WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Vad tar du som webbutvecklare betalt i timmen? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1045197)

blixtsystems 2010-12-04 17:07

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20381339)
150 000 kr per år i fasta kostnader är det man normalt räknar med, det betyder 125 kr per timme. Revisorerna använder det som tumregel, om de inte har höjt beloppet på senare tid. Det är inget jag hittat på själv utan det sättet att räkna har en bred spridning i näringslivet.

Frågan är om man kan tala om en bred spridning i näringslivet angående vad som är normalt då det gäller fasta kostnader för konsulter med 0 års erfarenhet. De är nog försvinnande få och är förmodligen illa tvungna att hålla omkostnader nere om de vill få det att gå runt.

Av de utvecklare jag känner vet jag ingen som har så höga omkostnader som du anser normalt. Det är i.a.f. långt ifrån en nödvändighet och oavsett vad revisorer tycker är normen kan man som kund eller utvecklare välja att vara smartare med omkostnader.

tartareandesire 2010-12-04 17:46

Citat:

Ursprungligen postat av blixtsystems (Inlägg 20381391)
Frågan är om man kan tala om en bred spridning i näringslivet angående vad som är normalt då det gäller fasta kostnader för konsulter med 0 års erfarenhet. De är nog försvinnande få och är förmodligen illa tvungna att hålla omkostnader nere om de vill få det att gå runt.

Av de utvecklare jag känner vet jag ingen som har så höga omkostnader som du anser normalt. Det är i.a.f. långt ifrån en nödvändighet och oavsett vad revisorer tycker är normen kan man som kund eller utvecklare välja att vara smartare med omkostnader.

Det är skillnad på om man är egenföretagare eller konsult i ett större bolag. Det är betydligt lättare att komma med 0 års erfarenhet i det senare förutsatt att man har en bra utbildning.

Erik Stenman 2010-12-04 18:14

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20381398)
Det är skillnad på om man är egenföretagare eller konsult i ett större bolag. Det är betydligt lättare att komma med 0 års erfarenhet i det senare förutsatt att man har en bra utbildning.

Precis, det går inte riktigt att jämföra egenföretagare med större bolag med ramavtal.

blixtsystems 2010-12-04 18:18

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20381398)
Det är skillnad på om man är egenföretagare eller konsult i ett större bolag. Det är betydligt lättare att komma med 0 års erfarenhet i det senare förutsatt att man har en bra utbildning.

Jag förmodade att det gällde egenföretagare. Man har väl inte 150000 fasta kostnader om man jobbar åt ett större bolag?

Och Enligt Conny skall man som nyutexaminerad ta nästan 800kr timmen. Det var om man saknade både utbildning och erfarenhet som drygt 600 kr var rimligt. Jag ville bara poängtera att man nog är lite optimistisk om man saknar utbildning och erfarenhet men har fasta utgifter på 150000 och dessutom vill plocka ut 20000/mån samt ha en viss vinst. Jag skulle i.a.f. gapskratta om någon i den positionen skulle komma med sådana krav.

Anders Larsson 2010-12-04 21:09

Connys uträkning stämmer alldeles säkert om man ingår i ett större konsultföretag, men inte om man är ensam eller småföretagare. Det klart att vi själva har märkt att våra kostnader stiger i takt med att vi "växer in i vårt företagande".

Men jag hävdar fortfarande att man kan inte dra så generella slutsatser när man diskuterar företagande. På samma sätt finns det ju mängder av företag som har mycket högre fasta kostnader i maskiner, utrustning, lager etc.

Dennis Holm 2010-12-04 22:05

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20381337)
Skulle vara intressant att se din formel för hur du kommer fram till en självkostnad på 176 kr/tim vid en månadslön på 20 000 kr.

Enligt mitt sätt att räkna (som är det som används i alla officiella sammanhang) så blir 20 000 * 1,5 *12,2 => 366 000 kr, dvs 366000/1200 => 305 kr/tim. Och de 1200 timmarna per år är givetvis "debiterbara" timmar inte arbetade timmar (som normalt ligger runt 1720-1760 timmar).

Heltid är mer än 100 timmar per månad...
Och egenföretagare jobbar med sitt egna timantal :P.

vad är gånger 1.5 och gånger 12.2?

20,000+arbetsgivaravgifter / 150 timmar * 12 månader = 316800 kronor.
Eller har jag missat något?
Detta är självklart FÖRE de kostnader man kan anse att företaget bör betala.
Som vi sagt innan.. lite telefoni, bredband och frimärken :P osv.
Vilket inte blir många kronor om man inte har dyrare kontor (vilket fortfarande inte alltid behöver uppgå i stora timpengar.)

Gustav 2010-12-05 02:12

Citat:

Ursprungligen postat av blixtsystems (Inlägg 20381404)
Och Enligt Conny skall man som nyutexaminerad ta nästan 800kr timmen. Det var om man saknade både utbildning och erfarenhet som drygt 600 kr var rimligt. Jag ville bara poängtera att man nog är lite optimistisk om man saknar utbildning och erfarenhet men har fasta utgifter på 150000 och dessutom vill plocka ut 20000/mån samt ha en viss vinst. Jag skulle i.a.f. gapskratta om någon i den positionen skulle komma med sådana krav.


Det faller naturligtvis på sin egen orimlighet. Drar man på sig fasta kostnader på 150 000 kr som nybliven konsult, så blir man nog inte långlivad som egenföretagare. Man ska inte sälja sig för billigt, men man ska samtidigt vara realistisk.

Det Conny använder sig av är statistik. Statistik i sin tur är vetenskapen som säger dig att; om du står med ena foten i en kokande kastrull och med den andra foten i en ishink, så har du det egentligen ganska behagligt.

Jag vet inte hur statistiken i det här fallet har kommit till. Men jag skulle gissa på att det är några extrema påläggskalvar på tex Google som ger upphov till höga siffrorna. Så kallade satelliter.

pelmered 2010-12-05 03:44

Citat:

Ursprungligen postat av mervinst (Inlägg 20381429)
vad är gånger 1.5 och gånger 12.2?

1,5 är väl alla arbetsgivaravgifter m.m. och 12.2 är väl månaderna + semesterersättning gissar jag.

Men jag håller med om att 150.000 i fasta kostnader är betydligt mer än normalt för de flesta som sitter hör. Som frågan är ställd utgår jag ifrån att frågan är riktad till personer som är egen företagare eller konsulter som sätter sitt eget pris och inte de som sitter i stora konsultbolag och utvecklar.
Har man 150.000 i fasta kostnader per anställd i ett litet IT-företag bör man nog tänka om lite anser jag...

Dennis Holm 2010-12-05 06:56

arbetsgivaravgifterna är inte på 50%...
men jag har missat semesterersättning.. som inte den är på 20% heller dock.

eller har jag missat något? :)

pelmered 2010-12-05 09:54

Hm.. jag vet inte. Bara en snabb gissning som sagt.
Sedan blir semesterersättningen 1,666 % i det här fallet, men det stämmer ju inte så bra det heller. 12 * 1,0166 ~ 12,2.
Vi får avvakta svar :)


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 08:07.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson