WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Domännamn (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Ang domänhandel (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=38005)

WoxAnYv 2009-09-14 12:10

Citat:

Ursprungligen postat av Anders Larsson (Inlägg 20321902)
Domänhandel. Värdetillförande: Erbjuda flera tld, jämfört med att någon är registrerad. Indexering i sökmotorer. Unikitet. Den uppmärksamhet som pressreleasen om Sveriges dyraste domänaffär ger. Ålder på registerad domän (gäller mest com/net/org eftersom det nollställs på .se).

Räcker det?


Flera tld
Jovisst, du kan köpa det från en och samma domänhandlare men i regel så överlåter ju domänhandlaren domänen till köparen så får de hantera alla fakturor etc. så då är ju en vanlig registrar ändå nödvändig som hanterar allt sådant i slutändan om man inte själv vill hålla koll på allt.

Indexering i sökmotorer
Domänen finns med i sökregistret men med fullkomligt irrelevant innehåll. Visst, det finns lite inlänkar men som sagt, irrelevant innehåll så det är inte så stor nytta med heller.

Uppmärksamhet
Jovisst, uppmärksamhet är bra men samtidigt, det här är väl något väldigt långsökt att ta med som positiv grej med domänhandlare för majoriteten av domännamn innebär knappast några pressreleaser hit eller dit.

Ålder på registrerad domän
Visst, det kan ha viss betydelse emellanåt men i slutändan, när är det verkligen vitalt att ha en gammal domän?

crazzy 2009-09-14 12:38

Äldre domäner har lättare att ranka bättre i sökmotorer, hur mycket det påverkar vet jag inte men det påverkar.

Conny Westh 2009-09-14 12:59

Citat:

Ursprungligen postat av Nicklas (Inlägg 20321875)
ConnyWesth, kan du inte berätta för oss vilket domännamn du är sur över att någon annan har köpt före dig?

Jag är inte sur över något domännamn över huvud taget, det är inte det som är frågan alls.

Jag är inte ledsen, sur, arg eller besviken för att jag inte kunnat regga [premiumdomain#1].[TLD] ....

Jag ser detta helt och hållet som en affärsetisk diskussion.

Jag har som du kanske märkt bidragit med många erfarenheter från mitt företagande och en sak som är genomgående är att jag verkligen försöker hitta ett starkt kundfokus och även hjälpa andra företagare som är mindre erfarna med att fokusera rätt redan från början i hela sitt tänk kring deras affärsupplägg.

Jag ser inte en affär med en kund som att "jag-ska-roffa-åt-mig-så-mycket-jag-kan-pga-att-kunden-inte-fattar-eller-är-oerfaren" för det är kortsiktigt tänkande. I sinom tid upptäcker kunden att de blivit uppskörtade (dvs betalat för ett förädlingsvärde de aldrig fick), då blir många kunder besvikna (jag har känt så många gånger själv när jag varit kund och betalt för saker som "lovar runt men håller tunt").

Många här som debatterar tror att jag har en dold agenda därför att de själva alltid har det, dvs de försöker roffa åt sig maximalt utan tanke på konsekvenserna på lång sikt. Jag kan förstå att det känns frustrerande när jag kommer in i debatten och lyfter fram obehagliga frågor. Jag har INGET som helst egenintresse i detta. Jag försöker skapa en medvenethet kring kundfokuset och att andra företagare börjar fundera på vilket värde man egentligen levererar till kunden. Det kan vara jobbigt på kort sikt att behöva tänka så, men jag är övertygad om att det betalar sig i längden.

Konstigare än så är det inte.

ztream 2009-09-14 13:08

Varför gör du inte ett korståg mot aktiehandel, handel med fonder, fastigheter och annat istället.

Då kan du påverka många fler företag och lära ut din affärsetik till alla.

Problemet är att dina resonemang bygger på trångsynthet. Du förstår inte värdet i domäner och alltså kan du inte förstå kundvärdet i att någon köper dyra domäner. All debatt faller på att du endast utgår ifrån dina värderingar.

Jag köpte Newyork.se av en trevlig nisse för den mycket höga summan 20.000kr när det begav sig. Varför kunde jag inte köra vidare på newyorkguiden.se tänkte jag ibland, men jag valde att satsa och få ett bättre varumärke, seo-fördelar och type-in-trafik.

Självklart är jag bitter nu för att jag slösade bort 20.000kr på något som saknade värde... nej just det ja, det är jag inte eftersom jag tjänade in pengarna på mycket kort tid pga de fördelar jag fick av domänen.

Allting handlar om marknadskrafter som jag sagt tidigare. Du förstår bara inte konceptet med domäner och därför avfärdar du värdet de tillför till en verksamhet.

WoxAnYv 2009-09-14 13:22

Citat:

Ursprungligen postat av crazzy (Inlägg 20321906)
Äldre domäner har lättare att ranka bättre i sökmotorer, hur mycket det påverkar vet jag inte men det påverkar.

Precis som med mycket annat som har med SEO att göra, det påverkar men det är svårt att säga hur mycket.

Jag ifrågasätter nyttan med att ha en gammal domän om den ändå bara varit parkerad samt i regel innehållit ungefär bara blaha.

Citat:

Ursprungligen postat av ztream (Inlägg 20321912)
Jag köpte Newyork.se av en trevlig nisse för den mycket höga summan 20.000kr när det begav sig. Varför kunde jag inte köra vidare på newyorkguiden.se tänkte jag ibland, men jag valde att satsa och få ett bättre varumärke, seo-fördelar och type-in-trafik.

Användes Newyork.se till något eller var den parkerad? Hade du inte hellre köpt den för den sedvanliga registreringskostnaden i slutändan om den nu var ledig? Jag jämnställer en parkerad sida med en ledig sida.

I övrigt tycker jag att parkerade sidor är ett ofog då de fyller sökmotorernas index med en massa skräp. Vem har inte sprungit på en parkerad sida när de letat information?

ztream 2009-09-14 13:26

Jo, det vore väl trevligt om alla kunde köpa alla domäner till registreringskostnaden.

Det fungerar ju bra i Stockholm där alla har rätt att bo var de vill. Precis som att man har rätt att köra vilken bil man vill eller köpa hur mycket prylar man vill. Det är ett underbart samhälle vi lever i där endast domäner är undantagna friheten att man får vad man pekar på.

Jag tror du blandar ihop kommunism och domänhandel nu.

WoxAnYv 2009-09-14 14:21

Citat:

Ursprungligen postat av ztream (Inlägg 20321915)
Jo, det vore väl trevligt om alla kunde köpa alla domäner till registreringskostnaden.

Det fungerar ju bra i Stockholm där alla har rätt att bo var de vill. Precis som att man har rätt att köra vilken bil man vill eller köpa hur mycket prylar man vill. Det är ett underbart samhälle vi lever i där endast domäner är undantagna friheten att man får vad man pekar på.

Jag tror du blandar ihop kommunism och domänhandel nu.

Det finns faktiskt regler som reglerar att man inte skall köpa lägenheter för enbart spekulationsyfte. Även om det säkerligen är möjligt att kringgå det men det är inte direkt accepterat. Iaf så är det i Finland för närvarande, man åker på bra mycket mer i skatt ifall man säljer sin ägarbostad (notera att det är inte riktigt samma sak som bostadsrätt det...) inom två års tid för att stävja just spekulationshandel.

Poängen som jag velat få fram här är att det är väldigt få fördelar för de som faktiskt använder domäner att denna spekulationshandel av domäner existerar. Likaså lika lite nytta är det med spekulationshandel med lägenheter.

Så varför inte medge att spekulationshandel gagnar den som sitter och pantar på ett bra domännamn och sluta påstå att det finns mervärden för allt som jag hört er nämna hittils har inte direkt varit övertygande. Eller kom med något som faktiskt är en reell fördel med detta fenomen.

Det enda som jag kommer på är positivt med domänhandlande är att det sysselsätter er men med samma logik är det ju bra att det finns kriminalitet, alltid sysselsätter det någon.

ztream 2009-09-14 14:30

Jag köper inte resonemanget att något måste medföra mervärde så jag tänker inte argumentera mot er gällande det, då ni har fel.

Riskerna i spekulationshandel är enorma. Försäljningspriserna motsvarar en motvikt mot all risk man tar. Det fungerar precis som riskkapital.

Sedan när det gäller de som var ute tidigt och mutade in sina områden så handlade det om att de skaffade kunskapen och lade ner tiden på att lyckas med detta, något inga andra gjorde då. Precis som att amerikanerna slösade massa pengar och tid på att bli först på månen. Något alla kunde blivit, men de ville det mest och nu står deras flagga där.

tartareandesire 2009-09-14 16:28

Citat:

Ursprungligen postat av ztream (Inlägg 20321915)
Jo, det vore väl trevligt om alla kunde köpa alla domäner till registreringskostnaden.

Det fungerar ju bra i Stockholm där alla har rätt att bo var de vill. Precis som att man har rätt att köra vilken bil man vill eller köpa hur mycket prylar man vill. Det är ett underbart samhälle vi lever i där endast domäner är undantagna friheten att man får vad man pekar på.

Jag tror du blandar ihop kommunism och domänhandel nu.

Du tycker inte att din ständiga kapitalismpredikan är minst lika enkelspårig och barnslig som Connys personliga korståg?

Diskussionen i den här tråden är lite tvetydig. Dels handlar det om ren domänhandel och dels handlar det om varumärkesintrång vilket är två helt skilda företeelser. Vad man anser om det förra beror nog till stor del på vilken politisk inställning man har så den diskussionen leder med största säkerhet alltid till lite väl heta debatter som också är fallet här och känns ganska onödigt att väcka det till liv igen. Det senare är tvärtom en ganska självklar fråga för de flesta. Givetvis ska man inte få sälja sprit på absolutrent.se eller smutskasta ikea på jaghatarikea.se.

Anders Larsson 2009-09-14 18:58

Citat:

Ursprungligen postat av WoxAnYv (Inlägg 20321904)
Flera tld
Jovisst, du kan köpa det från en och samma domänhandlare men i regel så överlåter ju domänhandlaren domänen till köparen så får de hantera alla fakturor etc. så då är ju en vanlig registrar ändå nödvändig som hanterar allt sådant i slutändan om man inte själv vill hålla koll på allt.

Sannolikheten att få tag på domänen under samtliga tld:er som du vill ha ökar ju om du köper den av någon som gjort domänhandel till sin business.

Isak 2009-09-15 01:57

Ursakta brist pa svenska tecken.

Nar man laser inlagg av de mest fanatiska motstandarna till domanhandel (Sulo, Conny, Grazzy m.fl) och deras tavlan att hitta pa uttryck som domän-troll, domänpundare etc kanns det i alla fall i mina ogon som valdigt 'personligt'. Aven om det kanske inte ar deras mening sa later det valdigt mycket som 'surt sa raven...'

Jag kan forsta de vanstermanniskor som ogillar spekulationskapitalism i allmanhet men forstar inte att just domannamn ska sarbehandlas. Vad ar det for skillnad mot om jag koper Guld i rent spekulationssyfte om jag tror att priset pa guld ska stiga. Detta ar ju ocksa ett hinder och leder till okade priser for de 'seriosa foretagare' som vill anvanda guldet i smycken eller elektronik mm for att 'bygga varde'.

Precis som tartareandesire sager sa ar det ju ocksa viktigt att halla isar de som sysslar med varumarkesintrang, felstavningar mm mot de som handlar med domaner med generella ord. I dag ar ju den forsta gruppen ratt marginell och stodet for dessa personer ocksa minimalt.

WoxAnYv 2009-09-15 08:12

Citat:

Ursprungligen postat av ztream (Inlägg 20321923)
Jag köper inte resonemanget att något måste medföra mervärde så jag tänker inte argumentera mot er gällande det, då ni har fel.

Inte behöver man tillföra ett mervärde men tja, jag kollade upp där och det var Gummianka som drog upp det med att man skapar ett mervärde i egenskap av domänhandlare. Och det jag påstår är att man inte tillför något reellt mervärde. Inte att man måste tillföra ett.

Citat:

Ursprungligen postat av Anders Larsson (Inlägg 20321958)
Sannolikheten att få tag på domänen under samtliga tld:er som du vill ha ökar ju om du köper den av någon som gjort domänhandel till sin business.

Självklart är det så, men samtidigt börjar jag undra om det hade varit ett reellt problem med att domännamn i sig hade varit upptagna på andra tld:er om inte företeelsen med domänhandel existerat? Jag tror att det hade definitivt varit en marginalföreteelse det.

ztream 2009-09-15 08:41

Nej, eftersom jag bara förklarar hur världen ser ut. Vi lever i en marknadsekonomi som styrs av tillgång och efterfrågan. Det finns inget vettigt alternativ för domäner. Kanske ska ingen registrera ett bra namn förrän man verkligen verkligen behöver det? Eller ska IIS pröva personers lämplighet i att få en domän? Inga sådana lösningar blir mer rättvisa än först-till-kvarn-principen som gäller idag.

Sedan så är varumärkessnyltning en helt annan sak och jag trodde inte det var det vi diskuterade?

Dock får man utan problem skriva "sanningen" om IKEA på ikeasuger.se sålänge man inte bryter mot de tre rekvisiten samtidigt. Konsumentupplysning och yttrandefrihet är viktigare än varumärkesinnehavarnas rätt till en domän.

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20321937)
Du tycker inte att din ständiga kapitalismpredikan är minst lika enkelspårig och barnslig som Connys personliga korståg?

Diskussionen i den här tråden är lite tvetydig. Dels handlar det om ren domänhandel och dels handlar det om varumärkesintrång vilket är två helt skilda företeelser. Vad man anser om det förra beror nog till stor del på vilken politisk inställning man har så den diskussionen leder med största säkerhet alltid till lite väl heta debatter som också är fallet här och känns ganska onödigt att väcka det till liv igen. Det senare är tvärtom en ganska självklar fråga för de flesta. Givetvis ska man inte få sälja sprit på absolutrent.se eller smutskasta ikea på jaghatarikea.se.


ztream 2009-09-15 08:45

Domäner existerar inte utan domänhandel och vice versa. Det är en utopi som inte kan bli verklighet.

Ponera att alla lägenheter i stockholm stod tomma och att det var upp till var och en att avgöra om de behövde en lägenhet mer än sin nästa. Det är samma situation och det fungerar inte eftersom det är planekonomi och vi har marknadsekonomi i Sverige.

Citat:

Ursprungligen postat av WoxAnYv (Inlägg 20322006)
Självklart är det så, men samtidigt börjar jag undra om det hade varit ett reellt problem med att domännamn i sig hade varit upptagna på andra tld:er om inte företeelsen med domänhandel existerat? Jag tror att det hade definitivt varit en marginalföreteelse det.


WoxAnYv 2009-09-15 09:01

Citat:

Ursprungligen postat av ztream (Inlägg 20322010)
Domäner existerar inte utan domänhandel och vice versa. Det är en utopi som inte kan bli verklighet.

Ponera att alla lägenheter i stockholm stod tomma och att det var upp till var och en att avgöra om de behövde en lägenhet mer än sin nästa. Det är samma situation och det fungerar inte eftersom det är planekonomi och vi har marknadsekonomi i Sverige.

Det är försten till kvarn som gäller, självklart. Men det är inte som så att det inte hade gått att köpa ett domännamn om det inte fanns domänhandlare (och då menar jag inte registrarer) vilket man kan tycka att du vill få sagt med ditt uttalande ovan.

Och i ditt exempel kan man knappast jämnställa byggherren med en domänhandlare. Om man nu ens skall ta till sådana exempel.

Det domänhandlare gör är fullt lagligt men är det samtidigt etiskt försvarbart? Det är i mångas ögon inte det. Domänhandel rent generellt plågas mångt och mycket av dessa som ringer och påstår att någon håller på och registrera en domän med en viss tld och så vidare... Domänhandel befinner sig lite i utav en etisk gråzon vare sig ni vill eller inte.

ztream 2009-09-15 09:08

Jag tror vi missförstår varandra. Jag pratar inte om i det fina med att registrera facebook.se, aftonbladet.nu och liknande för att sko sig på andras varumärken.

Jag pratar om newyork.se, leksaker.se, tidningar.se osv osv.

Det finns ingen som har mer rätt än den andra att inneha premiumnamn som ovan om du frågar mig och där tycker jag inte det finns en etisk gråzon. I fallet med varumärken och snarlika domäner håller jag såklart med dock.

Isak 2009-09-15 09:13

Citat:

Ursprungligen postat av WoxAnYv (Inlägg 20322018)
Domänhandel befinner sig lite i utav en etisk gråzon vare sig ni vill eller inte.

Varfor ar det en etisk grazon om jag koper namnet vaskor.se och parkerar det pa SEDO eftersom jag inser att man kan tjana pengar pa detta och sedan saljer det till nagon vaskhandlare i ett senare skede, som i sin tur varderar domanen annu hogre an mig.

WoxAnYv 2009-09-15 13:11

Citat:

Ursprungligen postat av ztream (Inlägg 20322022)
Det finns ingen som har mer rätt än den andra att inneha premiumnamn som ovan om du frågar mig och där tycker jag inte det finns en etisk gråzon. I fallet med varumärken och snarlika domäner håller jag såklart med dock.

Det finns ingen sådan rätt, nej. Men samtidigt måste du också väl ändå förstå att det nog är surt att behöva betala normal registreringskostnad ggr 100 för att köpa en domän som någon bara registrerat bara för att kunna sälja vidare utan några planer på att nyttja den till något verkligt projekt.

Och just därför är domänhandel något utan en gråzon för de flesta, många uppfattar det som tvivelaktigt beteende då man sällan har något annat i planerna än att sko sig på de som faktiskt skall använda domännamnen.

Speciellt då domänhandlarna sällan tillför något mervärde utan är bara mellanhand som skall ha en slant för att de var snabba med att registrera ett namn.

design.se 2009-09-15 17:28

Det finns en produkt på marknaden och det är upp till var och en att köpa den. Jag kan gå och köpa upp 1000 par nike skor imorgon och om någon vill ha några sådana får de komma till mig. Givetvis lägger jag på en avgift. Oetiskt, visst kanske det, samtidigt riskerar man ju sina pengar och kan stå där med en massa skor som inte går att sälja. Det kallas business. Om domännamn plötsligt försvann, och visst kommer det att hända, då har folk förlorat enorma investeringar. It´s the name of the game.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 09:51.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson