Att få tillstånd för husrannsakan i det här landet verkar hur lätt som helst. Blev nyligen utsatt för det själv och då var det på betydligt lösare grunder och dessutom helt enligt beslut i Tyskland och inte här i Sverige. De hade verkligen ingen koll på vad de var ute efter egentligen. Lyckligtvis verkställdes det inte i form av att polisen rusade in utan jag fick istället möjlighet att lämna över uppgifterna frivilligt. Eller, egentligen lämnades inte så mycket uppgifter, då delar av det efterfrågade stred direkt emot svensk lagstiftning att ge ut. Ändå fick de tillstånd till husrannsakan.

För att kunna döma huruvida det var ett dåligt exempel eller ej beror ju på vad det är man försöker påvisa. Jag tycker det var ett alldeles utmärkt exempel för att påvisa vilken omfattning det handlar om. Är ju betydligt fler användare i dag som sitter på 0,5 Mbit än 100 Mbit. Thomas exempel ger ju om något tydligt en indikation om att det inte handlar om att endast 1 person är inblandad och att det alltså är en väldigt omfattande verksamhet; just därför att han utgick ifrån en "normal användares" kapacitet.

Sedan känns det helt irrelevant att hävda att det är 100 personer som varit inblandade eftersom det just handlade om att visa den totala omfattningen av verksamheten. Känns ganska onödigt att sedan räkna om samma exempel med en modell för 100 personer eller 1000; det är förhoppningsvis beräkningar som var och en kan göra. Vad som ville visas framgick klart och tydligt.

Tycker det är väldigt farligt att göra sådana där uttalanden där du anklagar företag för illegal verksamhet. Ska man göra sådana uttalanden bör man också ha belägg för detta och möjlighet att visa på konkret fakta som styrker det. Jag skulle vilja hävda att det är en absolut nödvändighet för att kunna hålla diskussionerna på en seriös nivå. Pajkastning och anklagelser hör inte riktigt hemma här.


Det intressanta i det här fallet är ju att det kommer bli väldigt svårt för Bahnhof att svära sig fria från kännedom just eftersom en server som drar bandbredd i den där storleksordningen tyder på ett extremt nyttjande. Att det därtill finns en fysisk markering i lokalerna gör ju inte saken bättre för de ansvariga.

Svårigheten att drifta en server är väl inte värre än någon annat. Men som sagt; att drifta en server av det slaget hos en mindre ISP som Bahnhof utan att dessa känner till vad man använder sin server till är ju bara löjligt.

Jag tycker mitt exempel var bra, är inte små fildelare som tillgång till dom FTP storlekarna. Dom större FTP siterna kör alltid ssl nu förtiden för att kryptera för just APB inte kan ha några bevis etc. Så var en ren tur att dom hittade något. Sedan visst är mycket att tanka för en vanlig användare, men med dagens disk storlekar så är det inte så mycket just i lagring.

Farlig göra sådana uttalanden, nja inte precis. Vilken ISP skulle svara NEJ på frågan i vilket fall. Sedan skulle man alldrig säga "Dom gör det" bättre säga att alla större ISP gör det. Vilket är sant på mer eller mindre sätt. Vissa som sagt har det på kontoret :P som kanske inte var allt för smart i detta fallet....

Sedan är det inte svårare driva en server med 1GB eller 100TB, kan man installera ett kontrollerkort och stoppa i en disk så klarar man det. Problemet är väl just få 1Gbit mot den.

Sedan räkna medeltrafiken som går över som större IX som SOL-IX & Netnod iform av DC eller Kazza trafik så var deras lilla ftp site inget.

Att 80% av internet är warez borde inte vara en nyhet, sedan varför ska man ha över 2Mbit annars? Visst kör man Windows så krävs det iofs minst 2Mbit för inte svära över Windows update.

Det finns många lagliga sätt att utnyttja internetkapacitet - och ja, det finns laglig fildelning. Som privatperson klarar man sig för det mesta med 0,5 Mbps

Där håller jag med dig, har snackat men väldigt mycket kunnigt folk idag angående detta, och det verkar ju helt klart som drifttekniker på landets ISP'er sköter servrar som är alldeles för stabila *ironi*. Så dom är tvugna att hitta på massa andra roliga saker för att fylla sin arbetsdag. Alltså kollar man runt lite mot RIPE så ser man ganska tydligt. Sedan är ju det inte så konstigt att kunniga tekniker tävlar mot varandra för att hålla "bäst" service när att hosta vanliga sidor får servrarna att vara 99.99% idle. Utmaningar är nog det som eftersöks.

Det som är så jädra synd är att dom som kan inte väljer att uttala sig. Bahnhof är definitivt inte ensamma snarare bara dom enklaste/minsta att gå på.

Thomas

Du menar som sätta upp egna cs servrar, webservrar etc på sin lina som ändå bryter mot ISP avtal. Som dom ändå skiter iofs men.

Vad tankar du som är så stor som kräver 8Mbit eller mer som är lagligt? Kanske max 1 GB mån i form av linux dist och lite update kanske. Enda jag skulle se över 2Mbit anvädning är på LAN etc eller om du kör VPN mellan olika nät.

IP Tele kräver inte mycket bandbredd, enda som kan tänkas är just tv/web streamning som är seriöst syfte att ha hög bandbredd.

ISP lever just på att ge hög kapacitet, inte tänker dom att folk köper våra 24Mbit för att tanka windows update 1 gång i månaden eller dom ser på webstreaming någon gång då och då.

EDIT: patrikweb kan du inte quota när du pratar i du-form, så mycket enklare att läsa då.

Tror det raderas mycket data ikväll runt i svenska serverrum :D

Om man ser på det hela steget längre tror jag detta är ett stort lyft för open source.
Fortsätter APB och liknande organisationer världen runt jobba såhär så tror jag användningen av linux m.m. kommer öka i en mycket snabbare takt än idag.

Att linux kommer ta marknad är nästan självklart, då det börjar bli att folk har mer än 1 dator och vilken normal person skulle tänka sig köpa Windows & Office av en kostnad av minst 1 månadslön han har. Inte ovanligt att folk har 2-3 datorer nuförtiden, alla fall inte familjer med ungdomar som vill har sin egen dator etc. Office 2003 standard kostar närmare 5k. Sedan kostnad för Windows

Ojojoj.

APB gör bara det dom är betalda för att göra. Att hacka på dem eller försöka sänka deras webbsida leder inte till särskilt mycket, vilket troligen schneaker på hamsterpaj fått lära sig den hårda vägen.

Den som skall hängas ut här är den personen som gav APB tillgänglighet till Banhofs kontor och det hårt. Vad kommer härnäst? DI har i dagarna publicerat en artikel om att Telia "inte" censurerar bar-n-xporx-r. Tacka fan för det. Oavsett material så är jag jävligt tacksam så länge stat och företag bestämmer vad det är jag får och inte får tillgång till.

Det är inte censur som skall avgöra vad jag har tillgänglighet till, höj straffen istället i så fall.

APB är sveriges lek maffia. Nolife folk som försöker tjäna pengar som tror dom är perfekta. Men som alla som försöker leka maffia har problemet att dom får ett nackskott förr eller senare eller trampar på fel fötters. Det kan vara större företag eller stat eller en liten 19 åring som fått 1 miljon i böter för delat ut lite filmer som lyckas få tag i en hagelbössa.

Tror faktiskt att dom kommer gå förlångt och att deras maffia lek kommer sluta illa, antingen att dom blir dömda för något brott mot "pul" eller liknande eller för deras metoder eller som sagt en person gör saken i egna händer.

Det som är intressant är att dom inte har några rättigheter, om dom är med i en razzia och det blir bråk så kan dom inte komma någon vart. Dom har inte ens laglig rätt att följa med in, dags att alla ISP skaffar en hund och skickar på APB om dom hänger med in då det är privat egendom så kan hundägaren inte åka på något.

Det som jag reagerar en hel del på när det gäller att omhänderta en server är att det nödvändigtvis inte behöver innebära att bara den elaka hemsidan eller ftp-kontot hostas på den servern utan det kan ju även finnas andra konton på den.

Vad händer då med deras konton, när servern rycks bort?

Jag tror inte att tingsrätten förstår hur en webbserver fungerar. Hur som helst har jag skrivit till den avdelning på Stockholms tingsrätt där beslutet togs och begärt att de ska upplysa mig om vem jag ska ställa skadeståndsanspråk hos om den server jag har min hemida på blir omhändertagen på grund av att någon annan har ett konto på samma server de vill komma åt.

Många vill ju jävlas mot Antipiratbyrån. Gör det genom byråkratin då. Ställ frågor till tinsrätt och kronofogdemydigheten. De är tvugna att svara på era frågor. Ni kan ju själva gissa hur de kommer uppleva sin vardag om de tvingas svara på tusentals frågor. Jag kan tänka mig att de drar sig för att göra samma beslut i framtiden eftersom de då vet att de under de närmast kommande månaderna måste tvingas svara på en massa frågor som berör deras beslut. Naturligtvis måste de ta beslut men de kanske höjer beviskraven så att omhändertagande blir mycket svårare.

Jag försvarar på inga sätt spridning av upphovsskyddat material men metoderna att komma åt dem är i detta fall rent ut sagt äckligt.

Kanske har vi tagit ett steg i riktningen att alla tjänster inte måste förutsättas vara gratis. Attityden hos för många är att allt på internet skall vara gratis.

Thomas

Man kan ju inte annat än hålla med när guran tar upp frågan hur eventuella andra klienter drabbas när de rycker en server utan hänsyn till lagligt material på den.

För mig låter en 'civil husrannsakan' väldigt mycket _inbrott_ i syfte av att hitta olagligheter, men där upplyser säkert någon lagkunnig mig.

Då det piratkopieras lider jag mycket med Anders Svensson från Falun som producerat sin musik med hela sin själ och försöker göra sitt halvtaskiga leverne med detta. Men tar man exemplet Britney Spears med Virgin bakom sig (förlåt om jag inte kan skivbolaget i huvudet) så går 99% av vinsten till höga tjänstemän inom Virigin eller Britney som alla är miljonärer. Att då sprida detta till Anders Svensson som sitter i rullstol och får 6000 i månaden att leva på ... ni kan säkert räkna ut vad jag tycker. Inga har behov av miljoner och miljoner att leva på ... folk har behov av ett dräligt liv. Nöjesämnen såsom musik förhöjer livskvalité.

Jag vill inte i och med detta rättfärdiga alla former av upphovsrättsbrott. Dock tycker jag verkligen inte att upphovsrättsbrott är lika skadande oavsett vem som drabbats. Gör du en extraordinär insats och lever knapert, visst förtjänar du mer. Gör du en extraordinär insats och är miljonär, visst behöver du inte mer. Gör du inte en extraordinär insats och din familj svälter, SJÄLVKLART behöver du mer.

Jag tycker att det för ofta på WN hänvisas helt blint till lagar och förordningar. Visst kan man i allmänhet säga att dessa ska följas. Men ska man förändra ett etablerat samhälle där folk svälter tots att de, eller/och deras föräldrar, (kan du verkligen rättfärdiga lagfärdighet om du är övertygad om att det dödar folk?) gör absolut så mycket som de kan?

Varje steg för att hindra mångmiljoärerna från att plocka på sig fler miljoner tror jag förbättrar situationen för de mest utsatta. Möjligen kan vi få en alldeles för stor medelklass, men så lämge ny-medelklassen är medveten om sitt ursprung tror jag på människans natur att vilja motverka snedfördelning.

Mina för WN olämpliga ord. Någon gång ska vara den första och när passar bättre än när man är lagom onykter natten efter sin födelsedag.

Alla levande ting med känslor förtjänar jämlik hänsyn.

(Redigerat två gånger för rättelser :) )

Cerebus jag tycker du grymt fel i din förklaring om anders som i rullstol.
Att anders får 6000 kr att leva på har inget med detta att göra, om du tycker
det är förjävligt (gör jag också) så måste du rikta den ilskan mot våra
svenska politiker.

Bara för att anders sitter i rullstol och får 6000 kr per månad rättfärdigar
inte nerladdning av mjukvara. Problemet i ditt exempel är att anders
har dålig ekonomi, då ska han enligt ditt tycke få ladda ner copyrightskyddad
musik. Att anders har dålig ekonomi är ett problem som sveriges regering
måste lösas. Det är inte britney & CO´s problem, de ska inte behöva
stå för notan.

(Man ska alltså se till att Anders får bättre ekonomi och betala
för sin musik än att man ska tillåta att anders laddar ner musiken)

Gör som jag,
Jag köper inte cd-skivor (okej 1-2 st per år) jag går ofta till
artisternas egna sajter.
Just nu är greenday.com popis och om man alltid blir lite
less så finns ju alltid kvalites-musik på kylie.com :)

Är det inte lustigt att APB lyckats få nys om den här piratkopieringen? De som jag har kontakt med som sysslar med seriös warez-hosting dit releasgrupperna laddar upp först är ytterst försiktiga. Trafiken krypteras med 256 bitar och innehållet på diskarna är också krypterad. Självklart är användarna knutna till fasta IP-adresser och folket som sköter burkarna är sådana där överbetalda linux-experter från hela världen. Så nu har Bahnhof världens möjlighet att köra stora mängder trafik utan att dom har någon snokande ISP att akta sig för, men ändå så åker dom fast. Fungerar det på privatlina så måste det fungera på självaste Bahnhof.

Är jag den ända som betalar för mina MP3-filer? :blink:

Låt nu inte denna tråd bli förstörd av personliga politiska åsikter, jag ber er pls!

PM'a varandra snälla!

Thomas

Britney och skivbolag får ta smällen:
Jag tycker inte någon förtjänar att leva i totalt överflöd när andra har det långt sämre än drägligt.

Rikta ilskan mot våra svenska politiker:
Visst är det våra svenska politiker som låter detta fortsätta. Jag är inte för denna globala orättvisa, vilket jag tror att de flesta inte är. Vad som förmodligen skiljer mig från mängden på detta forum är att jag vill lägga minst halva skulden på den lilla mängd människor som innehar väldigt mycket kapital. Denna mängd människor påverkar indirekt eller indirekt politiken mycket mer än samma mängd fattiga människor genom (in-)direkt lobbying eller genom detsamma fast det innan dess går genom konsumenter. Folket ger makt åt politiken, men över folket har i stor utsträckning det massmediala utrymmet makten. Om dessa massmediala kapitalkrafter motverkar sitttande politiker har de självklart mindre chans att väljas nästa gång. Fega politiker eller piratkopierarna?

Anders dålig ekonomi berättigad till att ladda ner:
Om Anders gör sitt bästa efter förmåga tycker jag han ska förunnas samma glädjeämnen som en annan människa som gör sitt bästa efter förmåga.

Gör som du:
För tillfället lyssnar jag faktiskt mestadels på 5 grupper. 2 har sina låtar fritt tillgängligt och två vet jag redan har det bra. Det sista bandet däremot verkar vara omöjligt att i Sverige få tag i en skiva av.

Clarence jag svarar dig imorgon, fast jag gör det via PM så andra slipper politikersnacket :)
Grattis i efterskott! Sov nu!

Men nerladdning är ju idag helt lagligt.
Han får dock inte dela ut filerna själv.
Eller har jag missat något?

Laglig fram tills juni eller vad det är. Sedan är det slut på nedladdningarna också.

http://www.sol-ix.net/mrtg/195.54.158.89_1004.html

Kolla under "Weekly", nu när dom har tagit bort servrarna.

Uppdatering av läget:

"Kronofogden hittade inga av de fyra filmer och åtta album som låg till grund för intrångsundersökningen hos Bahnhof igår. De fyra beslagtagna servrarna som rymde sju ftp-sajter kommer att undersökas av polis."

http://www.idg.se/ArticlePages/20050...335_IW.dbp.asp

//Björn

Detta bör ju innebära att APB och de andra sökande fått till detta på falska grunder. Lite synd att det inte är USA så att allt ogiltigförklarats.

Däremot bör detta rimligtvis innebära att Bahnhof har möjlighet att göra skadeståndsanspråk mot APB med flera för störningar av verksamheten med mera.

Enligt Bahnhof så var det Co Location servers och inget utav Bahnhofs egna.

Det är verkligen konstigt enligt mig.

Från: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=145&a=389065

"-Vi vet att det finns massor av upphovsrättsskyddat material i företagets dator. Vi hade valt ut några få. Men uppenbarligen finns dessa servrar på ett annat av företagets kontor, säger Henrik Pontén.

Kronofogden hittade däremot annat material och sent på eftermiddagen gjorde Antipiratbyrån istället en polisanmälan. Den polispatrull som kom till företaget beslagtog fyra servrar."

//Björn

"- På forum förekommer det saker som är olaga hot mot mig och i natt ringde det på mina barns mobiltelefoner. Det är lågt, säger Henrik Pontén"
-IDG

Stackars karl. Att det finns folk i sverige som är renodlade idioter visste jag, men inte att någon skulle sjunka såhär lågt.

Rätt roligt att på "The Pirate Bay" finns torrents med fullständiga uppgifter om dom som finns på APB...

Håller med! Riktigt dåligt beteende, mannen gör ju bara sitt jobb för guds skull!

Du menar inte på allvar att det är roligt hoppas jag?

Håller med Haghjoo, fy tusan att folk kan sjunka så lågt... att ringa barnens mobiltelefoner...

Inte roligt att ringa barnens telefoner. Men att folk överhuvudtaget tar sig tid att stalka fram det.

Jag tillhör mer den gruppen utav människor som helst vill se APB gå under med dunder och brak.

Vafan... Idioten har valt yrket.... Han får tåla sånt....

Han kan inte komma och sno massa servrar utan att kolla att innehållet är korrekt med det dom söker...

Han har blivit en hatad offentlig person på 1 dag. Nästa vecka är han glömd tills nästa gång han är lika korkad....


Mest pga. att han har blivit en frontfigur för APB...

Så olaga hot och trakasserier ingår i advokatyrket? I en rättegång så kan jag förstå men i privatlivet? Nä lite rim och reson får det faktiskt vara, jag gillar inte heller deras verksamhet men att hota en annan människa och hans familj för att han utför sitt jobb är verkligen att gå för långt!

"Han kan inte komma och sno massa servrar utan att kolla att innehållet är korrekt med det dom söker..." De tog inga servrar, det var polisen som kom dit senare och hämtade dem.

Växupp, varför ska hans yrke gå ut över hans barn?
Föreställ dig själv i hans situation.

Jag trodde WN var seriösare än att det hade medlemmar med åsikten att ett oskyldigt barn får skylla sig själv på grund av faderns yrke. Ett oskyldigt barn! Hallå!!!

Och "han" kan inte komma och "sno" servrar nej, självklart inte... och det är ju inte heller vad som hänt, så det är ju lugnt...

Jag gillar inte heller de metoder som APB verkar använda, men det betyder inte att man ska vara flera gånger värre själv...

MSM64/G8Xi-Port 1:4 -- Bahnhof (AS8473)
System: zaphod.t4.sto.arrowhead.com in Solna
Maintainer: [email protected]
Description: MSM64/G8Xi-Port 1:4
ifType: ethernetCsmacd (6)
ifName: 1/4
Max Speed: 1000 Mbit/s

Det var det sämsta jag har hört.

Är det rätt att tracka telefonförsäljare när dom ringer?
Är det rätt att skjuta på poliser?

Lägg ner.

Efter beslagen idag fortsätter jakten på personerna bakom superarkivet - och misstankarna riktas främst mot Bahnhof.
- De här servrarna har så vitt vi vet stått mitt i lokalen, märkta med piratsymboler.

"Kanske man skulle ge ett anonymt tips till ATP?"

Vad är det här? Som om ingen här laddar ner copyrightskyddat material...