WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Allmänt (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Hur mycket är en site värt? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=5198)

phict 2005-01-04 16:11

räknas verkligen adsense som att siten är kommerciell??? låter konstigt eftersom dess enda uppgift i detta syfte är att täcka utgifterna för bandbredd. vilken lag backar upp detta?

jimmie 2005-01-04 16:18

Citat:

Ursprungligen postat av Thomas
Citat:

Ursprungligen postat av jimmie
... En professor inom juridik skulle kunna klargöra klart mycket mer och trovärdigheten skulle vara betydligt större än vad du har hört från dina leverantörer av innehåll ...

Du jag tror inte man behöver vara professor för att tyda SFS 1960:729, räcker med sunt förnuft.

http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19600729.htm

Thomas

Vem har klarlagt att en tv-tablåer uppnår verkshöjd? Jag tvivlar starkt på att det gör det och det skyddas troligen av katalogskydded, dvs en hel samling med kanaler likt din sida tv.nu.

Dessutom så uppnår inte BLOCKET verkshöjd utan skyddas av katalogskyddet:

Citat:


Framställare av kataloger m.m.



49 § Den som har framställt en katalog, en tabell eller ett annat dylikt arbete i vilket ett stort antal uppgifter har sammanställts eller vilket är resultatet av en väsentlig investering har uteslutande rätt att framställa exemplar av arbetet och göra det tillgängligt för allmänheten.
Rätten enligt första stycket gäller till dess femton år har förflutit efter det år då arbetet framställdes. Om arbetet har gjorts tillgängligt för allmänheten inom femton år från framställningen, gäller dock rätten till dess femton år har förflutit efter det år då arbetet först gjordes tillgängligt för allmänheten.
Bestämmelserna i 2 § andra och tredje styckena, 6 - 9 §§, 11 § andra stycket, 12 § första och andra styckena, 13 - 22, 25, 26 - 26 b, 26 d - 26 f §§, 26 g § femte och sjätte styckena samt 26 i § skall tillämpas på arbeten som avses i denna paragraf. Är ett sådant arbete eller en del av det föremål för upphovsrätt, får denna rätt också göras gällande.
Avtalsvillkor som utvidgar framställarens rätt enligt första stycket till ett offentliggjort arbete är ogiltiga. Lag (1997:790).

Enligt länken jag gav tidigare så påstår Peter Seipel, professor i juridik på Stockholms universitet att man har rätt att kopiera enskilda delar av en sammanställning som är skyddat av katalogskyddet. Således borde man få kopiera några rubriker från blocket med länk tillbaka till blocket.

Och sedan pratar jag fortfarande om 1 tv-tablå för 1 tv-kanal och jag anser att det inte uppnår verkshöjd och att information är alldeles för liten för att omfatttas av katalogskyddet, men det är det jag tänker fråga föreläsaren här på universitetet om. Han borde ju kunna klargöra vad som krävs för att få katalogskydd.

Men huvuddelen av mina resonemang gäller blocket och inte tv-tablåer som du verkar tro.

Thomas 2005-01-04 16:23

Citat:

Originally posted by jimmie@Jan 4 2005, 16:18
Således borde man få kopiera några rubriker från blocket med länk tillbaka till blocket
Precis citatlagen är det enda man kan hänvisa till och då är det CITAT man pratar om. Allt detta har vi gått igenom förut på WN.

Citat:

Vem har klarlagt att en tv-tablåer uppnår verkshöjd?
Ingen läs 49 § i länken jag hänvisade till.

Verk.
Katalogskydd.
Citat.

Du kan ju inte citera en hel sida! det är en liten utvald del isf.

Thomas

Joel 2005-01-04 16:27

Citat:

Originally posted by ric@Jan 2 2005, 22:00
*Offtopic: Vad heter företaget som levererar tv-datan?
www.whb.se erbjuder tvtablåer till ett betydligt bättre pris än TT, nåväl. kvalite hit å kvalite dit smile.gif tvsidan.com använder deras tjänster iaf.
Nu kanske det inte är dom som levererar åt denna sida, men för er som är intresserade av billiga(re) tvtablåer :)

jimmie 2005-01-04 16:31

Citat:

Ursprungligen postat av Thomas
Citat:

Ursprungligen postat av jimmie
Således borde man få kopiera några rubriker från blocket med länk tillbaka till blocket

Precis citatlagen är det enda man kan hänvisa till och då är det CITAT man pratar om. Allt detta har vi gått igenom förut på WN.

Verk.
Katalogskydd.
Citat.

Du kan ju inte citera en hel sida! det är en liten utvald del isf.

Thomas

Det är inte citeringsrätten Peter Seipel syftar på, han skriver

"Det kan innebära ett visst skydd för faktaupplysningar, även om det inte är tänkt att
fungera på det viset. Enstaka uppgifter kan man emellertid utnyttja utan hinder av katalogskyddet.
Det går alltså att göra en ny uppgiftssammanställning genom att hämta enstaka uppgifter
från olika skyddade samlingar. Den som utan att göra intrång i katalogskyddet sammanställer
uppgifter ur andra samlingar får en helt egen, oberoende rätt till sin sammanställning."


Blocket har väl ca 200 000 annonser, att man publicerar 10 rubriker av dessa måste ju anses som ENSTAKA, något annat vore ju väldigt konstigt.

10st = 0,005% av den totala katalogen. Dessutom kopierar man endast rubrikerna så andelen är ju ännu mindre.

Edit:

Och vad är det som säger att tv-tablån för 10/1 2005 för SVT enskilt skyddas av katalogskyddet? Jag tvivlar starkt på det. Jag pratar alltså inte om en hel samling av tv-tablåer utan om 1 enstaka.

Thomas 2005-01-04 17:00

Citat:

Originally posted by jimmie@Jan 4 2005, 16:31
10st = 0,005% av den totala katalogen. Dessutom kopierar man endast rubrikerna så andelen är ju ännu mindre.
Vi har delat mening om hur lagen skall tolkas det är nog bevisat nu, skall vi avsluta det med det. Så får vi se vad de olika instanserna har att tillägga om det skulle behöva gå dit igen.

Thomas

ric 2005-01-04 17:23

Citat:

Ursprungligen postat av programmer
Citat:

Ursprungligen postat av ric
*Offtopic: Vad heter företaget som levererar tv-datan?

www.whb.se erbjuder tvtablåer till ett betydligt bättre pris än TT, nåväl. kvalite hit å kvalite dit smile.gif tvsidan.com använder deras tjänster iaf.
Nu kanske det inte är dom som levererar åt denna sida, men för er som är intresserade av billiga(re) tvtablåer :)

Hur får detta företag tillgång till TV-data?
Har du koll på prisläget?

Saint 2005-01-04 17:45

Citat:

Ursprungligen postat av Thomas
Citat:

Ursprungligen postat av jimmie
10st = 0,005% av den totala katalogen. Dessutom kopierar man endast rubrikerna så andelen är ju ännu mindre.

Vi har delat mening om hur lagen skall tolkas det är nog bevisat nu, skall vi avsluta det med det. Så får vi se vad de olika instanserna har att tillägga om det skulle behöva gå dit igen.

Thomas

Öh... det är olagligt att kopiera text från/av/på internet eller papper utan att ange källa ordentligt. Har man inte memorerat det från gymnasietiden så får man det intjatat varje vecka vid högskolestudier. Idag driver högskolorna en kampanj källande kopiering av material då det är väldigt många som fuskar med det i samband med tillång av information av internet.

Det spelar inte roll om det är en rubrik, mening elr två meningar man kopierar, källan måste anges.

jimmie 2005-01-04 18:00

Citat:

Ursprungligen postat av Saint
Citat:

Originally posted by -Thomas@Jan 4 2005, 18:00
Citat:

Ursprungligen postat av jimmie
10st = 0,005% av den totala katalogen. Dessutom kopierar man endast rubrikerna så andelen är ju ännu mindre.

Vi har delat mening om hur lagen skall tolkas det är nog bevisat nu, skall vi avsluta det med det. Så får vi se vad de olika instanserna har att tillägga om det skulle behöva gå dit igen.

Thomas


Öh... det är olagligt att kopiera text från/av/på internet eller papper utan att ange källa ordentligt. Har man inte memorerat det från gymnasietiden så får man det intjatat varje vecka vid högskolestudier. Idag driver högskolorna en kampanj källande kopiering av material då det är väldigt många som fuskar med det i samband med tillång av information av internet.

Det spelar inte roll om det är en rubrik, mening elr två meningar man kopierar, källan måste anges.

Jag antar att det är riktat mot mig så jag får väl svara då. Det du pratar om nu är verk som uppnår verkshöjd. Vi har som tidigare sagt kommit fram till att blocket enbart åtnjuter(stavning?) katalogskydd och det är inte samma slags supphovsrättsliga skydd. En katalog består av fakta och man får kopiera enstaka fakta ur dessa och sammanställa en egen katalog och den får då katalogskydd (dvs jag får katalogskydd på de fakta som jag har sammanställt). Men som tidigare sagt så är jag inte jurist och jag ska p.g.a. min nyfikenhet undersöka frågan lite närmare på universitetet. Jag har inga planer på att hämta annonser från blocket eller börja visa tv-tablåer på internet utan jag gör det endast för att jag är nyfiken.

phict 2005-01-04 18:22

jimmie: kul att du intresserar dig, intressant läsning, ser fram emot vad du får reda på.

/jens

Joel 2005-01-04 19:33

Citat:

Ursprungligen postat av ric
Citat:

Originally posted by -programmer@Jan 4 2005, 17:27
Citat:

Ursprungligen postat av ric
*Offtopic: Vad heter företaget som levererar tv-datan?

www.whb.se erbjuder tvtablåer till ett betydligt bättre pris än TT, nåväl. kvalite hit å kvalite dit smile.gif tvsidan.com använder deras tjänster iaf.
Nu kanske det inte är dom som levererar åt denna sida, men för er som är intresserade av billiga(re) tvtablåer :)


Hur får detta företag tillgång till TV-data?
Har du koll på prisläget?

Du får höra med företaget ifråga. Men enligt vad jag erfar kan man få tvtablåer från 1000 kr/månad beroende på antalet kanaler, nåväl. Skicka iväg ett mail till dem om du är intresserad.

Veronica 2005-01-04 20:19

Jag ska inte "klanka" på dina do's and donts när det gäller siten, men som de första talarna säger - värdera vad du tar i timmen och utgå från det.

Skulle du nu kolla så att du får rättigheter från alla ställen du länkar till från din sida så kan du lägga till lite extra!

God fortsättning!

/ Veronica

shibaja 2005-01-24 19:48

Intressant tråd!

Med tanke på en rad avgöranden som kom från EG-domstolen för några månader sedan angående tolkningen av databasdirektivet kan man med fog sluta sig till att Blocket eller TV-bolaget inte innehar något skydd för sina databaser. EG-domstolen menar nämligen att i begreppet "väsentlig investering" får man ej räkna med de kostnader som har uppkommit för att få fram uppgifterna som sådana. Det är alltså enbart kostnaden för sammanställningen av redan existerande uppgifter som inbegrips i begreppet "väsentlig investering".

Men har inte Blocket lagt ner flera miljoner i sin databas undrar vän av ordning? Nej, de kostnader som har lagts ner på marknadsföring osv räknas inte med överhuvudtaget. Blockets databas är skapad av användarna som annonserar, det har alltså inte skett någon väsentlig investering från Blockets sida för att sammanställa annonserna som sådana i en databas.

Samma sak gäller beträffande TV-bolag: Ett TV-bolag måste ha en TV-tablå eller någon form av sändningslista över vilka program de tänker sända. Det är alltså en fråga om en sammanställning av redan existerande uppgifter. Att föra över en redan beslutad sändningslista till en TV-tablå kan inte utgöra en väsentlig investering. (Att det tar både tid och pengar i anspråk att komma fram till vad som ska sändas i en kanal spelar alltså ingen roll)

Lästips för den nyfikne: EG-domstolens mål C-203/02 (The British Horseracing Board Ltd vs. William Hill), plus tre andra fall som avkunnades samtidigt. I ett hade bl.a. Svenska Spel blivit stämt för att de hade använt sig av matchlistor från den engelska ligan. I alla fallen avgjordes målen till databasägarens nackdel.

Isak 2005-01-24 20:15

Kul med välmotiverade inlägg.

Anders Larsson 2005-01-24 22:49

När det gäller TV-tablåer har jag tillgång till tablådata från ett flertal av de svenska TV-kanalerna, de flesta i "dataformat" som xml eller kommaseparerade textfiler. Dessa är fria att sprida och de tillhandahåller också akutuppdatering av ändringar osv.

Inga konstigheter alls. Finns det många som är intresserade kan jag sammanställa och skicka dyrt till er :P

Qo-naq 2005-01-24 22:52

Citat:

Originally posted by Anders Larsson@Jan 24 2005, 23:49
Finns det många som är intresserade kan jag sammanställa och skicka dyrt till er :P
Skicka gärna gratis till mig via PM om du har lust :)

M-bition 2005-01-24 23:07

Citat:

Originally posted by Anders Larsson@Jan 24 2005, 23:49
När det gäller TV-tablåer har jag tillgång till tablådata från ett flertal av de svenska TV-kanalerna, de flesta i "dataformat" som xml eller kommaseparerade textfiler. Dessa är fria att sprida och de tillhandahåller också akutuppdatering av ändringar osv.

Inga konstigheter alls. Finns det många som är intresserade kan jag sammanställa och skicka dyrt till er :P

Hur lång tid sträcker sig tablåerna?

Anders Larsson 2005-01-25 12:03

Finns det intresse kan jag undersöka det lite mer, det tar ju en del tid att sammanställa och verifiera informationen.

Tablådatan sträcker sig åtminstående 2 veckor framåt och inkluderar beskrivningstexter och i vissa fall bilder.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 07:12.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson