några extra DNS servrar på några extra Gbit skulle skyddat mot många attacker alla fall.

Även om man inte kanske kan skydda sig mot alla DDoS så kan man alltid skydda sig mot största andelen.

Så allt går ju beräkna efter statistik.

http://www.wn.se/attachment.php?atta...1&d=1274622168
http://www.wn.se/attachment.php?atta...1&d=1274622119

För att vara en annars intelligent individ så framstår du nu som en som har, för att uttrycka det snällt, lite väl bråttom i din tankeverksamhet...

Om du läser igen så syftade det "folk" som jag kallade för kräk på de som angriper bland andra Loopia. Jag står glatt för att den människosynen passar utmärkt på de som med vett och vilja angriper olika företag med DDoS och annat. Du tycker, om jag tolkar dig rätt, att man inte skall ha rätt att kalla puckona som ligger bakom detta för kräk eftersom det borde vara ett angrepp man skulle klara av. Var det rätt uppfattat? I så fall behåller jag gärna min människosyn så får du behålla din...

Huruvida Patrik hade lyckats hindra detta om han fått fria händer eller inte... Tja. Med fria händer och oändliga resurser kan jag nog fixa det mesta och så även Patrik, men... Ja. Vem vet?

Vad jag vill framhålla är att man kanske skall ha en lite mjukare, ödmjukare, attityd till de företag och deras kunder som utsätts för brott och i stället eftersträva lite samsyn kring hur kräken skall bemötas.

Det kan inte vara så att Loopia/FS-data har fullgott skydd mot dessa mindre attacker men det är de större som tar ner dem. De kanske utsätts kontinuerligt för attacker men klarar av de flesta utom dessa riktigt stora.

Tackar för ditt beröm att jag är normalt sett intelligent :) Men även intelligenta kan ha fel ibland :D

Du kallar brottslingar kräk, då är det väl ingen idé att behandla kräk för att dom ska bli bättre, vilket man gör med brottslingar? Är att ddosa icke förlåtligt och att misshandla någon förlåtligt? Eller menar du att alla brottslingar är kräk?

I ordet kräk ingår normalt ingen tanke om att behanda, inga förmilrande omständigheter eller möjlighet till rättegång och prövning. Just därför är ordet kräk olämpligt.

danielos, inte för att det hör hit men långt ifrån alla brottslingar "behandlas" efter fallen dom.

Att ni orkar, kan ni inte enas om att PatrikWeb är bäst och Loopia sämst, det är därför marknadsandelarna ser ut som de gör :)

tartareandesire, jag förstår vad du tycker, men det handlar ju inte om att patrikweb är bäst och att Loopia är sämst, även om det skulle vara så :D
Det handlar inte heller om de som ddosar Loopia just nu, om ett halvår är det ju andra som gör det och nästa år kanske någon från Kina osv, osv
Det spelar ju heller ingen roll vad Xamda har för insider info om just denna attack, nästa gång är det någon annan, utan det handlar ju om att Loopia med en vinst på 6 mille borde ha tagit tag i detta. Andra betydligt större hosting bolag klarar ju av stora attacker utan problem, så tekniken finns ju, vilket ju är kärnan i vad patrikweb hävdar och säger.

Och hur ska Loopia förväntas göra vad som behövs när det gäller ddos när man inte ens begriper att ett webbhotell bör ha reservkraft? Detta är inte smutskastning från min sida, utan endast en tanke om det hela i debatten.

Dom har inget av det, har varit samma visa säkert 5 år minst alla fall.

FSData och Loopia är dom stora som har sämst infrastruktur typ, samtidigt båda har gillat k-märkta hus och köra utan reservkraft.

Dom är så pass stora så dom verkar skita om det funkar eller inte, dom verkar tycka det är bättre vara nere några dygn om året. Dom har råd tappa massa kunder som dom tar igen på stor marknadsföring.

Det kan inte vara så att Loopia har reservkraft nu för tiden då? Vad bygger du dina uttalanden på?

Ingen av oss vet hur Loopias ägare ser på deras verksamhet eller vad som sker inom bolaget så det är lite svårt att kommentera på ett seriöst sätt, därav denna tämligen meningslösa diskussion. Jag har inte direkt koll på vilka som står bakom nu men 6 miljoner kronor är en ganska liten vinst för ett större bolag även om det är ett mycket bra resultat för ett svenskt webbhotell. Dessutom är det fullt möjligt att 2009 var ett sämre år med tanke på vad som skett.

Ärligt talat tror jag varken du eller PatrikWeb bryr sig ett dugg om Loopia och vill att de ska lösa sina problem snabbt utan ni fiskar snarare efter nya kunder till er egen verksamhet så snart en konkurrent råkar ut för missöden. Loopias frånvaro i debatten kan ses som en ovilja att delta i en sådan diskussion snarare än att ignorera sina kunder. Därmed inte alls sagt att jag tycker de sköter sin verksamhet perfekt :)

Jag anser väl att man ska lösa dom problemet som finns om man har ett resultat som tillåter det, och att man ska förebygga problem.

Annars kan man ju inte kalla det seriöst bolag utan bolag som ska genera så mycket pengar som möjligt till ägaren till bekostnad på kvalitet/tillgänglighet.

Men du har rätt, jag bryr mig inte om Loopia ett skit som bolag. Har vetat sedan många år att dom Svenska webbhotellen är skit och inte klarar av hantera attacker. Och att det varit tur att det varit så lite som det varit.

På den punkten kan man se Sverige som ett skämt.

Men om du känt mig bättre skulle du inte sagt så, jag är inte ute efter nya kunder. Jag har lämnat webbhotell delen. Driftar/bygger betydligt större nät och infrastruktur.

Visst jag säljer fortfarande webbhotell ännu, men inget jag försöker få mer kunder till aktivt. Jag tjänar mer på andra håll än jag gör att ta mig tid att lägga upp en ny webbhotell kund.

Där har du faktiskt helt fel, jag använder själv Loopias tjänster, och har varit stundstals väldigt nöjd och ser gärna att det fungerar för dom. Dessutom är EgenSajt inte en direkt konkurrent till Loopia utan snarare ett komplement, våra tjänster är otroligt olika.

Danielos - jag förstår vad du skriver, men i de fall där folk (observera mitt ordval) med planering och upprepning av sina brott med ful medvetenhet orsakar andra människor skada så har jag lite svårt med att se att de är vårdfall...

Hade de varit dömda och under avtjäning så skulle jag inte kalla dem kräk, men nu är de svin som upprepar sitt brott varje dag och antagligen ser vi bara toppen av ett isberg.

Rehabilitering i all ära, men innan de upphört med sin brottslighet finns ingen större anledning till förståelse...