Jepp, och precis vilken annan människa som helst. Den som säger något annat är en jävla hycklare.

Tycker det är otroligt löjligt det här med vad som anses rasistiskt eller inte. Svenska staten beslutade att bara minoriteter kan bli "hetsade"/förolämpade eftersom den svenska rasen är högre än de lägre minoriteterna. Finns mycket "rasistisk" smörja i den svenska statens historia och där tror jag det största problemet ligger.

Har någon svensk någonsin blivit diskriminerad på samma sätt som invandrare? Nej, för när en svensk yttrar nedvärderande kring utlänningar så ska det alltid komma någon annan svensk "Mobba inte de lägre raserna!" (fast det brukar väl låta i stil med "Det där var väldigt rasistiskt sagt!") men när utlänningen yttrar något nedvärderande mot svenskan låter det "Äsch, du är ju svensk - du behöver ju inte ta åt dig".

Eller har jag fel? De största rasisterna är antirasisterna som ser rasistiska spöken över allt.

Jag som svensk skulle aldrig ta illa upp om någon skulle kalla mig svennehora. Har större självförtroende än så.

Du tror att rasism handlar om ord? Att ordet i sig är den farliga biten?

Med rasistiska tankegångar följer rasistiska uttryck, visst. Men även saker såsom misshandel, orättvisa rättegångar, stigmatisering av hela bostadsområden, diskriminering vid kontraktsteckningar osv osv osv.

Bra att du har ett bra självförtroendet, medn det i sig gör föga för att utrota diskrimineringen oavsett på vilken basis den görs.

Sen är det väl tämligen självklart att poliser som laddar upp med uttryck som att de ska ge någon stryk så att den inte kan gå inte är lämpliga till något yrke med extra våldsbefogenheter - oavsett rasistiska gliringar (som i sig torde tyda på att de är oförmögna att utföra sitt jobb rättvist).

Nja, jag ser mer en överdriven tendens att andra (det här fallet svenskar) förstorar upp saker till orimliga proportioner. Ta antirasister som exempel. När de ser en glass med namnet Nogger Black börjar de direkt skrika "Glassen förnedrar afrikanska slavar!". Det tycker jag är rasistiskt, att hela tiden se ned på viss folkgrupp och ständigt göra rasistiska kopplingar. Hade glassen hetat SweBanana White (dåligt exempel, visst) hade inte en kotte brytt sig.

Nu tycker jag förvisso att det är olämpligt att yttra sådana ord som polisen använde, men är någon större skada skedd om de sedan jobbar enligt de lagar de är ämnade att följa?

Min poäng är; Slutar vi upp med att leta rasism över allt så kommer rasismen att försvinna. Att hänga ut poliserna som rasister (oavsett deras uttalanden) gör knappast situationen i Rosengård till den bättre.

Exempelvis var ordet negerboll, när jag var liten, bara en god bakelse. Det var först på äldre dar som man öht förstad att ordet var "rasistiskt".

Har foljt den har traden sedan start och med stor svarighet undvikit att svara eftersom jag vet vilka kommentarerna kommer att bli efterat. Nu kan jag dock inte halla mig langre. Jag ar sjalv fran omradet och har delatgit i denna och x antal liknande histiorier som dock inte fatt samma mediala uppmarksamhet.

Jag vill till en borjan fordomma polisernas uttal. Att saga nanting som dem gjorde och samtidigt veta att det dokumenterades pa film ar ren idioti. Ni kommer sakert ihag uppdrag granskning for ett antal ar sen nar politiker gjorde i princip samma sak i sina valstugor (inte bara moderater aven sossar fast det inte visades). Partierna fordomde deras uttal och likt som rikspolischefen gjorde nu "gick i taket".

Av egen erfarenhet fran min tidigare anstallning kan jag bara saga att rikspolischefen ar ute och cyklar. Detta ar inte en isolerad handelse som inte hander sa ofta. Det ar bara det att far inte media tag pa det sa har det aldrig hant.

Det ar nog svart att forsta situationen pa rosengard. Just denna incident ar ju bara en liten del av vad som dagligen forsiggar har och handlar nog egentligen inte bara om vad som hande denna dag. Poliser, busschafforer, ambulanspersonal, brandman, vaktare mm kan dagligen vittna om hot och vald fran invanarna har. Det ar inte bara ett par oskyldiga fingrar i luften har och dar. Glapord, stenkast, skottlossningar och mordhot, ar vardag for myndighetspersoner i denna stadsdel.

Jag vill inte pa nagot satt forsvara personerna som gjort dessa uttalande men, samtidigt beratta hur det dagliga livet pa rosengard fungerar sa att folk som inte kommer harifran kanske far en battre blick av vad som egentligen pagar. Invandrarna i malmo tillfor otroligt mycket till var stads utveckling men som vanligt sa far den grupp som skoter och vill gora ratt for sig lida for vad en liten grupp hittar pa och allihop blir klassade som blattar eller liknande. Endast 35.9% av malmos befolkning ar invandrare medan over 80% av rosengards befolkning ar invandrare (kalla: sv.wikipedia.org).
Sa summa summarum, vem som an sagt vad och gjort vad sa tycker jag att i slutandan ar det vara politikers uppgift att se till att detta inte ska kunna handa. Men sa lange smygrasismen finns OVERALLT runtom i landet kommer det alltid att vara vi och dem.

Ibland skams man over att vara svensk (tyvarr mer ofta an sallan)

Vad menar DU att det innebär att vara svensk då som gör att du skäms över det ? Menar du att att vara "svensk" är likställt med att ha rasistiska åsikter ?

(en jätteskillnad mellan valstugorna och det här fallet är ju att valstugorna filmades med dold kamera, jag säger inte om det är bättre eller sämre, men det är en avsevärd skillnad)

Men ni blandar ihop 2 olika frågor, vilket delvis ges av trådens titel. Det är ju inte Polisens agerande i sig i Rosengård som ifrågasätts, utan ett par (i det här fallet) Polisers syn på dom människor som man faktiskt har som uppgift att skydda och hjälpa.

Det är väl bara gå till sig själv, om jag t.ex. jobbar i butik, och har (negativa) förutfattade meningar om invandrare, eller storväxta, eller äldre, KAN det påverka mig i min yrkesutövning ?
9 ggr av 10, eller 99 ggr av 100, är svaret att det inte gör det, jag vet vad min arbetsuppgift är, och kan skilja på privata åsikter och min arbetsuppgift, men när dagens 4 blatte, bögjävel, kärring, fetto, kommer in, och ställer orimliga krav och inte lyssnar på vad jag säger...

I en butik så är ju resultatet säkerligen ganska harmlöst, och den orättvist behandlade kunden kan utöva en av dom starkaste påtryckningsmetoder som finns, att aldrig handla där igen. Riktigt så enkelt är det ju inte med Polisen, inte minst eftersom dom i princip har "våldsmonopol" i samhället....

Känns som det finns mer att gräva i..

Neger Niggersson och Oskar Neger
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=361&a=475140

Deras yttrande faller under YGL enligt åklagaren som lade ned undersökningen och jag kan bara hålla med efter att ha hört konversationen och förstått var och med vilka det uttalades. Sen att de kanske borde testa IQ-nivåerna hos inblandade poliser är nog ganska klart, framför allt för att de borde ha insett att videokameran även spelade in ljud.

Stolpskott finns det överallt men så länge de sköter sitt jobb så finns ingen grund för avsked.

Jag fattar inte varför det ska bli en sådan debatt om en sådan här skitsak?

Visst det är inte politisk korrekt att säga så, men dom sa det ju inte precis rakt ut till någon person.

Sedan finns det väl ingen person som INTE sagt några dumma saker när dom varit arga eller irriterade.

Sedan tycker jag inte att personer som kastar sten på poliser och bränner bilar ens ska ha något att yttra sig om.

Varför inte bara bygga en stor mur runt hela rosengård och låta dom låta dom klara sig själva.

Är väl minsta problemet i rosengård vad poliserna säger till varandra, kunde lika väl vara jävla knarkare dom sa till varandra om det var i ett annat läge.

Jag tror inte poliserna med utländsk härkomst fäller rasistiska kommentarer mot svenskar i första hand utan mot andra invandrare.

Det verkar helt ok att 90% (min uppskattning) av alla muslimer har en väldigt dålig inställning till judar. De muslimer jag känner räds sällan att prata illa om judar. Jag tror nästa Hitler är en muslim utifrån de erfarenheter jag har.

Senast ikväll pratade jag med en ex-jugoslavisk taxichaufför. När det visade sig att jag hade muslimska vänner från Bosnien var tydligen samtalet över. Man kan alltså döma människor så snabbt. Han är vän med muslim -> Inte bra -> Slutar prata med honom.

Åter till de hatande muslimerna. Mitt förslag är att skicka en enkät till alla i Rosengård som undersöker deras inställning till judar. Vad händer om det visar sig att 90% visar på judehat? Kan verkligen svenska myndigheter ge (svaga) invandrare en knäpp på näsan? Eller är vi för rädda att själva bli utpekade som "rasister" då?

Kom att tänka på att jag skrev "är vi rädda att själva bli utpekade...". Det är vad allt handlar om, inställningen "vi och dom".

Nu handlar ju inte denna tråden om muslimer, judar, svart eller vita. Frågan är om en polisman (i statens tjänst) har rätt att uttrycka sitt hat mot andra människor?

Det får de göra hemma vid köksbordet (vilket också är illa), men inte när de dragit på sig polisuniformen. Punkt slut.

Om en lärare i en kommunal mellanstadieskola hade utryckt sig liknade om sina elever och blivit filmad på kuppen. Nån som tror att den läraren hade haft kvar jobbet efter att den filmen nått media? Nån som tycker att den läraren borde få behålla jobbet?

En skitsak? Du verkar inte inse att det är en oerhörd skillnad mellan poliser och vanliga människor.... Näe, bort med skrotet så alla bra poliser inte får ett oförtjänt dåligt rykte.

Ja finns det inga klagomål på dennes undervisning så finns det heller ingen grund för uppsägning. Killen som spelade death metal fick inte behålla jobbet som musiklärare, det är precis lika fel eftersom personen i fråga skötte sitt jobb utan anmärkning.

Är nudister lämpliga som lärare? Samma (dumma) typ av fråga.

Då får jag väl förtydliga min otroligt dumma fråga och bemöta ditt (dumma) svar. ;)

Läraren kallar sina elever i sin klass för horungar, blatteungar, negerungar o.s.v.
Detta filmas och läcker till media. Barnen och de andra lärarna hör och ser detta. Tycker du ätt detta är en lämplig lärare som ska kunna gå tillbaka till sin klass dagen efter som om ingenting hänt?
Tycker du att föräldrara ska släppa iväg ungarna till den läraren efter det som skett?

Säg nu inte igen att - Så länge han/hon sköter sitt jobb....
I detta fallet sköter verkligen inte läraren sitt jobb, precis som poliserna i rosengård inte gjorde.

Han som inte fick behålla jobbet som musiklärare skulle naturligtvis fått göra det. Han hade ju inte gjort nåt fel! Det är skillnad det.

Precis.

Det finns INGA undantag.

Det gjorde de ju. Vad gjorde de fel i sin tjänsteutövning? Det är inte ett brott att tycka att någon borde ha stryk inte heller är det ett brott att till en vän eller kollega uttrycka en åsikt. Har du ens läst motiveringen till nedläggningen av utredningen om tjänstefel? Det är inte ett brott att vara klumpig och dum vilket är vad de gjort sig skyldiga till att vara.

EDIT: Hade de sagt det till personen de avsåg hade det varit tjänstefel. En jäkla skillnad och dessutom så hade din lärare helt plötsligt sagt det till klassen vilket alltså inte är jämförbart med polisernas uttalanden.

WebboT: Kan förövrigt tillägga att många lärare visst kallar sina elever för saker som inte är ok om de hade sagt dem i annat sällskap än en mindre skara vänner. Uttryck som "Snacka skit" eller "Släppa på trycket" kan användas.

De får inte uttrycka det i fikarummet till en kollega då? Eller i en bil?

Det är DU som pratar om brott hela tiden, inte jag.
Bara för att det inte finns en paragraf i lagboken som passar in exakt för detta fallet, så betyder det ju inte att poliserna borde har rätt att ha kvar sitt jobb efter vad de gjort.

Vad har de gjort då? Jo, nu ett par år framåt så kommer hyggliga och hederliga poliser ända uppe i Haparanda få ett helvete med trovärdigheten p.g.a. dessa rötägg som poliser.
Hela poliskåren får ju lida med detta och islutändan svenska folket.

Hade det hänt på ett privatägt föetag att någon förstört företagets ryckte så borde de väl fått sparken med domedelbar verkan?

Anställingstrygghet i all ära, men nån måtta får det väl i alla fall vara, när man kan göra i princip vad som helst i sverige utan att riskera avsked. Förflyttning till andra arbetsuppgifter är det värsta som kan hända tydligen.

Det är tur att du inte bestämmer för då skulle allt ske godtyckligt.

Har inget med godtycklighet att göra.

Om du hade ett företag/varumärke som du jobbat upp under många år och sen kommer det en anställd och totalt förstör ditt företags/varumärkes ryckte med enorma kostnader och konsekvenser som följd.

Du tycket inte att du borde ha rätt att avskeda den personen? :o ..även om han sköter sitt "jobb" utomordentligt.....

Det kan tyckas bli en stor diskussion av en skitsak. Det är bara det att denna skitsak är något som försigår dagligen inom polisen. Nu råkade det bara komma ut i massmedia. Hela poliskåren är en stor pennalistisk instution där inte bara deras "åsikter" drabbar stackars ungdomar i Rosengård. Deras åsikter riktas i stor grad mot sina egna arbetskamrater; kvinnliga poliser får höra både det ena och det andra, poliser med annan etisk bakgrund får även de höra det ena och det andra. En bra källa för sådana påståenden är att läsa polisens egna tidningar.

Att ta polisen i försvar med hänsyn till vad de stackarna som uttalde dessa ord får utstå i Rosengård dagligen är lite väl kortsiktigt tänkt. För det första, vet vi att dessa poliser jobbar dagligen i Rosengård eller överhuvud taget vistas i Rosengård. Det sägs att det var poliser som kom utifrån. För det andra, det har stått i massmedia att de poliser som jobbar i Rosengård är sura på de poliser som kommer utifrån som nu har sabboterat kvarterspolisernas arbete där med att bygga upp en kontakt med invånarna i Rosengård.

Även om de ord som poliserna yttrade var väldigt olämpliga så oroar det mig mer vad som händer efter orden. Är det så att poliserna medvetet går in för att skada folk? Blir de sura på någon som resulterar i att de använder våld som inte ingår i deras uppgift? Kan yttrande om att kastrera folk även innebära att när de fått tag i den personen även uttdelar några lämpliga sparkar i underlivet på den personen? Anser ni att det är rätt att poliser ska kunna använda våld som inte är motiverat genom att gömma sig bakom frustration, stress eller andra lämpliga efterhandskonstruktioner?

Jag anser att det mesta du tjatat om i diverse trådar när det gäller allt från Blondinbella via TPB och hit visar på godtycklighet och brist på objektivitet. Det är min åsikt.

Apropå dum ja. Det du beskriver är grund för uppsägning i det flesta länder så även i Sverige. Jag är ytterst tveksam till att det skulle vara applicerbart i det här fallet av flera skäl.

För att bygga på ditt lärarexempel: Om jag sitter i en bil med tre lärare och hör dem kalla vissa "problemelever" för horungar så inte påverkar det min inställning till lärarkåren i gemen. Det gäller att ha lite sunt förnuft också och inte springa och skrika "bränn dom" för varenda liten sak. Framför allt ska man inte dra alla över en kam.

Ja, jag får väl erkänna att kombinationen westman - webbot inte går så bra ihop, oavsett om ämnet är pedofiler, kriminella, poliser o.s.v. :) Så från och med nu ska jag försöka hålla fingrarna i styr när jag ser ditt namn i tråd.
Men det blir inte lätt...när du går in på det personliga planet och beskyller mig för att ställa dumma och tjatiga frågor hela tiden. ;)

Så där kan du ju inte skriva. Folk kan ju få för sig att vi har något ihop på sidan om! :D

Hur som helst var jag ute och grävde ner stridsyxan bakom garaget nu ikväll. Nu hoppas jag bara att jag inte ska behöva gräva upp den igen... :D Ok?

Inte med uniformen på och/eller i tjänst. Punkt slut.

Med uniform på (eller i tjänst) representerar man inte sig själv, man representerar Svenska staten, lagar, regler förordningar, reglementen och allt vad det heter. Någon i uniform (eller i tjänst) får t ex inte gå med i ett demonstrationståg. Detta gäller inte bara poliser, utan alla andra med riktig uniform (alltså inte vaktbolagens hittepåversioner). Jag tror till och med Posten och SJ har regler för detta.

Uniform är långt viktigare än det tyg som den är gjord av. Sverige hade till och med under sista delen av 1900-talet ett förbud mot politiska uniformer.

Vad dessa polismän kacklar om hemma vid köksbordet är en annan sak, men om man uppenbart hatar en del av de människor som man möter, kanske man borde fundera på om man skulle valt ett annat jobb. Lite trist att vara konduktör och hata alla andraklasspassagerare eller vara brevbärare och avsky alla som bor i hyreslägenhet.

Jag tycker vi utser claesm till vinnare i den här tråden och lägger ner vidare diskussioner om inget nytt tillkommer.

Nja, bara för att du tycker som claesm så kan du inte utse honom till vinnare. Väldigt odemokratiskt. Dock förstår jag claesm argument även om jag inte håller med till 100%.

För att förenkla, claesm, gummianka, WebboT mfl tycker så här:

Jag, mfl, tycker mer så här:

Med andra ord, jag tycker det finns flera variabler att ta hänsyn till innan man kan säga att dessa poliser är olämpliga som poliser.

Så om jag utläser din "kod" (jag ska inte ens kommentera det skeva i att försöka förklara eller försvara mänskligt agerande på detta sätt, ska jag kanske rita en bild till dig så du förstår ?) rätt, så anser du att Poliser vid en viss hotnivå eller stressnivå upphör att vara Poliser och istället är...vad ?

Dom har Polisuniformer på sig, alltså är dom Poliser (Poliser har förövrigt rätt, i vissa fall till och med skyldighet, att vara Poliser även på sin fritid.)
Dom var i tjänst, och sitter ju och planerar för hur dom bl.a. ska slå och kastrera människor, det handlar inte om att förhindra brott, att omhänderta personer, utan i praktiken sitter om och planerar ett brott, det blir inte mer självklart än så.

Ett annat exempel på svart/vit logik:

http://dl.getdropbox.com/u/6150/3207...54c69707_o.jpg

Oj, vad du reagerar hårt bara för att man inte håller med dig. ;)

Ja tack, gärna. Men nu är det ju ett forum för webmasters så att visualisera med kod vilken åsikt jag har borde passa ganska bra ?

Absolut inte, hur lyckas du tolka min kod till detta?


claesm lilla bild visar verkligen hur fel det kan bli när man tänker enkelspårigt. Vidhåller att det finns flera saker att ta i beaktning innan man beslutar om poliserna ska avskedas på grund av några uttalanden i slutet sällskap. Respekterar era svart/vita åsikter men håller inte med.

Yes, det var bara menat som lite humor för att lyfta upp den annars så trista frågan.

Personligen gillar jag att åskådliggöra brister i logik med Underpants gnomes förklaring av deras flöde från att hämta kalsonger till pengar i kassan. Det påminner ganska mycket om t.ex. landsting och kommunal verksamhet.

Tyvärr fungerar inte kalsongteorin här, Jan Erikssons kod fungerar däremot ypperligt.

EDIT: Underpants gnomes finns med i ett avsnitt av South Park

:)

Citat:

Originally posted by -Westman@Feb 9 2009, 11:52 Jan Erikssons kod fungerar däremot ypperligt.

:)


Två citat som jag gillar,

<!--QuoteBegin--François-Marie Arouet de Voltaire (1694-1778) @

Jag hatar dina åsikter men är beredd att gå i döden för din rätt att framföra dem.
[/quote]

<!--QuoteBegin--Alexandre Dumas d.y. (1824-1895)[/i]

Diskutera aldrig. Man omvänder ingen. Åsikter är som spikar: ju mera man hamrar på dem, desto hårdare sitter de.
[/quote]